accuphase 212

Ob viel besser oder nicht würde ich mit einem klaren JA beantworten.
Ob viermal besser oder nicht kann ich nicht sagen.
Alleinschon wegen der Anfassqualität und der Preisstabilität eine grosse Steigerung gegenüber den Anderen.

Klanglich muss man den Sound natürlich auch mögen.

Gruß Flo

hi,

einfach einen termin zum probehören vereinbaren, oder noch besser den verstärker mit nach hause nehmen.

dort vergleichen und entscheiden, obs den mehrpreis wert ist.

grüße

Sailking99 schrieb:

Ob viel besser oder nicht würde ich mit einem klaren JA beantworten.

Sailking99 schrieb:

Klanglich muss man den Sound natürlich auch mögen.

Ich würde Verstärker A Verstärker B vorziehen, wenn dieser einen meiner Meinung nach besseren Klang hätte. Unabhängig vom Preis, die Verarbeitung spielt natürlich eine Rolle. Ich glaube aber nicht, das z. B. ein Marantz 7200 so schlecht verarbeitet ist... Ich habe mich vor 2 Tagen noch mit einem Forenmitglied über Accuphase unterhalten und dieses Forenmitglied würde dem Marantz 7200 wohl eher den Vorzug geben (Denke ich).

Erst mal danke für Eure Antworten.
Hatte eben schlechte Erfahrungen gemacht mit einem sehr sehr
teuren Marantz Receiver, den ich mir vor vielen Jahren
gekauft hatte.
Kann man bei einem Accuphase auch noch nach 15 Jahren
Relais, Kondensatoren, Transistoren und Schaltungen austauschen`? Bei meinem Marantz ging dies leider nicht mehr.

Bin gerne bereit für etwas gutes auch Geld auszugeben.
Auf der anderen seite kam meine Spiegelreflex kamera von
canon (kam nur 250 Euro) mal in einen größeren Regenschauer.
Diese konnte ich nur noch wegwerden, da die Elektronic kaputt
war. Dies wäre mir auch mit einer 2000 Euro Canon passiert.

Z.B. ist mir jetzt in meinen Top-gepflegten Audi A4, der
noch 10 Jahre gehalten hätte (obgleich schon 9 Jahre alt)
so ein Idiot reingefahren, dass ich nur noch den Schrottwert
erhalte. Seitdem bin ich vorsichtiger geworden mit teueren
Anschaffungen.

Der Accuphase E-212 ist ein feines Teil.
Klanglich spielt er in der "1.Liga".

Kurz was zum Gerät:
-24 Kg
-2 Paar LS können angeschlossen werden
-LS Anschlüsse für das Geld unpraktisch, nehmen aber alle Stecker und nat. auch den blanken Draht
-Optik gewöhnungsbedürftig
-Hat neben Chinch auch symmetr. Eingänge
-Listenpreis: 3.050 Doppelmark

2.100 Euro aus meiner Sicht ein sehr guter Preis.

Audiokomponenten von Accuphase gehören zur sog. Königsklasse. Ist hat Qualität.
Damit der Accu aber auch seine klanglichen Qualitäten voll zum Einsatz bringen kann, gehören qualitativ gute LS angeschlossen !
Bei so einem Vollverstärker gilt.. (Voodoo hin oder her..
Je besser die LS, die Quellgeräte und ja, auch die Kabelage, um so besser spielt der Accu auf.

Den Denon 1500 kenne ich nicht, aber der NAD C 352 (toller Amp) sowie der Marantz PM 7200 (klanglich nicht mein Fall)
spielen nicht auf dem Klangniveau des Accu E-212.

Bezüglich der eingebauten Elektronik solltest Du Dich mal erkundigen, kann ich nix zu posten.

Wie gut der Accu E-212 spielen kann, das habe ich vor kurzem an den Sehring 702 SE Stand LS mit HMS Verkabelung hören können.
Selbstverständlich gibt es eine Menge wirklich guter LS.
So solltest Du also testen.

Greets
Haichen

So wie Haichen sehen ich das auch.
2100,- ist ein wirklich hervorragender Preis.
Aber 2100,- ist auch eine Stange Geld. Da sollte man sich ein paar Geräte angehört haben. Wenn der Accu von einem Händler kommt, dann kannst Du bestimmt eine Probehörrunde mit Geräten eine Klasse drüber, drunter, gleich und dem Accu machen. So bekommt man ein Gefühl für den Klang und den Wert.

Zur Elektronik kann ich nur sagen, dass ich immer wieder von dem guten Service bei Accus und der geringen Anfälligkeit gehört habe.

