Conrad Vollverstärker KD-261

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Termi0003
Stammgast

#1 erstellt: 25. Feb 2006, 12:43

Hi Leute,
Ich habe schon seit längerer zeit den Conrad Vollverstärker KD-261. Bis vor ca. 2 monaten hingen noch cat Lautsprecher dran und nen Mivoc passiv sub. Nun habe ich die Cat LS geschmissen und nen Paar Vitas 600... Aber ich muss schon sagen, für 198€ das paar hätte ich ein bischen mehr erwartet..

Der Unterschied zu den Cat LS is nicht enorm.. Minimal.
Ende der Vorgeschichte!

Ich beginne an dem Conrad Verstärker zu zweifeln.. Er hat mich 129€ (Neupreis) gekostet. Ist ja vom Preis her vergleichbar mit nen paar billigen pioneer... Aber ich muss sagen richtig zufrieden bin ich nicht, hatte einer schonmal den Verstärker und kann ihn mit anderen vergleichen oder so? Will ihn ja nicht verkaufen, mir nen neuen kaufen und nix besser haben..

Nen Paar daten von der Conrad Seite:

Dieser leistungsstarke HiFi-Vollverstärker besticht mit sehr guten Klangeigenschaften und edlem Design durch seine dezente Alu-Frontplatte.
Ausstattung: Klangregelung abschaltbar · Anschluss für 1 Lautsprecherpaar · Einschaltverzögerung · Bass- und Höhen-Regler · Eingangswahlschalter für CD, Tape, Tuner und Aux · Record-Out · Balance-Regler · 5-mm-Alu-Frontplatte · Lautsprecheranschlüsse für Bananas möglich · Für Lautsprecher mit 8 Ω geeignet.
Technische Daten: Ausgangsleistung 2 x 110 W Sinus an 8 Ω · Frequenzgang 5 - 34 000 Hz · Abm. 430 x 143 x 376 mm.

Und hier mal der Schaltplan, auch von der Conrad Seite:

http://www.produktin...rstaerker_KD-261.pdf

Weiss net, ob da einer was mit Anfangen kann, aber ich bin echt voll nicht begeistert von meiner Anlage..

Also, kann mir einer was zu dem verstärker sagen, is der einfach mist, oder is der Klang einfach so normal und ich muss mich damit zufrieden stellen?
Vor allem bei niederigen lautstärken ist der bass mies.

Wenn ihr sonstige Fragen habt einfach hier im Thread melden !

MfG
Termi

Wolfgang_K.
Inventar

#2 erstellt: 25. Feb 2006, 13:28

Wenn Du keine großen Ansprüche an diesen Conradverstärker stellst ist das schon in Ordnung. Diese Art von Verstärkern ist zwar nicht besonders schlecht (es gibt noch grottenschlechteres) aber auch nicht besonders gut. Du könntest höchstens noch einmal ein paar andere LS daran ausprobieren, aber groß Hoffnung mache ich Dir nicht.

Für 129 Euro kannst Du allerdings nicht viel erwarten, wie gesagt hänge mal ein paar bessere LS dran.

[Beitrag von Wolfgang_K. am 25. Feb 2006, 13:29 bearbeitet]

Emo
Inventar

#3 erstellt: 25. Feb 2006, 13:33

KD-269. Endstufe des KD-261 ist identisch.

Das Ding hat Potenzial wenn man einen Lötkolben bedienen kann.

Gruß, Kevin

Wolfgang_K.
Inventar

#4 erstellt: 25. Feb 2006, 13:38

Von der Verarbeitung scheint dieser Verstärker ganz gut zu sein, wenigstens etwas.

BananaJoe
Inventar

#5 erstellt: 25. Feb 2006, 13:38

Hi, das Hauptproblem des Conrads dürfte sein, dass er bisher nur an Schrottboxen betrieben wurde!

Grüße

[Beitrag von BananaJoe am 25. Feb 2006, 13:40 bearbeitet]

Wolfgang_K.
Inventar

#6 erstellt: 25. Feb 2006, 13:41

Besser hääte ich das Problem auch nicht formulieren können.
Mit Boxen steht und fällt eine Anlage.

