15 Jahre alter Vollverstärker - lohnt sich Ersatz?

Nö, solange der Bolide läuft kannst du den getrost weiter nutzen nur wenn dir irgendwelche Ausstattungsmerkmale fehlen, dann kannst du was neues kaufen.

Genau, wenn du einen reinen Vollverstärker willst sei froh den Vincent zu haben. Der kann noch Jahrzehnte leben, und bis der tatsächlich irgendwann das Zeitliche segnet würd ich erst gar nicht über einen Austausch nachdenken

Ich habe noch einen Sharp Optonica SM 3636 Baujahr 1979 im Einsatz. Den habe ich schon mit verschiedenen aktuellen Verstärkern (geliehen) verglichen. Das Ergebnis war, ich habe den Sharp Optonica bis heute.

Slati

Danke für eure Einschätzungen! Das hilft sehr, beruhigt und spart Geld

Ich habe zuletzt auch erst 3 meiner alten Schätzchen veräußert und damit drei anderen Menschen die Möglichkeit gegeben, diese Gerätenschaften weiter am Leben teilhaben zu lassen 😇😄
Waren Pioneer A-77X und 88X, Baujahre ~1985. Laufen noch einwandfrei und stehen aktuellen Geräten in nichts nach. Du hast also im Optimalfall noch ein paar Jahre 😉

Hat sich denn da wirklich nichts getan, also abgesehen von den ganzen Ausstattungsmerkmalen / Streaming-Receivern, die da dazu gekommen sind? Wenn man sich so die Reviews durchliest oder die YouTube-Audio-Gurus ansieht, kriegt man einen ganz anderen Eindruck.

Oder sind Verstärker einfach "fertig" entwickelt? Mal abgesehen von den esoterischen Nelson-Pass-Experimenten...

Wenn du klanglich weiter kommen willst kümmere dich um das Thema Lautsprecher.

Hier kannst du aber auch schon ohne Neukauf einiges rausholen, wenn du

1 Die Raumakustik beachtest
2. Die Lautsprecher optimal positionierst
3. Den Hörplatz entsprechend wählst.

Die Elektronik ist letzendlich das Glied in der Kette mit dem geringsten Einfluss auf den Klang.

tomaudio (Beitrag #7) schrieb:

Hat sich denn da wirklich nichts getan, also abgesehen von den ganzen Ausstattungsmerkmalen / Streaming-Receivern, die da dazu gekommen sind?

Genau so ist es.
Einzig bei den Class-D-Verstärkern erkennt man deutlich Verbesserungen in den letzten Jahren. Deshalb enthalten immer mehr Consumer-Geräte auch solche Endstufen, da sie deutlich effizienter sind und somit mehr (wirklich vorhandene) Leistung pro Kanal vorhanden ist.
Bei klassischen A/B-Endstufen ist die Qualität schon Jahrzehnte sehr gut.

tomaudio (Beitrag #7) schrieb:

Hat sich denn da wirklich nichts getan, also abgesehen von den ganzen Ausstattungsmerkmalen / Streaming-Receivern, ...

So ist es, was die Wiedergabegüte angeht. Gleichwohl hat sich schon viel geändert, das sind aber fast ausschliesslich funktionale (z.B. digitale Lautstärkesteuerung mit endlos drehbarem Impulsgeber statt Poti), Produktions- (z.B. SMD statt Durchkontaktierung) und Umweltaspekte (z.B. bleifreies Lot und Ausschluss anderer Schwermetalle und kritischer Stoffe).

Class D ist etwas anders zu betrachten wie @sakly richtig anmerkt. Da mussten die Entwickler wohl erst Erfahrung sammeln (und müssen es möglicherweise noch teilweise).

Gruss, Werner B.

Die gewöhnlichen Vollverstärker sind lang fertig entwickelt. Das ist reine Werbung. Wer würde das sonst noch kaufen?

Wenn es klanglich noch gefällt würde ich da nichts ändern.
Bei den Verstärkern bis 1.000€ gibt es nicht soviel Gutes am Markt.
Wenn die LS- und Cinch-Kabel "08/15" sind kann man an der Stelle sinnvoll für Verbesserung ansetzen.
Da gibt es gute Sachen für überschauberes Budget was viel bringt, man muß nur wissen wo man schauen kann.
Ist die Anlage denn ausgephast? Kostet nichts und bringt u.U. viel.

VG
BC

Servus.

Wenn die LS- und Cinch-Kabel "08/15" sind kann man an der Stelle sinnvoll für Verbesserung ansetzen.

Nein, kann man nicht, solange ausreichend dimensioniert.
Cinch-Beispackstrippen sind ausreichend.
LS-Kabel, soweit aus Kupfer mit Querschnitt von 1,5 qmm bei normalen Längen bis 5 m reicht auch.
Ansonsten halt 2,5 qmm.

Gruß
Georg

Hallo Georg,

ist ausreichend gleich gut oder sogar sehr gut?
Sagt der Querschnitt eines Kabels etwas über dessen Qualität aus?

VG
BC

Nein, sagt es nicht. Es gibt keinen Kabelklang, es sei denn, es hat einen Wackelkontakt, dann klingt es so bröselig und verschluckt ganze Noten

Servus Black Cat.

ist ausreichend gleich gut oder sogar sehr gut?

Gleich gut, auf die klangliche Qualität gesehen. Die mechanische Qualität kann bei teuren Kabel durchaus besser sein.

Sagt der Querschnitt eines Kabels etwas über dessen Qualität aus?

Nein. Darum habe ich auch Kupfer Kabel geschrieben.

