NAD C389 verschiedene Fragen zu Dirac Live

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Erhabenheit
Stammgast

#1 erstellt: 22. Okt 2023, 09:44

Hallo zusammen,

ich hoffe mal wieder auf das Schwarmwissen und hoffe mir kann hier einer weiterhelfen.

Habe mir diese Woche den neuen NAD C389 inkl. BluOS Modul und Dirac Live gekauft und bin erstmal sehr überrascht über die klanglichen Unterschied zum Denon AVR X4100.
Darum soll es aber erstmal gar nicht gehen, ich habe mich natürlich nach der Ersteinrichtung direkt auf die Dirac Live Messung gestürzt.

- Messung wurde bei stille (sofern möglich) durchgeführt
- Subwoofer wurde auch mit eingemessen
- sobald ich ein Dirac Profil auswähle, kommt kein Signal mehr am Sub an und der schaltet sich nach 15 Minuten automatisch aus
- ohne Dirac Live wird der Sub normal angesteuert

Update wurde anschließend ausgeführt, vllt gab es ja ein Software Problem - Leider kein Erfolg.
Hat noch wer eine Idee, woran es liegen könnte?

Besten Dank im Voraus.

Erhabenheit
Stammgast

#2 erstellt: 22. Okt 2023, 10:11

Fehler war in der NAD Software, mit Version 3.4.4 (

wie hier im Link) funktioniert es tadellos.

pogopogo
Inventar

#3 erstellt: 22. Okt 2023, 10:19

Viel Spaß mit dem tollen Gerät.
Kannst du mir verraten, ob du auch die Dirac Live Filter über den Kopfhörerausgang hören kannst?

Erhabenheit
Stammgast

#4 erstellt: 22. Okt 2023, 10:32

Erstaunlicherweise ja, habe Dirac ausgestellt und einen sehr deutlichen Unterschied gehört.
Getestet mit beyerdynamic DT 770 Pro.

pogopogo
Inventar

#5 erstellt: 22. Okt 2023, 10:38

Cool, dann kannst du auch deinen 770 mit DL entzerren.
Falls du Interesse an einer Aufwertung deines KHs hast, könnte ich dir eine Vorgehensweise zukommen lassen.

Erhabenheit
Stammgast

#6 erstellt: 22. Okt 2023, 10:43

Klar, sehr gerne sogar.
Mal schauen was man bei den 770 noch rausholen kann.

pogopogo
Inventar

#7 erstellt: 22. Okt 2023, 10:50

Schaue dir mal folgendes an inkl. meiner Vorgehensweise:

Link

Wenn du den Thread-Titel ein wenig abänderst, können wir hier wohl weitermachen, ohne OT zu werden

Erhabenheit
Stammgast

#8 erstellt: 22. Okt 2023, 11:08

Ich werde mich die Tage mal damit in Ruhe beschäftigen, vllt heute Abend wenn ich Lust und Zeit habe.
Werde auf jeden Fall Feedback geben.

Titel wurde im übrigen angepasst.

pogopogo
Inventar

#9 erstellt: 22. Okt 2023, 11:18

In der KH-Datenbank gibt es mehrere 770er Versionen, aber Potential scheint bei allen vorhanden zu sein

Bis dann...

[Beitrag von pogopogo am 22. Okt 2023, 11:19 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#10 erstellt: 23. Okt 2023, 15:16

Ich hab jetzt doch noch eine Rückfrage.
Kann ich die Filter ohne eine Raummessung durchzuführen anpassen?

Die Frequenzen/dB kann ich ja manuell wie bei Github anpassen, aber dann habe ich kein korrektes Balance Verhältnis (links deutlich dominanter).
Allgemein klingt das (logischerweise) alles sehr verschoben, jedoch hört man natürlich ein Unterschied ohne DL.
Die KH können erstaunlich mehr - Aber ich würde das auch gerne sauber haben.

Edit: Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ich bräuchte einmal die Flat Curve.

[Beitrag von Erhabenheit am 23. Okt 2023, 15:22 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#11 erstellt: 23. Okt 2023, 16:03

Hier das Projekt für einen M33:

Link
Mit hoher Wahrscheinlichkeit mußt du die FlatCurve aber neu erstellen und diese würde dann für alle C389 funktionieren oder sogar für alle MDC2 User

[Beitrag von pogopogo am 23. Okt 2023, 17:46 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#12 erstellt: 23. Okt 2023, 17:53

Wie vermutet, der meckert natürlich die Version an.

Wie erstelle ich denn eine Flat Curve? Dann würde ich das ganze natürlich für alle anderen teilen.

pogopogo
Inventar

#13 erstellt: 23. Okt 2023, 18:07

Das habe ich vermutet. Für das Projekt wird ein M33 erwartet.
Ich habe die FlatCurve damals so erstellt:

Link

Erhabenheit
Stammgast

#14 erstellt: 23. Okt 2023, 18:16

Was mir auch noch aufgefallen ist:

Bei der Messung mit Version 3.6.7 (welche ja keine NAD Produkte supportet) geht die Messung vom Sub bis auf 16 Hz runter (siehe 1. Post), mit Version 3.4.4 nur auf 68 Hz.