Termi0003
Stammgast

#7 erstellt: 25. Feb 2006, 14:18

Naja, die heco vitas 600 würd ich net als schrottboxen bezeichnen..
Naja, andere LS ausprobieren, is so ne Sache.. Woher nehmen, wenn nicht....
Eigentlich sollten aber die Heco Vitas 600 recht gute LS sein, nicht der Brüller, aber recht gut...

Normal stimmt das doch so, von den preisen her, oder net? Die LS sollten etwas teuerer sein wie der verstärker, das waren sie..

Also meine sony kopfhörer (10€) haben mit nem maxfield mp3 player nen besseren klang, aber das kann man sicher auch nicht vergleichen, oder?

BananaJoe
Inventar

#8 erstellt: 25. Feb 2006, 14:28

Heco hin oder her, 200 fürs Paar ist nicht gerade viel für Lautsprecher..

Aufgestellt sind sie schon anständig? Bzw. ein akustisch ungünstigs Zimmer, was genau stört dich denn am sound?

[Beitrag von BananaJoe am 25. Feb 2006, 14:34 bearbeitet]

Termi0003
Stammgast

#9 erstellt: 25. Feb 2006, 14:35

Hm, wobei man sagen muss das 200 sehr günstig war, sind meistens etwas teuerer...
Hm, schon entäuschend.. Vorher war die Anlage ca. 100 € weniger wert und klang fast genauso.. Naja, genauso kann man net sagen, aber ob es die 100€ wert war ist zu bezweifeln..

Hatte gehofft der amp wär vielleicht einfach nur müll...

EDIT:
Es ist einfach schlecht mit den tiefen und mitten..
mein bruder hat meine alten boxen an einer alten Schneider anlage, dort haben sie besseren bass wie meine ca. 100€ teuereren... Die Kabel sind ganz schön billig, aber dadran sollte es nicht liegen..

[Beitrag von Termi0003 am 25. Feb 2006, 14:38 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#10 erstellt: 25. Feb 2006, 14:47

Hmm, Bass, was haben die denn für nen TT? Scheinen 13ern zu sein oder? Da kann man nicht gerade viel erwarten.

Möglicherweise liegts aber auch nur am Zimmer? Ist deines größer, bzw. stell man die Boxen um, mehr in die Ecken etc.

Was hattest denn vorher für Cat? Was bedeutet besser? Einfach nur lauter, tiefer?

[Beitrag von BananaJoe am 25. Feb 2006, 14:51 bearbeitet]

Termi0003
Stammgast

#11 erstellt: 25. Feb 2006, 14:53

Die TTs haben nen durchmesser von ca. 13cm. Pro LS 2 Stück, und noch nen MT, der auch nen durchmesser von ca. 13 cm hat.
Is nen relativ kleines Zimmer, dadran wirds net liegen.
Stehen links und recht zimlich eng in der ecke, schon recht nah an der wand..
Die Tieftöner, sollten die auch mal irgendwann "ausschwingen", bei mehr bass, oder is es normal, dass sie sich kaum bewegn?

Achja, die haben auch irgendsowas mit doppelmagnet zeugs oder so, weiss net genau wie das heisst, soll aber eigentlich für viel Druck sorgen..

EDIT: Du mit deinem editieren immer, dann muss ich ja auch immer nacharbeiten...

*g*

Weiss net genau wie die Cat hiessen, waren auch standlautsprecher, hatten einen TT pro LS, der allerdings etwas größer war, wie bei den vitas einer ist, aber normal müssen die Vitas 600 besser sein wie die cat. Das sind sie ja auch an meinem Verstärker, aber dass die Cat bei meinem bruder an der alten Schneider anlage mehr druck haben is schon erstaunlich.. ärgerlich vor allem..

[Beitrag von Termi0003 am 25. Feb 2006, 14:56 bearbeitet]

zwittius
Inventar

#12 erstellt: 25. Feb 2006, 14:58

nen schwachen bass haben die nicht! hab ne vitas 500 gehört und empfand sie als kräftig,ausgeglichen.hat mir super gefallen

bei hohen pegeln sollten die beiden tieftöner schon ordentlich auslenken!wenn nicht stimmt was nicht.ich tippe der amp ist total bassschwach.

musste ausprobiern.frag in der nachbarschaft ob da jemand ein AMp hat den du mal ausleihen darfst

klappt bestimmt

grüße
Manu

lolking
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2006, 15:01

Die Vitas hättest du dir wirklich schenken können... Für das Geld wärst du mit den kleinen Wharfedale Diamond 9.1 bzw. Magnat Vector 55 besser gefahren!