Gruß
Georg

Kabelklang gibt es nicht, stimmt.
Ein Kabel ist ein passives elektrisches Bauteil welches Filtereigenschaften besitzt.
Um das zu wissen muß ich nicht mal Elektrotechnik studiert haben, dafür reicht Realschule.
LCR!
Aber nichts für ungut, passt schon...

VG
BC

Servus.

Ein Kabel ist ein passives elektrisches Bauteil welches Filtereigenschaften besitzt.

Stimmt schon.
Ist aber bei den angedachten 10 - 20000 Hz völlig egal.
Bei Hochfrequenztechnik sieht das anders aus.

Gruß
Georg

Leider nicht egal.
Aber am Ende muß jeder selbst wissen ob er viel Geld für bessere Komponenten versenkt oder für einen zweistelligen Betrag die Verbindung selbiger deutlich hörbar verbessert. Bei LS-Kabeln kann es u.U. auch dreistellig werden.
Selbiges gilt auch für das Thema Raumakustik, ist hier aber "off topic".

VG
BC

Selbiges gilt auch für das Thema Raumakustik, ist hier aber "off topic".

Das unterschreib ich.

Dem Rest kann ich aus eigener Erfahrung nicht zustimmen.

Gruß
Georg

Black_Cat_85 (Beitrag #19) schrieb:

Bei LS-Kabeln kann es u.U. auch dreistellig werden.

Genau, und Wasser kaufe ich um den 20-fachen Preis von Nestle in der Plastikflasche anstatt das aus der Wasserleitung zu nehmen

off topic: Nur das Kabel vom Plattenspieler zum Phonovorverstärker sollte vernünftig sein. Also ich meine ein 15 € Kabel von z.B. Thomann

Ich würde auch erst einmal so lassen wie es ist und sonst nur erst einmal bei den Lautsprechern aufrüsten (wenn es nötig ist).

Was nötig ist/war hört man erst wenn man es gemacht hat!
Aber hier fehlt wohl noch bei vielen Usern die Erfahrung.

VG
BC

Hallo BC,
Ich habe schon einige Kabel probiert und bin vom Preis/Leistungsverhältnis nicht überzeugt. Die vielen Blindtestergebnisse sprechen dafür. Selbst ein Lautsprecherspezialist wie Herr Nubert hält nichts von teuren Kabeln. Das soll schon was heißen.

Das eigentliche Thema ist schon seit zig Beiträgen durch. Jetzt ist es wieder Voodoo.
Einzig dem Thema Phono-Kabel Stimme ich zu (auch wenn ich selbst keins nutze, aber das ist technisch definitiv begründbar).

Hallo Flumme,

von teuer spricht hier doch niemand oder doch?
Die Kabel die sich nicht nur bei mir als weit überdurchschnittlich bewährt haben liegen im Cinch- und XLR-Bereich bei 7-9€ pro Meter.
Kabel für Amp-LS Verbindung bei 8-15€ pro Meter.

Ist das jetzt für HF Verhältnisse teuer?


VG
BC

Servus.

Ist das jetzt für HF Verhältnisse teuer?

Wenn Du mit HF das gesamte Forum meinst, dann kann ich natürlich nicht für alle Antworten.

Darum meine persönliche Meinung:
Ja, wenn´s doch auch ein Kabel für 2,50€ pro Meter tut.

Außer das Kabel sieht toll aus und man sieht es in der Wohnung rumliegen und man erfreut sich Anblick. Dann kann es einem auch mehr wert sein.
Aber klanglich ist es meiner Erfahrung nach nicht notwendig.

Gruß
Georg

Hallo Georg,

wir schreiben hier doch nicht von Optik, oder doch?
Und ich kenne kein einziges Kabel für 2,50€/m was eine vergleichbare Performance hat.

VG
BC

Ich wäre wirklich interessiert daran, an einem Blindtest teilzunehmen, bei dem du eine Standard-Kupferstrippe gegen die hochperformante andere Kupferstrippe heraushörst.
Wie dem auch sei, ich war sogar so frevelhaft und habe aus einer 5x2,5mm^2 Mantelleitung die Adern entnommen und unter meinem Boden verlegt, um die für die Versorgung der Subs zu nutzen. Das kann ja dann gar nicht mehr "klingen" 🤷‍♂️
Aber klar, kostet dann ja auch nur noch 50 Cent pro Meter für 5mm^2, das kann nix sein.

Woher soll denn die bessere Performance kommen, wenn das gleiche Material verwendet wird? (wird den das gleiche Material verwendet?)

Hallo BC,
gehe mit dir konform. Ich dachte Du meintest Kabel für größer 100 bis in die tausende Euros.

Hallo Nick,

ich besitze kein einziges Kabel was dreistellig ist.
Ich habe einige Kabel von z.B. Analysis plus, TMR Rhamses und Sommer gehört, auch im Vergleich.
Die Kabelbasen auf die ich mich beziehe waren meistens besser oder halt minimal anders aber nicht schlechter.
Beim LS-Kabeln macht sich die eine oder andere Wickeltechnik/mechanischer Aufbau schon in der Wiedergabe bemerkbar aber auch hier gibt es genau so gute Alternativen bei Industrieprodukten. Man muß die Spezifikationen lesen und verstehen und wissen worauf es ankommt.
Der einzige Punkt wo es bei mir etwas teurer ist, ist der Kabelweg zwischen Abtastsystem und Phonopre. Da ist es schon knapp dreistellig.

Ich habe natürlich den Vorteil das ich selbst konfektioniere und mir daher das Beste für mich und Andere aussuchen und verarbeiten kann.

VG
BC