Messung mit 3.6.7:

Messung mit 3.4.4:

Auf nochmal Einmessen habe ich jetzt echt keine Lust, aber lässt sich vermutlich nicht vermeiden?
Beide Messungen wurden mit dem beigelegten Mikrofon und einem Dreibein-Stativ (für Kameras), den gleichen Positionen und bei circa -19/20dB aufgenommen.

[Beitrag von Erhabenheit am 23. Okt 2023, 18:20 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#15 erstellt: 23. Okt 2023, 18:40

Messe einmal unter der 3.4.4 sauber ein und dann hast du Ruhe, bis du etwas am Setup änderst.

Erhabenheit
Stammgast

#16 erstellt: 23. Okt 2023, 18:57

Ich habe eben nochmal sauber eingemessen, genau wie beim ersten Mal bei der Version 3.6.7.
Leider keinen Unterschied, der will bei 68 Hz abschneiden.

Sub nochmal geprüft, der hat einen Subsonic Filter ab 20,3 Hz - War aber ausgeschalten.
Lautsprecher wurden logischerweise nicht verrückt seit den Messungen.

Trotzdem kommt so ein Murks raus, das ärgert mich gerade echt etwas.

Edit:
Ich werde mal auf eine aktuelle Version warten, wo die NAD Geräte wieder funktionieren und dann nochmal prüfen.

[Beitrag von Erhabenheit am 23. Okt 2023, 19:02 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#17 erstellt: 23. Okt 2023, 19:03

Welche Firmware hast du auf dem NAD?

Erhabenheit
Stammgast

#18 erstellt: 23. Okt 2023, 19:11

BluOS: 4.0.2
MCU: v0.17
FPGA v0.7

pogopogo
Inventar

#19 erstellt: 23. Okt 2023, 19:18

Das sollte passen.

Erhabenheit
Stammgast

#20 erstellt: 23. Okt 2023, 19:24

Ich kann ja am Wochenende nochmal eine Messung mit der 3.6.7 machen und mal schauen was da rauskommt.
Wenn das reproduzierbar ist, wurde da in den neueren Versionen definitiv was angepasst.

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 23. Okt 2023, 19:31

Oder die neue Beta 3.7.1 Probieren>>>
Merkmale

Fehlermeldungen und Fehlercodes sind jetzt benutzerfreundlicher und supportfreundlicher.
Serversitzungen wurden verbessert, um Zeitüberschreitungen bei der Berechnung und einen Deadlock des Dirac Live-Projekts zu vermeiden.
Es ist nicht mehr möglich (und sollte auch nicht sein), BM/BC-Übergangsfrequenzen außerhalb des zulässigen Bereichs in der Filterdesign-Ansicht einzustellen.
Die Endbenutzer-Lizenzvereinbarung (EULA) wurde aktualisiert.

https://confluence-d...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

pogopogo
Inventar

#22 erstellt: 23. Okt 2023, 19:33

Wo hast du das Mic angeschlossen und hast du auch die Korrekturdaten runtergeladen?

Erhabenheit
Stammgast

#23 erstellt: 23. Okt 2023, 19:39

Direkt am Notebook, bei jeder Messung und mit Korrekturdatei.

Erhabenheit
Stammgast

#24 erstellt: 23. Okt 2023, 19:40

*FirstClass* (Beitrag #21) schrieb:

https://confluence-d...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Ist leider immer noch nicht behoben.

[Beitrag von Erhabenheit am 23. Okt 2023, 19:41 bearbeitet]

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 23. Okt 2023, 19:42

NAD bleibt wohl nicht lösbar!

pogopogo
Inventar

#26 erstellt: 23. Okt 2023, 19:45

Erhabenheit (Beitrag #23) schrieb:

Direkt am Notebook, bei jeder Messung und mit Korrekturdatei.

Dann schließe es mal am MDC2-Modul an.

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 24. Okt 2023, 15:09

Das NAD Software Problem ist doch gelöst,eine neue Software kommt!

Erhabenheit
Stammgast

#28 erstellt: 24. Okt 2023, 16:27

pogopogo (Beitrag #26) schrieb:

Erhabenheit (Beitrag #23) schrieb:

Direkt am Notebook, bei jeder Messung und mit Korrekturdatei.

Dann schließe es mal am MDC2-Modul an.

Mikrofon direkt an den C389.

Die KEF R700 spielt jetzt auf 25,5 Hz und der Sub auf 16,5 Hz runter.
Ein enormer Unterschied.

[Beitrag von Erhabenheit am 24. Okt 2023, 16:28 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#29 erstellt: 24. Okt 2023, 16:29

Erhabenheit
Stammgast

#30 erstellt: 24. Okt 2023, 17:36

Danke für die hilfreiche Unterstützung.