BananaJoe
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2006, 15:03

Das mit den Bassschwachen KD wollt ich auch grad schreiben..

Ne Loudnessfunktion hat er nicht? Soweit ich das auf den Reglern erkennen kann.

Schließ sie doch mal an die Schneider an..

PS: Kein nacheditieren mehr, versprochen.

Termi0003
Stammgast

#15 erstellt: 25. Feb 2006, 15:03

In der nachbarschaft hat keiner nen gescheiten Amp.. Wohnen ja fast nur alte Leute..

Und der andere hat ne kleine Anlage von phillips oder so, das suckt..
Haben unten im Keller noch nen PA verstärker mit nem numark mischpult stehn, vielleicht könnt ich das teil ja mal testen??

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich glaube der PA verstärker ist das...

Kennt mal gerade einer nen Lied, wobei die TTs ausschwingen müssten?

nene, ich find schon eins.. hoff ich

EDIT: Ja, an die Schneider Anlage wäre mal nen versuch wert, wenn mein bruder mal zeit hat...Die Anlage ist fest in dem zimmer, deswegn müsst ich gucken, ob ich die Vitas die Treppen wieder runter schleppe.. :/ Was muss das muss..

[Beitrag von Termi0003 am 25. Feb 2006, 15:06 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#16 erstellt: 25. Feb 2006, 15:06

Termi0003 schrieb:

In der nachbarschaft hat keiner nen gescheiten Amp.. Wohnen ja fast nur alte Leute..

Und der andere hat ne kleine Anlage von phillips oder so, das suckt..
Haben unten im Keller noch nen PA verstärker mit nem numark mischpult stehn, vielleicht könnt ich das teil ja mal testen??

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich glaube der PA verstärker ist das...

Kennt mal gerade einer nen Lied, wobei die TTs ausschwingen müssten?

nene, ich find schon eins.. hoff ich

"PA", O Gott, was is denn das schon wieder...mein Tipp, nicht alle paar Monate für 100 € irgend nen Schrott kaufen, sondern lieber mal länger sparen und dann gleich was anständiges..wer villig kauft, kauft 2x, oder auch 3x.

Evtl. ist der KD aber wirklich sehr bassschwach..

Termi0003
Stammgast

#17 erstellt: 25. Feb 2006, 15:07

Glaub mir, ich hatte nicht vor das teil zu kaufen.. Der steht schon hier und hört meinem Bruder..

zwittius
Inventar

#18 erstellt: 25. Feb 2006, 15:11

willste was aus den vitas rausholen kauf dir nen gebrauchten marantz oder denon bei ebay. achja! -Harman/Kardon zählt zu den besonders bassstarken.

grüße
Manu

Termi0003
Stammgast

#19 erstellt: 25. Feb 2006, 17:09

zwittius schrieb:

willste was aus den vitas rausholen kauf dir nen gebrauchten marantz oder denon bei ebay. achja! -Harman/Kardon zählt zu den besonders bassstarken.

grüße
Manu

Ja, das hab ich vor, früher oder später... Wollte nur halt erst wissen ob einer genaueres zu meinem jetzigen amp sagen kann.. naja, wird wohl net der beste sein...

Emo
Inventar

#20 erstellt: 25. Feb 2006, 17:17

Der 261er ist äusserst brauchbar und spielt locker in der 300 Euro Markengeräteklasse. Netzteil is sogar als recht potent zu bezeichnen.

Gruß, Kevin

[Beitrag von Emo am 25. Feb 2006, 17:18 bearbeitet]

Termi0003
Stammgast

#21 erstellt: 25. Feb 2006, 17:23

Emo schrieb:

Der 261er ist äusserst brauchbar und spielt locker in der 300 Euro Markengeräteklasse. Netzteil is sogar als recht potent zu bezeichnen.

Gruß, Kevin

Danke.

-
Verdammt

Jetzt raff ich garnix mehr..
Ich glaub ich verkauf den ganzen dreck und hör auf Kopfhörern...