Gruß Flo

zum Accuphase Servive villeicht der Hinweis auf:

http://www.pia-hifi.de/forum/indexforum.html

und dann auf Disskussionsforum und dann auf

"Werkstattbesuch: Wie häufig? oder unnötig?"

In welcher Kette soll denn der evtl. neue Amp aufspielen ??

Also fest stehen schon meine Nubert nu line 30 Boxen, die ich
schon gekauft habe. Die CD-player ist ein 20 Jahre alter
einfacher Technic und wird irgendwann durch den Hifidelio
von Hermstedt ersetzt.
Andere Frage: Was ist eigentlich von T+A K1 zu halten?

ich weis ganricht wie ich das sagen soll, aber einen 212 hielte ich in der genannten Kertte doch für deutlich "unterfordert".....

Wilke schrieb:

Also fest stehen schon meine Nubert nu line 30 Boxen, die ich schon gekauft habe. Die CD-player ist ein 20 Jahre alter einfacher Technic und wird irgendwann durch den Hifidelio von Hermstedt ersetzt. Andere Frage: Was ist eigentlich von T+A K1 zu halten?

K1 im Vergleich zum E-212? Das ist aber unfair dem T+A gegenüber. Der ist zwar nicht schlecht, aber leistungsmässig nicht in der Klasse des Accuphase.

Rainer

Boxen von Nubert
20 Jahre alter CD-Player

Dann brauchst Du doch keinen Accuphase E-212


Ich kann mich BassTrombone nur anschließen !

da würd ich einen "älteren" Accuphase in betracht ziehen

e-202 bis e-206 oder so...

http://www.accuphase.com/e-205_e.htm

CD-player soll ersetzt werden.
ich möchte jedoch in der Summe nicht mehr als 2500 Euro ausgeben. Ein gebrauchter kommt für mich nicht unbedingt
in Frage, da ich schon schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Also wenn die Situation so liegt, dann würde ich auch von dem Accu abraten.
Da würde ich eher auf eine Aufteilung des Budgets gehen.
Vielleicht 700 - 1000,- Euro für einen schönen CDP und bis 1500,- für einen Vollverstärker oder Receiver.
Von mir immer wieder gerne angeführt: der Myryad MI120 (hat neu 1200,- gekostet) oder vielleicht was schönes von Vincent oder auch der grosse NAD?

Gruß Flo

100 % agree

grüße

Mich aber jetzt nicht totschlagen: was haltet Ihr vom
Denon PM 1500 MkII, der jetzt als Auslaufmodell günstig zu
haben ist?
Oder vom Marantz 7200 ? eventuell KI?

Ein Händler wollte mich unbedingt von Marantz PM 17 überzeugen.
Kostet ca. 1200 Euro.

alle verstärker sind ok, einfach testen. was hat denn der pm 17 regulär gekostet ?

grüße

Esche schrieb:

alle verstärker sind ok, einfach testen. was hat denn der pm 17 regulär gekostet ? grüße

Der PM17MKIIM hat 1500,- EUR gekostet. Die letzten Geräte wurden für 998,- EUR verkauft (Ausverkauft).

Rainer

mit fällt auf, dass sehr viele PM 17 immer wieder gebraucht angeboten werden...könnte ein zeichen sein, dass der amp dann doch nicht sooooo gefällt......ich hab ihn allerdings noch nicht gehört.....

Myriad MI 120 ist ein gutes teil, hatte ich auch mal für 2 jahre......sollte man allerdings nicht mit zu basstüchtigten bzw. bassschwammigen LS kombinieren...hatte ne CDM7 von B & W drann und das klang unten etwas zu dick und wobbelig.....aber zu den Nuline 30 könnte es ja passen......

Prinzipiell sind das alle gute Geräte.
Der Preisverfall bei Denon oder Marantz ist halt enorm hoch, da solche Firmen häufig neue Linien und Nachvolger herausbringen. Auch ist der Service bei solch riesen Firmen nicht so gut wie bei kleinen. Und ich versuche immer Geräte zu kaufen, die es nicht beim Mediamarkt oder Saturn gibt (Obwohl der Saturn jetzt auch schon NAD und T&A hat )

Gruß Flo

Rainer_B. schrieb:

Esche schrieb: alle verstärker sind ok, einfach testen. was hat denn der pm 17 regulär gekostet ? grüße Der PM17MKIIM hat 1500,- EUR gekostet. Die letzten Geräte wurden für 998,- EUR verkauft (Ausverkauft). Rainer

danke rainer

dann ist 1200 zu viel


grüße

So ich bin gerade von meinem Hifi-Händler zurück.
habe 3 Verstärker probegehört.:
PM 17,
Denon 1500 MK II
T+A K1.