Ich hab mir mal alles durchgelesen bzgl. der Flat Curve, hierzu habe ich leider nicht das Equipment.
Werde ich mir aber bei Gelegenheit mal zulegen und dann den Thread hier wiedererwecken.

pogopogo
Inventar

#31 erstellt: 24. Okt 2023, 17:59

Aus welcher Gegend kommst du?
Gerne auch per PM.

[Beitrag von pogopogo am 24. Okt 2023, 18:00 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#32 erstellt: 04. Nov 2023, 13:50

Flat Curve ist jetzt vorhanden, wer Interesse hat mich kontaktieren.
Aufgenommen mit Version 3.4.4 und sollte für alle MDC2 kompatiblen Geräte funktionieren.

pogopogo
Inventar

#33 erstellt: 04. Nov 2023, 13:52

Ja cool.
Kannst du mal einen Screenshot einer Korrektur zeigen?
Welche KHs hast du nun damit korrigiert und wie fällt der Hörvergleich mit/ohne Korrektur aus?

[Beitrag von pogopogo am 04. Nov 2023, 14:00 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#34 erstellt: 04. Nov 2023, 14:01

Die Zielkurve habe ich (dummerweise) nicht gespeichert, aber kann ich mal bei Gelegenheit nachholen.
Korrigiert habe ich die DT770 Pro 80 Ohm, sind weniger schrill und sehr viel voluminöser, mitten sind auch nicht mehr so streng/aufdringlich.
Wirkt viel ausgeglichener und harmonischer und der Bass kickt auch mehr und ist nicht mehr so schwammig.

Benutzt habe ich das Fixed Band EQs von der

AutoEq Seite.

Ich habe aber erst ein Lied gehört und das ist nur mein Ersteindruck. Aber der Unterschied ist schon sehr deutlich.

Edit:

Hier der Downloadlink für die Flat Curve.

[Beitrag von Erhabenheit am 04. Nov 2023, 14:07 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#35 erstellt: 04. Nov 2023, 14:09

Bessere Ergebnisse bekommst du, wenn du die GraphicEQ Werte über einen Texteditor in ein Dirac Live Target File übernimmst.
Ich bin jetzt erst mal unterwegs und melde mich später noch einmal.

pogopogo
Inventar

#36 erstellt: 05. Nov 2023, 09:13

Die GraphicEQ Werte musst du einfach in eine DL Zielkurvendatei einfügen. Im fett unterlegten Bereich habe ich hier mal beispielhaft den ersten und letzten Korrekturpunkt für deinen KH eingetragen:

NAME
Unnamed
DEVICENAME
M33
BREAKPOINTS
20 -3.1
...
...
...
19871 -15.2
LOWLIMITHZ
20
HIGHLIMITHZ
19871

Wenn dir dieses Ergebnis am KH-Ausgang zu leise erscheint, kannst du auch alle Amplitudenwerte um einen gleichen x-dB Wert erhöhen (Offset addieren). Den lautesten Korrekturpunkt würde ich dabei nicht über 10dB setzen.

Welcher DEVICENAME steht eigentlich in einer von dir abgespeicherten Zielkurvendatei?

[Beitrag von pogopogo am 05. Nov 2023, 10:00 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#37 erstellt: 06. Nov 2023, 08:35

NAME
Unnamed
DEVICENAME
NAD C389
BREAKPOINTS
31.0288 -0.177461
...
...
...
16003.3 -7.7124
LOWLIMITHZ
10
HIGHLIMITHZ
24000

So sieht es bei mir aus, Devicename "NAD C389".
Lautstärke ist alles iO.

pogopogo
Inventar

#38 erstellt: 06. Nov 2023, 09:32

Bei Gelegenheit kannst du ja mal einen Screenshot deiner FlatCurve und KH-Zielkurve hier einstellen.

Erhabenheit
Stammgast

#39 erstellt: 08. Nov 2023, 17:48

Hier die FlatCurve mit Zielkurve.

Im übrigen habe ich viel "probegehört", besonders zwischen 2.0 und 2.1.
Habe mich letzten Endes dazu entschlossen meinen Sub zu verkaufen, da er keinen deutlichen Mehrwert bringt und mein Wohnzimmer auch nicht so riesig ist. Da merkt man wirklich den Unterschied zwischen AV-Receiver und Vollverstärker und den Raumkorrekturen, beim Denon habe ich den Sub gefühlt benötigt und beim NAD nicht.
KH habe ich bislang recht wenig gehört, werde ich mal bei Gelegenheit in Angriff nehmen.

pogopogo
Inventar

#40 erstellt: 04. Dez 2023, 12:42

Hattest du bei der Erstellung vielleicht noch den Sub in den Einstellungen aktiv?
Die Flatcurve sollte auf jeden Fall ohne Pegeländerung bis 20Hz heruntergehen!