[Beitrag von Termi0003 am 25. Feb 2006, 17:24 bearbeitet]

zwittius
Inventar

#22 erstellt: 25. Feb 2006, 17:29

wenn dir der klang (höhen und mitten) gut gefallen und dir die power auch ausreicht dann bau dir einfach nen potenten subwoofer dann haste bass ohne ende

Termi0003
Stammgast

#23 erstellt: 25. Feb 2006, 17:39

zwittius schrieb:

wenn dir der klang (höhen und mitten) gut gefallen und dir die power auch ausreicht dann bau dir einfach nen potenten subwoofer dann haste bass ohne ende ;)

HeHe, eigentlich haste recht..

Aber ich glaube das ich den fehler am TOTAL falschen punkt suche.. Kabel is denke ich mal eh quatsch, und die Ls sind doch ok...
Der PC ist das Problem... Klingt komisch, ist aber so, zumindest etwas.. Hab gerade mal die selben mp3s vom mp3 player (an den verstärker gemacht wie den rechner auch..) und vom rechner verglichen, die von meinem Maxfield Blackline mp3 player klingen schon ne ecke besser, und auch der bass war ok..
Es war dropkick murphys, da is jetzt net so der hammer bass..

So, jetzt bin ich erstmal weg duschen und Abendessen, danach schreib ich weiter und teste weiter...

zwittius
Inventar

#24 erstellt: 25. Feb 2006, 17:44

kauf dir nen anständigen cd-player! der bringt die beste qualität! von meinem rechner ist der sound auch nicht so dolle.

grüße
Manu

Emo
Inventar

#25 erstellt: 25. Feb 2006, 17:58

Vom AMP zu den LS und jetzt der Player. lol.

Ich täte unbedingt was an der Raumakustik tun. Das bringt es wirklich gewaltig. Was ein einfaches Boxenrücken so alles bewirken kann...

Gruß, Kevin

ruesselschorf
Inventar

#26 erstellt: 25. Feb 2006, 18:50

Hallo Emo,

habe Lötkolben!

Wo steckt nun das Potential in dem Conrad Amp?

Gruß, Helmut

Emo
Inventar

#27 erstellt: 25. Feb 2006, 18:57

[url]http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=5521&highlight=KD+269[/url]

An guten LS sollte es eine deutliche Verbesserung bewirken.

Gruß, Kevin

[Beitrag von Emo am 25. Feb 2006, 18:58 bearbeitet]

Termi0003
Stammgast

#28 erstellt: 25. Feb 2006, 20:05

Emo schrieb:

http://www.visaton.d...521&highlight=KD+269

An guten LS sollte es eine deutliche Verbesserung bewirken.

Gruß, Kevin

Hey, was meinste da, also welchen beitrag genau? Meinste vielleicht diesen: ??

Habe das Teil vorgestern gekauft. Erster Hörtest: geht so. Dann den Kasten aufgeschraubt und die 4,7 mF Elkos gleich hinterm Eingang rausgeschmissen und durch eine Drahtbrücke ersetzt. Jetzt macht er richtig Spass ... Dann die Siebelkos mit je einem 3,3 mF MKP-Kondi parallel "getunt" - holla !! Ein weiterer Schritt nach vorn.

Was auffällt: Der gut dimensionierte Kühlkörper kommt auch nach ein paar Stunden Dauerbetrieb kaum über Raumtemperatur

Fazit: Für das Geld absolut o.k., sofern man die Bastelei nicht scheut.

Gruß vom Stinker

Is ja alles ganz schön, aber dem unerfahrenen (mir) sagt es leider 0.. :/

Termi0003
Stammgast

#29 erstellt: 25. Feb 2006, 20:11

Emo schrieb:

Vom AMP zu den LS und jetzt der Player. lol.

Ich täte unbedingt was an der Raumakustik tun. Das bringt es wirklich gewaltig. Was ein einfaches Boxenrücken so alles bewirken kann...

Gruß, Kevin

Was soll ich denn an der raumakustik tun!? Es kommt nix raus an halbwegs tiefen tönen, und wenn ich sie aufn kopf stell, sorry..
Ich verstehe, was du mit der akustikmeinst und denke du weisst was du sagst, aber wie gesagt, erstmal müssen sie tiefen bass erzeugen..