Boxen jeweils von T+A
Zuspieler Marantz (6300)

CD war eine Sammlung von Burmeister.

Am analytischsten war der T+A K1, zeigt gut die Detailst.
braucht gar keine groß Lautstärke.
Der Denon klang mir ein wenig verdeckt, obgleich es mein
Favorit war. Ich mußte schon die Lautstärke etwas höher drehen. Obgleich er gute Wattzahlen hat, sogar mehr als
der T+A K1!.Der PM 17 lag zwischen den beiden. Ist mir jedoch
vom Preis-Leistung - Verhältnis zu teuer. schade, dass sie
keinen Nad dort hatten. Brauche auch noch nen Tuner, und da
war der TU 1500 von Denon und der marantz 6000 im Angebot,
jeweils 200 Euro. Kennt Ihr die?

Hi,

ich habe den NAD Tuner und bin sehr zufrieden. Ich denke in diser Preisklasse geben die sich alle nicht viel und man kann eigentlich nix falsch machen. Aber warum nicht gleich auf einen Receiver zurückgreifen?

Gruß Flo

Wenn ich das Geld hätte, würde ich den Accu kaufen. Gründe: sehr wertstabil, absolut robust(die Dinger halten locker ein halbes Leben, ohne Reparatut), klanglich spitze. Die Boxen würde ich dann mittelfristig durch höherwertige ersetzen, CDP spielt m. E. eh keine große Rolle.

Jetzt ein Gerät kaufen, dass ein paar Hunderter weniger kostet ist im Endeffekt teurer, als sich direkt was amtliches zuzulegen. An dem Accu hast du sicher die nächsten 20 Jahre Freude.

Grüße

So, ich habe am Samstag noch einmal probegehört an meinen
eigenen Boxen.
Denon MK II 1500
Unison
Marantz 7200
Nad Receiver


Der Denon war eigentlich vom Prospekt her mein favoriet.
Bei der Vorführung war er der einziger Verstärker, an dem
ich nur 2 Lieder ghört habe. Die Höhen waren einfach zu grell.
Schade, keine Kaufempfehlung von mir.
Mit dem Marantz 7200 war ich sehr zufrieden. Spielte so ,wie
ich es mir vorgestellt hatte.
Der Unison Piccolo - : ein Traum! Schön feinzeichnend, gut
Auflösung, Darstellung - aber leider zu teuer für mich.
Dann kam noch der NAD Receiver. Dieser hatte einen eigenen klang - irgendwie bodenständig. Was soll ich sagen , mit meinen
nu-line 30 Boxen klang er für mich am besten!

Ich habe ihn dann auch gekauft und am Wochenende schon
ausprobiert. Also vielen Dank für Eure Tipps, auch wenn
es aus finanziellen Gründen nicht der Accuphase geworden ist.

Gratulation. Ich denke der NAD ist eine sehr gute Wahl und Du wirst viel Spass damit haben.
Hast Du Dich auch schon entschieden welchen CDP Du Dir zulegen willst?

Gruß Flo

Nein noch nicht. Interessiert mich zur Zeit stark für
den Hifidelio von Hermstedt, mit dem man ja cDs hören und
sogar auf Festplatte speichern kann.

Hier scheinen ja ein paar Accuphase-Kenner zu sein, schade das es keinen Accuphase-Stammtisch gibt.
Mein Problem: Ich besitze Lautsprecher Kef Reference 205 und betreibe sie mit einem Verstärker Marantz PM 15 S1. Das klingt ganz gut, aber ich möchte das es Traumhaft klingt. Ich habe die Lautsprecher schon an Mark Levinson gehört, das war Traumhaft, aber nicht bezahlbar. Ein Händler hat mir den Acccuphase E 308 empfohlen.Was haltet ihr davon? Gibt es auch ein älteres Modell auf ähnlich klanglich hohen Niveau, das man gebraucht unter dem Preis eines neuen E 308 empfehlen kann?

Gruß,

Golog

Der 308 passt da schon recht gut. Ansonsten mal nach einem gebrauchten E-407 suchen.

Rainer

Welchen NAD Receiver hast du dir denn gekauft? Den 720 BEE???

