yamaha ax 496 mit B&W DM 302 und welchem Sub?

Hi,

nur mal so gefragt: Brauchst Du überhaupt unbedingt 'nen Sub? Auf brauchbare Ständer gestellt und einigermaßen geschickt positioniert müssten die B&W bei 24m² auch alleine reichen. Unterschätz die nicht, nur weil die so klein und unscheinbar sind

Gruß,
Adrian

hi Adrian,

vielleicht unterschätze ich sie ja wirklich weil ich sie noch nicht in meinem Zimmer hören konnte. hab sie günstig (80€) bei nem Kumpel gekauft und im moment noch keinen Verstärker. Tendierere aber zu einem Yamaha Model (396 oder 496) ... mal schauen was ich da so bekomme ... vielleicht sollte ich sie mir wirklich erstmal anhören und dann schauen ob ich noch nen Sub benötige ...

vielen Dank schonmal für die Antwort

Das sind wirklich schöne Teile. Probier ein wenig rum mit der Positionierung (wandnah / wandfern) und stell sie auf solide Ständer, dann solltest Du mit den 302 auch ohne Sub eine Menge Spaß haben. Es sei denn, Du willst, dass die Möbel durchs Zimmer wandern - dann sind Kompakt- bzw. Regalboxen aber sowieso nicht Mittel der Wahl.

Gruß,
Adrian

jo ich weiss ... aber ich hab leider keinen Platz für so Standmonster ... hatte früher mal den HK 680 mit Infinity Kappa Gedingens - jedenfalls riesigen LS - bringt aber auch nix wenn man die nicht richtig fordern kann ... insofern dachte ich mir dass ich einen guten Stereo Klang nun auch über die B&W haben kann ... super klingen tun sie ja ... mit dem Bass guck ich dann mal ... ob meine Mitbewohner das mit den Möbeln verkraften werden *fg* ...

Gruss
Roland

kannst du mir vielleicht noch einen *guten* Vollverstärker zum betreiben der DM 302 empfehlen? Wo man bei bedarf auch einen akt. Sub anschliessen koennte ... und der evtl. auch mal leicht größere LS antreiben koennte ... will mir was gebrauchtes zulegen ...

Bei dem von Dir genannten Limit: Kauf Dir 'nen NAD. Den kleinsten (3xx BEE) bekommst Du fast schon neu für das Geld.

Gruß,
Adrian

Hi!

Gute LS brauchen keinen SUB! Ich würde eher zu einem stärkeren Verstärker tendieren, bei denen ist der Klang auch bei niedrigen Lautstärken besser. Das ist zumindest meine Meinung!

Gruß

Jörg-Peter

Da kann ich mich Jörg Peters Meinung nur anschließen

Mfg: Dauzi

ich teste ja vorerst mal ohne sub ... war ja nur mal ne Grundüberlegung ...

na die NADs sind selbst gebraucht noch sehr teuer ... finde im Netz auch nicht wirklich gute angebote.

Ebay ist ja auch nicht wirklich ein Schnäppchenmark ... was ist mit dem yamaha ax 596 ... den koennte ich für 200 kriegen, gebraucht ... ???

Die Yamahas sind sehr gute Geräte. Speziell mit dem 596 bist du auch für noch bessere Boxen gerüstet. Anschluß des Sub wie folgt: Brücken zwischen Vor-und Endstufe entfernen. An die Vorstufe schließt du den Sub an. Mußt die PureDirekt-Taste (Klangregler usw. ausgeschaltet) drücken, dann verbindet der Verstärker die Vor- u. Endstufe intern. Fertsch. Willst du die Klangregler nutzen, mußt du das Vorstufensignal mit einem Y-Adapter aufsplitten. Letzte und angeblich schlechteste Variante ist mit LS-Kabeln (Ausgang speaker B) zum Sub. Lass dir den Sub nicht ausreden. Die meisten und speziell solche kleinen LS profitieren ungemein von einem SW! Die die ihn nicht nutzen machen es oft an Vorurteilen fest, es nicht zu tun. Dabei hast du viele Vorteile. Wichtigster ist den Bass an deine Gegebenheiten und deinen Geschmack anpassen zu können. Bei der B&W wird unter 50Hz nicht viel los sein. Ach lass dich nicht dazu hinreisen die Hauptlautsprecher durch Filterung (mit LS-Kabeln angeschlossen) vom Tiefbass zu befreien. Die Option ist nur eine eingebaute Krücke. Z.B. ein billiger rauer Elko mit 220µF der gleich noch "die Seele der Musik" mitwegfiltert und auch von der Größe oft nicht passt. Er kann deine LS ja nicht kennen und wurde deshalb frei Schnauze so gewählt, um es als Extra aufführen zu können.
ronmann

ok ... hab den 596 bestellt ...