Außerdem is mein platz in dem zimmer sehr begrenzt, da is net viel mit umstellen oder sowas...

@ zwittus: ja, warscheinlich haste recht, aber das geld.. :/ Der kommt aber im nächsten schritt auch noch, so wie ein radio

Erstmal werd ich mir wohl bei amazon für 30€ ne creative soundkarte bestellen, is zwar ne 7.1 , aber geht auch stereo.. Weiss net obs was bringt, aber wie gesagt, der MP3 player hört sich deutlich besser an !

Emo
Inventar

#30 erstellt: 25. Feb 2006, 20:22

Es kommt nix raus an halbwegs tiefen tönen

Mal im Raum rumlaufen und gucken on irgendwo Bass ist.
Verkabelung zu den LS genau überprüfen.

Dann weitergucken.

Hey, was meinste da, also welchen beitrag genau? Meinste vielleicht diesen: ??

Nun zum Amp. Miene vorgeschlagenen Modifikationen können dazu dienen, die Detailauflösung zu verbessern. Um die Klangwärme zu erhalten, bitte nur den, durch "" gekennzeichneten, Vorschlag mit der Gegenkopplung umsetzen. Nun viel Spaß beim Lesen!

Die Endstufe ist nahezu eine Standardschaltung der diskreten Schaltungstechnik. Der Entwickler hat zwei verschiedene Frequenzkompensationen eingebaut, ich glaube nicht, dass diese Kombination immer sinnvoll ist. Ich würde C214 und C239 entfernen (Tiefpass im Signalweg) oder zumindest verkleinern. Außerdem mag ich C213 und C238 nur, weil in der Gegenkopplung keine Frequenzkomp mehr drin ist. Dann ist die Spule im Ausgang, also L201 und L202 Blödsinn, sowas war bei keiner mir bekannten Schaltung nötig.

Der blanke Hass bei den Endstufen ist aber die Gegenkopplung selbst. Sie greift nicht am Ausgang, sondern an den Basen der Ausgangstransistoren an. Scheiße für den Dämpfungsfaktor.

Also, da kann man gut was umbauen. Entferne die genannten Spulen und ersetze sie durch Drahtbrücken. An kaum einer Lautsprecherimpedanz und kaum einem Kabel dürfte das zu Problemen führen. Die Ausgangsimpedanz bei hohen Frequenzen sinkt dadurch.

() Um den Klirr zu senken und den Dämpfungsfaktor zu erhöhen, muss die Gegenkopplung geändert werden. Löte R231 (R281) an dem Ende, wo er mit R224 (R270) verbunden ist, aus. Verbinde das freie Ende mittels Draht mit der Spule L201 (L202). Falls die Spule beibehalten wird, so muss die Gegenkopplung an deren Eingang, also dem Knotenpunkt mit R211 bzw. R259 ansetzen, im Drahtbrückenfall genau am anderen Ende. Nun greift die Gegenkopplung direkt am Ausgang an und verringert somit den Ausgangswiderstand und egalisiert die Kennlinien der Ausgangstransistoren. Falls sich damit eine Schwingneigung durch die Tiefpasswirkung der Endtransistoren ergibt, ist C213 (C238) ggf. um ein oder zwei Werte der E-Reihe zu vergrößern. (/)

Die Transistoren V207 bis V210 und V227 bis V230 mitsamt ihrer Außenbeschaltung sind eine Stromgegrenzung, die sehr hart eingreift. Also fließt mal etwas mehr strom, setzt elendigliches Clipping ein und der Dämpfungsfaktor existiert auch nicht mehr. Theoretisch kann man die Strombegrenzung einfach weglassen.

Enferne folgende Bauelemente: die oben aufgezählten Transistoren, R215, R218, R263 und R264. Damit ist die Strombegrenzung weg, einige andere Bauelemente haben dann auch nix mehr mit dem Stromkreis zu tun, dürfen aber bleiben, da sie nicht stören.

Das Entfernen der Strombegrenzung kann den Klang bei kritischen Impedanzen verbessern, aber kurzschlussfest ist der Amp dann nicht mehr. Nur mal so nebenbei bemerkt.

Ist jetzt zwar aus nem anderen Thread, aber ne schöne Zusammenfassung.