Ja , den NAD 7200. Bin zufrieden und kann ihn weiterempfehlen.

ich empfehle aufgrund eigener Erfahrungen einen e-307, den ich sogar einem e308 vorziehe, der 308 klingt wahrscheinlich für die meisten Ohren angenehmer, ich finde aber den 307 neutraler und einfach ehrlicher....und gebraucht relativ gut zu bekommen....für 2-3 Jahre alte Geräte muss man so um die 2500 anlegen.....obs zu KEF passt weis ich allerdings nicht...

einen e-407 halte ich dazu im Vergleich nicht besser, jedoch deutlich teurer...

Danke schon mal für die Tips.
Ich werde mir den E308 auf jedenfall mal beim Händler anhören. Wenn der E 307 so klingt wie der Audionet SAM V2, dann passt es leider nicht, dann wird es zu analytisch.Die Kef brauchen schon etwas Schmeltz.Ich suche hauptsächlich eine hohe klangliche Auflösung, der berühmte Vorhang verschwindet Effekt, und räumliche Tiefe.

Golog schrieb:

Danke schon mal für die Tips. Ich werde mir den E308 auf jedenfall mal beim Händler anhören. Wenn der E 307 so klingt wie der Audionet SAM V2, dann passt es leider nicht, dann wird es zu analytisch.Die Kef brauchen schon etwas Schmeltz.Ich suche hauptsächlich eine hohe klangliche Auflösung, der berühmte Vorhang verschwindet Effekt, und räumliche Tiefe.

abend,

na dann solltest du dich lieber mit ls aufstellung und akustik befassen.

macht meiner meinung nach mehr sinn.


grüße

Golog schrieb:

Danke schon mal für die Tips. Ich werde mir den E308 auf jedenfall mal beim Händler anhören. Wenn der E 307 so klingt wie der Audionet SAM V2, dann passt es leider nicht, dann wird es zu analytisch.Die Kef brauchen schon etwas Schmeltz.Ich suche hauptsächlich eine hohe klangliche Auflösung, der berühmte Vorhang verschwindet Effekt, und räumliche Tiefe.

Hi Golog,

wenn Dir ein Audionet SAM V2 nicht so zusagt,dann dürfte Dir in jedem Fall der E-308 mehr zusagen als der E-307.
Mit der Klangabstimmung des E-308 hat Accuphase den letzten Schritt in Richtung musikalischer Abstimmung gemacht.
Und das ohne an Präzision zu verlieren.Raumabbildung,Luftigkeit und Timing sind hörbar verbessert. Der E-308 hat eine Qualität erreicht,welche nur mit extremen Aufwand (Kosten) zu toppen ist.

Viel Spaß beim ausprobieren.

Aber trotzdem die von @Esche angesprochene LS-Aufstellung und Raumakustik im Auge behalten.

Gruß

Jens

Ich habe über all die Jahre nur den Klang der Lautsprecher im Auge gehabt, bei denen kenne ich mich ganz gut aus, aber die klanglichen Unterschiede der Elektronik habe ich bisher völlig vernachlässigt, bin sozusagen bei der Elektronik ein absoluter Laie.

Ich hab dann zuhause mit den neuen Lautsprechern meine erste Lektion in Elektronik gelernt.An meinem AV-Receiver klang es grauenhaft, sowohl der alte CDP wie auch der DVD-Player(ganz kleine Steigerung) analog angeschlossen.DVD digital angeschlossen war schon etwas besser.
Also hab ich einen neuen CDP und Stereoamp gekauft, das war ein Quantensprung nach oben. Klingt auch fast genauso wie beim Probehören beim Händler.Aber die Boxen können noch wesentlich mehr.Ich will mir verschiedene Verstärker verschiedener Preisklassen ausleihen und zu Hause ausprobieren.Dann höre ich ja was geht.

Die Akustik des Zimmers ist sehr gut, habe auch ein paar Tannoy Reveal an einem kleinen Sony-Receiver am Computer angeschlossen, was auch richtig gut klingt.Ich mache ja auch selbst Musik, und in dem Zimmer gelingen auch sehr gute Gesangsaufnahmen.

Man muß einfach sehen das ich an Lautsprechern für 8000.- euro einen Verstärker für 1500.- betreibe.

Nach der Hörsession werde ich auf jedenfall schlauer sein.Aber nach der Erfahrung mit meinem AVR und meinem Stereoamp glaube ich schon, das ein größerer Verstärker was bringt.

schmelziger als der 307 oder 407 ist der 306 und der 306V (406/406V). Nicht ganz so schnell aber ungemein schmelzig. Für das Geld einfach traumhaft.

Gruß
MH

oder warum keine Kombi? Ich würde ruhig ein paar Experimente auf dem Gebrauchtmarkt machen.

Gruß
MH