Hallo ronman.

ronmann schrieb:

Lass dir den Sub nicht ausreden. Die meisten und speziell solche kleinen LS profitieren ungemein von einem SW! Die die ihn nicht nutzen machen es oft an Vorurteilen fest, es nicht zu tun.

Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Ich habe keine Vorurteile gegen Subs, im Gegenteil. Ich halte sie nur nicht für zwingend notwendig, nur weil Boxen klein sind. Es hängt ja vor allem vom persönlichen Geschmack ab, wieviel Bass man haben will - bei mir zu Hause (Dynavox VR 70 --> B&W DM 302) habe ich davon nicht im geringsten zu wenig. Und da der OP die Boxen ja noch nicht mal gehört hatte, ist es vielleicht keine verkehrte Idee, erst mal zu Hören bevor blind ein Sub angeschafft wird.

Viele Grüße,
Adrian

Ja mag sein, dass nix fehlt, wenn man ohne Sub hört. Wenn man aber mal einen Sub dazustellt, ne Weile so hört und ihn dann ausschaltet, dann fehlt ganz sicher was!

Ja mag sein, dass nix fehlt, wenn man ohne Sub hört. Wenn man aber mal einen Sub dazustellt, ne Weile so hört und ihn dann ausschaltet, dann fehlt ganz sicher was!

Das ist ja logisch-das Ohr gewöhnt sich ja dran

Bei guten LS reicht es aber auch so,aber das sollte natürlich jeder so machen wie er lustig ist.

Wenn man die Chance hat es zu testen ist es ja okay!

Mfg: Dauzi

spätestens morgen nachmittag komme ich dann in den Genuss des AX 596 mit den DM 302 ... und dann werde ich auch entscheiden ob der Hörgenuss reicht, oder ich noch etwas tiefer in den Geldbeutel greifen muss ... =) ...

Danke aber schonmal für eure Hilfe/Meinungen/Antworten ... hat mir sehr geholfen.

Gruss
Roland

Wenn´s dir auf 100€ nicht ankommt, kauf diesen und lausche: http://cgi.ebay.de/a...QQrdZ1QQcmdZViewItem Klingt wirklich nicht schlecht.

ich habe von B&W standboxen - und würde nicht mehr auf den sub verzichten wollen. bei kompaktboxen ist der unterschied noch größer.

würde bei ebay mal nach klipsch schauen, der rsw 8 (heißt der so? ne 8 taucht auf jeden fall im namen auf) kommt dich gut 150 euro, ist für den preis sehr gut.

habe schon öfter von quadral den alten 80 dv für unter 100 euro weggehen sehen, ist ne andere liga. aber dann natürlich gebraucht - und ist auch nicht immer drinn.

zur not... selbstbau? für gut 200 euro gibts teils recht brauchbare lösungen.

heisst klipsch rw 8 ...

also die boxen klingen echt mal gut mit ax 596 ... hab bis morgen nur mittelwertiges Kabel dran ... wird dann wohl noch ne Verbesserung hörbar sein ...

gut, denke Bass koennte ab und an etwas mehr sein.
da ich ja bekanntlicherweise keinen sub out hab:
nochmal für dumme ...

wie schliesst man einen aktiven bass an? mit möglichst kleinem qualitätsverlust ...

Danke,

Gruss
Roland

hab bis morgen nur mittelwertiges Kabel dran ... wird dann wohl noch ne Verbesserung hörbar sein ...

nein.

wie schliesst man einen aktiven bass an? mit möglichst kleinem qualitätsverlust

paralell zu den boxen. ein aktiver sub hat hinten normale anschlüsse wie an den normalen boxen, da kommen normale lautsprecherkabel rein, die mit in die anschlüsse gezwängt werden, in denen auch die normalen boxenkabel enden.

ein aktivsub hat eine quasi unendlich hohe impedanz, daher belastet der sub den verstärker nicht.

dann schaust du auf das datenblatt deiner B&Ws, und suchst die untere grenzfrequenz raus. etwa auf den wert, solltest du dann auch die obere grenzfrequenz des subwoofers einstellen.