Termi0003
Stammgast

#31 erstellt: 25. Feb 2006, 20:36

Ich danke dir zwar nochmal, dass du mir das rausgesucht hast, aber das traue ich mich leider nicht zu..

Ganze gelöte usw, und wenn ich was falsch mach hab ich garkeinen amp mehr.. :/
Was meinste mit "verkablung zu den LS genau überprüfen" ?
Meine verkabelung ist, auf gut deutsch scheisse.. irgendwelche billigkabel die einfach so an dem Verstärker hängen, naja, und an den LS. Wodrauf soll ich diese prüfen?
Die Kabel waren mal bei nem sub bei, der nun lange aufm schrott ist..

Was ist von diesem Kabel zu halten:

http://www.amazon.de.../302-1404879-1057660
Reicht sowas??
bzw. das:

http://www.amazon.de.../302-1404879-1057660

?

Emo
Inventar

#32 erstellt: 25. Feb 2006, 20:38

Klar reicht das.

Ich meinte die Polarität

Passiert mir auch andauernd...

Gruß, Kevin

Hifideldei
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 26. Feb 2006, 07:35

Hallo,
ich glaube, ohne die Geräte zu kennen, daß eine Neuanschaffung des Verstärkers kein Fehler wäre. Ich würde
in dieser Preisklasse auf jeden Fall ein Gebrauchrgerät nehmen. Habe zB einen Luxman LV 112 für 116 Euro; bei Ebäääh
ersteigert und bin sehr zufrieden.Habenoch ein paar andere,die auch ähnlich gut sind. Bin sicher, daß Geräte dieser Klasse alle neuen Billigteile locker an die Wand spielen. Die Vorschläge, Marantz, oder ähnliche Geräte zu nehmen sind auf jeden Fall auch in Betracht zu ziehen, da die Amis Bass mögen.
Würde mal vermuten, daß die Boxen mehr Potential haben als
der Verstärker. Übrigens störe Dich nicht an den oft niedrigen Wattangaben der alten Verstärker. Die Angaben wurden früher konservativer gemacht als heute. Die Watt die da draufstehen haben die meist auch und noch ein paar Reserven. Viel Erfolg bei der Lösung Deines Problems
Gruß Hifideldei

[Beitrag von Hifideldei am 26. Feb 2006, 07:37 bearbeitet]

Termi0003
Stammgast

#34 erstellt: 26. Feb 2006, 09:52

@Emo: Habs nochmal gecheckt, is alles ok, sind richtig angeschlossen..

@Hifideldei: Jo, is sicher net verkehrt bald mal nen neuen zu kaufen, auch wenn der KD-261 net so schlecht sein soll laut manchen Leuten... Da blick ich net mehr durch...

Naja, kann ihn hier bald ma im Forum reinsetzen, vielleicht mag ihn ja einer kaufen..

Denn dieses löten und so, is wie gesagt nix für mich das ganze gebastele, auch wenns sicherlich effektiv sein kann wenn man es kann..

Termi0003
Stammgast

#35 erstellt: 26. Feb 2006, 11:20

Hier mal ein paar bilder der anlage, unter anderem von der TOTAL SChLECHTEN verkabelung.. Das muss ich dringend ändern, aber man kommt ja zu nix..

Bild 1: Die linke box, man erkennt auch den sub links..

Bild 2: Der sub mal anders gedreht, um das chassis zu erkennen, omg, wie klein es doch ist..

Bild 3: Rechter LS, AMP, PC, auf dem PC der mp3 player (maxfield blackline 512mb) der im Moment an der Anlage hängt, da der sound besser ist, wie der vom PC...

Bild 4: Die überaus ganz schlechte Verkabelung, aber wohl die einzigste möglichkeit, ein bischen tiefen bass zu bekommen, nemlich über den Mivoc sub..

Bild 5: Kabel ganz normal hinten an dem LS dran, oder gibts ne andere möglichkeit??

Bild 6, the last: Ein TT der heco Vitas 600, Bild ist nicht sehr gut geworden.. :/

Das wars auch schon..