Gratulation zu deinem neuen Amp! Wenn du so hörst wie es wie es Highender tun , dann hast du sicher "Puredirekt" gedrückt. Dann entferne die Brücken zwischen PreOut und MainIN auf der Rückseite und schließe ein 5m-Stereo-Cinchkabel an PreOut (Vorstufe) an und stöpsle es in den Sub. Der Verstärker schleift das Signal beim Drücken von PureDirekt zur Endstufe durch, sodass die Brücken unnötig sind. Löst du die Taste wieder, weil du an Klangreglern rumschrauben willst, kommt kein Ton. Also nicht wundern. Das ist die klanglich beste Variante den SW anzuschließen. Brauchst du aber die Klangregler mußt du an den PreOut ein Y-Verteiler-Cinchkabel anschließen. Jeweils 1 in MainIn und 1 zum SW. So kannst du mit und ohne PureDirekt hören, mit dem Nachteil Y-Kabel kaufen zu müssen. Angeblich schlechteste Variante ist LS-Kabel zum SW zu führen. Mir fällt gerade auf. Sowas habe ich weiter oben schon geschrieben. Guckst du. Das waren 5min meiner kostbaren Zeit umsonst Immer schön rot und schwarz zum SW legen und nicht nur ein Kanal!

Kannst noch probieren die Bassreflexrohre mit z.B. nem zusammengerollten Strumpfpaar zu verschließen. Vielleicht geht es lauter, vielleicht kannst du den Sub besser integrieren. Um den Phasenschalter auszutesten brauchst du ne 2. Person. Die soll hin und herschalten und du wählst die lautere Einstellung. Mit der Aufstellung experimentieren und und und. Damit kann man sich lang beschäftigen, aber es bringt auch was. Am elegantesten geht es mit Pegelmeßgerät und MeßCD den SW einzupegeln. Habe für meins 50,-DM bezahlt und CD´s gibt´s ab und zu in Testzeitschriften oder Frequenzen im Internett.

also das kabel ist soooo dünn ... ich glaub echt das da noch was geht ... aber ich hab die Boxen nun mal so aufgestellt wie sie auch später sein sollen ... und jetzt finde ich den Klang auch schon hammergut!!! =) ... kann sein dass ich erstmal nix basstechnisches mache ... vielleicht leg ich mir echt später mal wieder standboxen zu ... muss ja nicht die höchste Preisklasse sein *ggg* ...

vielen Dank für eure vielen Tips

Lieben Gruss
Roland

habt ihr vielleicht noch ein paar tipps wobei ich mich nach (zusätzlichen) Regallautsprechern umschauen muss? ... Marke etc ... vielleicht kennt ihr gute ... meine preisobergrenze liegt bei 400 € für beide. Koennen gerne auch gebraucht sein ...

Gruss
Roland

MusikGurke schrieb:

dann schaust du auf das datenblatt deiner B&Ws, und suchst die untere grenzfrequenz raus. etwa auf den wert, solltest du dann auch die obere grenzfrequenz des subwoofers einstellen.

Das wäre bei ca. 60 Hz wenn ich mich richtig erinnere. Ich kenne mich mit Subs echt nicht aus aber wäre es nicht sinnvoller, via aktiver Frequenzweiche (wenn der Verstärker so etwas nicht hat) irgend wo um 150 Hz zu trennen? Zumindest macht man das bei Live-Beschallungen so.

Gruß,
Adrian

wäre etwas eckelhaft, wenn der sub und die lautsprecher den gleichen frequenzberreich wiedergeben. macht sich meist durch ein etwas unangenehmes dröhnen bemerkbar.

eine aktive weiche ist natürlich ne gute idee, aber die kostet auch wieder geld.

es gibt subs, die nen hochpass für die boxen eingebaut haben, es gibt verstärker die das regeln können, es gibt externe weichen... aber im notfall klappts auch so ganz gut.

habt ihr vielleicht noch ein paar tipps wobei ich mich nach (zusätzlichen) Regallautsprechern umschauen muss? ...

wenn dir B&W gefällt...

ansonsten... magnat quantum, monitor audio, klipsch, mackie, behringer... es gibt diverse hersteller von brauchbaren kompakten. je nach anforderungen des hörers.