Nur um euch mal den aktuellen stand der Anlage zu zeigen, damit ihr euch was drunter vorstellen könnt, denn bilder sagen mehr als 2 wörter.. oder so?

safari
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 26. Feb 2006, 11:39

Wahrscheinlich brauchst du eine bessere Soundkarte für den PC. Was ist denn da jetzt drin? Kannst du vielleicht einen CD-Spieler ausleihen? Das müsste dann schon deutlich besser klingen. Solange du keine ordentliche Quelle hast brauchst du dir über Verstärker und Boxen keine Gedanken zu machen.

Termi0003
Stammgast

#37 erstellt: 26. Feb 2006, 12:40

Die jetzige Soundkarte is ne onBoard, heisst AC 97.
Im Gerätemanager: Avance AC'97 Audio for Via (R) Audio Controler ..
diese onBoard soundkarten sollen eh nix sein, dachte eher an so eine:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000923GWS/hififorumde-21

Jo..

[Beitrag von Termi0003 am 26. Feb 2006, 12:41 bearbeitet]

schnubbilein
Stammgast

#38 erstellt: 26. Feb 2006, 12:54

Schonmal versucht den passiv Sub abzubauen?
Lass mal nur die LS laufen und schau obsich verändert.
Diese Soundkarte bkeommst du bei ebay unter 10€ und laufen tut sie auch...

HiFi_Addicted
Inventar

#39 erstellt: 26. Feb 2006, 13:16

Von den Soundblastern lass die finger weg. Schnapp dir eine ESI Juli@ die klingt um einiges besser als selbst die Audigy 2 ZS. Die ESI Karte hat sogar Chinch Anschlüsse

IMHO sollte man an der Quelle nicht sparen.

Naja da wird ja sogar mir als Kabelklangverweigerer schlecht bei den LS Kabeln. Das ist ja ein Klingedraht. Ein ordentliches 4mm² Kabel aus dem Baumark (muss kein Lautsprecherkabel sein) reicht auch.

MfG Christoph

Hifideldei
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 26. Feb 2006, 13:30

Hallo nochmal,
genau! Kabel unbedingt als erstes verbessern. Macht hundertprozentig viel aus bei verhältnismäßig geringen Kosten. Vergaß ich heute morgen zu erwähnen!
Gruß Hifideldei

Termi0003
Stammgast

#41 erstellt: 26. Feb 2006, 15:09

Geht klar,
reichen denn so hama kabel wie ich sie weiter oben gepostet habe? Dachte an 2,5mm² , is ne gute Mitte..

Wie ihr auf den bildern unschwer erkennen könnt, steht die linke Box sehr nah am verstärker.. Sollte ich das kabel trotzdem genauso lang halten wie das zur rechten box? Wären ca 5 meter, die ich dann unnütz da liegen hätte.. :/

HiFi_Adicted:
Hört sich gut an mit der Soundkarte. Vor allem wegn den chinch anschlüssen. Kannste was zu Preisen und shops sagen, wo man die kaufen könnte?
ich werde aber auch ma selber suchen, sollte ja nicht schwer zu finden sein..

schnubbilein:
Habe ich schonmal versucht, aber da hatte ich auch nicht den mp3 player dran, mache ich gleich nochmal, dauert ja nicht lange..

Danke, dass ihr alle so Hilfsbereit seit.. is ja immerhin net so einfach dieser Fall *g*

HiFi_Addicted
Inventar

#42 erstellt: 26. Feb 2006, 15:20

Musikhaus Thomann

www.thomann.de da gibts die um 129€. Ein umstieg vom MP3 auf Flac oder ähnliche Formate tut dem Klang auch sehr gut. Mit externen Wandlern getunt kann man die Juli@ auch im High End Bereich einsetzen. ich Hab das volle AQVOX Programm an meiner dran.

MfG Christoph

Termi0003
Stammgast

#43 erstellt: 26. Feb 2006, 15:27

Oh, schade, nein, dass ist nicht meine Preisklasse..
Aber danke für den tipp, naja, denke mal, ich werde nen paar Testberichte durchwühlen und gucken was für eine Karte ich im 30€ bereich kriege..

Termi0003
Stammgast

#44 erstellt: 26. Feb 2006, 16:06

Hab den passiv sub jetzt mal ab..
naja, kaum eine änderung zu merken... Aber mit den sub ist der tiefe bass doch etwas besser.. Hm echt bescheidener bass...

Termi0003
Stammgast

#45 erstellt: 27. Feb 2006, 09:12

Hey,
Fahre vielleicht gleich ma ebn innen Baumarkt kabel kaufen.
Kann mir einer sagen, ob ich die Kabel zu den beiden LS gleich lang halten soll?

MfG
Termi

Hifideldei
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 27. Feb 2006, 09:43

Hallo,
unbedingt die gleiche Länge! Sonst kann es auf Grund der verschiedenen Laufzeiten zu Phasenverschiebungen kommen.Das
heißt verschiedene Frequenzen überlagern sich oder werden ausgelöscht. Schlecht für den Sound! Ich persönlich würde lieber etwas dicker nehmen, aber hier im Forum ist man wohl eher der Meinung, daß 2,5mm2 langen. Allerdings sind die Leute auch meist der Meinung, daß Kabel nicht klingen - im Gegensatz zu mir. Das muß man halt selbst ausprobieren und hören. Aber glaub mir, gerade ein ordentliches Ls- Kabel kann Wunder wirken. Ob Hama gut ist oder nicht, weiß ich nicht. Es gibt auch Kabel aus Silber oder verschiedenen Legierungen, aber das ist bei einer Anlage dieses Kalibers zu teuer. Wieviel mm2 hast Du jetzt? Versuch halt wirklich nochmal die Komponenten alle einzeln auszutauschen, um die Quelle des Übels zu lokalisieren. Eigentlich müßte bei der Aufstellung in den Ecken auf jeden Fall genug Bass erzielbar sein.
Gruß Hifideldei

safari
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 27. Feb 2006, 10:27

unbedingt die gleiche Länge! Sonst kann es auf Grund der verschiedenen Laufzeiten zu Phasenverschiebungen kommen.Das
heißt verschiedene Frequenzen überlagern sich oder werden ausgelöscht. Schlecht für den Sound!

Das ist ein Märchen. Bei Frequenzen bis 20 kHz (von mir aus auch das doppelte) spielt die Länge der Kabel keine Rolle. Konfektioniere sie lieber passend.

[Beitrag von safari am 27. Feb 2006, 10:30 bearbeitet]

HiFi_Addicted
Inventar

#48 erstellt: 27. Feb 2006, 10:35

Das grössere Probleme ist eher die unterschiedlich starke bedämpfung der Chassis.....Am kürzeren kabel ist tendenziell ein knackigerer Bass zu erwarten. Die Passivweiche in den LS relativiert das ganze allerdings wieder.

MfG Christoph

Emo
Inventar

#49 erstellt: 27. Feb 2006, 11:02

Ha Ha Ha,

Bitte mal von vorne denken.

Wie genau sind die heutigen Billigpotis?

Ahja...

Gruß, Kevin

HiFi_Addicted
Inventar

#50 erstellt: 27. Feb 2006, 12:34

0,1db hat meine Cambridge C500 Vorstufe Kanalabweichung laut der Messung beim Service....

MFG Christoph

Termi0003
Stammgast

#51 erstellt: 27. Feb 2006, 13:01

So, nun mal ein "update":
Neue kabel sind dran, mivoc passiv sub erstmal weiterhin AB!
Ein Paar bilder:
Bild 1: Die kabel, die jetzt an den LS, und natürlich am Verstärker sind.. Also die neuen.

Bild 2: Die neuen Kabel an einem Lautsprecher.

Bild 3: Die neuen kabel am Verstärker..

Also, etwas besser mag der Klang jetzt sein, aber da bin ich mir nichtmals sicher, so minimal ist es.. Ist eigentlich nen ganz netter sound, allerdings bleibt der schlechte bass..
Was mir jetzt aufgefallen ist:
Ich habe die Kabel mal absichtlich falsch angeklemmt, also verpolt.. rot an schwarz usw.. Ihr wisst schon ^^
Was mich doch sehr wundert, dass es überhaupt keinen Unterschied macht.. Hört sich echt genauso an wie andersrum auch.. Der bass nicht schwächer, aber auch net stärker...
Naja, werde die Ls aber wieder richtig anklemmen, da es ja keinen Unterschied gibt.. Aber normal sollte das doch nen unterschied machen oder nicht?

Hm, Ich verzweifel noch an dieser Anlage...