Wie realisiere ich "Doppel" Stereo?

Hallo Bastian,

viele alte Verstärker haben die Möglichkeit, 4 Lautsprecher anzuschliessen und die auch gleichzeitig zu schalten.

Oder direkt Quadrophonie, da kannst du für die "rear"-Lautsprecher direkt noch einen Hallanteil für den Raumklang beimischen. Wir haben an der "Zweitanlage" einen fetten Marantz-Quadroreciever, das macht höllisch Spass!

Liebe Grüsse,
Torben

torbi schrieb:

Oder direkt Quadrophonie, da kannst du für die "rear"-Lautsprecher direkt noch einen Hallanteil für den Raumklang beimischen.

Jetzt sei mir bitte nicht böse: das ist....
Selbstverständlich kommen hinten Tonsignale raus. Das ist aber doch keine Quadrophonie.
Das ist nichts anderes als, wie du es selber geschrieben hast

viele alte Verstärker haben die Möglichkeit, 4 Lautsprecher anzuschliessen und die auch gleichzeitig zu schalten.

Mag zwar sich bei dir unter Quadro anders anhöhren. Aber für echte Quadrophonie benötigst du auch das echte Signal dazu.
Wenn nicht ist das so wie bei 5.1 vs. virtuelles 5.1.

Hallo Peter,

ja, du hast recht, das ist keine "echte" Quadrophonie, da habe ich mich ungenau ausgedrückt. Es ging ja auch eher darum, Stereoquellen über 4 Lautsprecher gleichzeitig zu hören.

Liebe Grüsse,
Torben

Hallo miteinander!


Selbstverständlich braucht man für Quadro ein Quadro-Signal, aber ein echtes.
Auch da gab es haufenweise unterschiedliche Systeme bei der Quasi-Quadrophonie.
Echte 360° Platten brauchen auch einen Q 4 Tonabnehmer mit Shibata-Schliff zum Abtasten.

Grüße Raphael

Ok, danke schon mal für die Antworten!

Wenn jemand zufällig solche Receiver in Preiskategorien bis 300 Euro kennt kann er das gerne noch schreiben, ansonsten werde ich noch weiter suchen.

Gibt es einen Fachausdruck für "Doppel-Stereo"? Bei Suchmaschinen werde ich bei allen Formulierungen die mir einfallen nicht fündig. Quadrophonie heißt es ja scheinbar auch nicht direkt, da nur Stereo-Signale ausgegeben werden.

Grüße,
Bastian

Es gibt kein Doppel-Stereo. Das was du möchtest, ist ein AMP mit vier Ausgängen, an den du 2 Paar LS anschließen kannst.
Ein A-Ausgang und ein B-Ausgang. Mit den Schaltvariationen A alleine, B alleine oder A+B zusammen.

Hi

Die meisten AV Receiver die ich kenne (Denon/Yamaha) haben ein DSP Programm, dass sich 5 oder 7 Chanel Stereo schimpft.
Damit hast du doch genau was du brauchst.

Moin,

die einfachste Lösung, Neugeräte angeht, dürfte da wohl aus zwei normalen Vollverstärkern bestehen, von denen mindest einer Vorverstärkerausgänge hat. Den zweiten benutzt du dann quasi nur als regelbare Endstufe. Es darf natürlich auch eine solche sein, allerdings dürfte das deutlich teurer werden Außerdem muss natürlich sichergestellt werden, dass bei Benutzung des Vorverstärkerausgangs die Endstufen des ersten Verstärkers nicht stummgeschaltet werden.

bapre schrieb:

...Gibt es einen Fachausdruck für "Doppel-Stereo"? ...

Nö - ist eben Stereo mit 4 Lautsprechern.

Zwar kann man der Auffassung sein, daß damit der ( gute ) Stereo-Klang kaputtgemacht wird,
aber je nach Raum und Boxen kann es doch ein Gewinn an Klang sein.

....was ist eigentlich Dein Anlaß dafür ? "Raumklang" ?

Gruß

Die Idee mit dem A-Ausgang und B-Ausgang hatte ich auch schon, da müsste ich nur eben sehen, dass ich auf A normalen Surround habe (für Filme, Spiele usw) und auf B eben das Stereo-Signal auch an die hinteren Boxen weiter gebe. Da ich das noch nie probiert habe (da ich seit ich mein vollaktives System habe keinen Receiver mehr nutze) hatte ich bisher meine Bedenken ob es so funktionieren würde.

5 oder 7 Channel "Stereo" wäre genau das was ich suche wenn es sich bei der DSP Funktion nicht um eine Effekt-Simulation wie bei Pro Logic handelt. Das werde ich mir im Fachhandel mal näher betrachten!!

2 Receiver (also einen als Vorverstärker) nutzen möcht ich nicht, das wird zu teuer.

Ich mache diese Aktion weil mein Wohnzimmer relativ groß ist und sich in meinem Fall 4 nahezu gleichmäßig verteilte Satelliten ein bedeutendes Stück besser anhören als 2 Satelliten die weit entfernt sind. Wobei die hinteren Boxen etwas leiser gestellt sind als die vorderen, da sie eben nur unterstützende Wirkung haben sollen.

Schönen Sonntag noch!

Gruß,
Bastian

Die Idee mit dem A-Ausgang und B-Ausgang hatte ich auch schon, da müsste ich nur eben sehen, dass ich auf A normalen Surround habe (für Filme, Spiele usw) und auf B eben das Stereo-Signal auch an die hinteren Boxen weiter gebe.

Du verwirrst mich. Was möchtest du nun eigentlich?

Doppelstereo war dein Stich-/Suchwort. Gibt es nicht.

Du kannst auf A keinen Surround haben. Höchstens virtuellen Surround auf zwei LS; dazu benötigst du aber wieder einen AMP der das hat; Das wäre eben ein DSP-Programm zwei LS.

bapre schrieb:

...Wobei die hinteren Boxen etwas leiser gestellt sind als die vorderen, da sie eben nur unterstützende Wirkung haben sollen....

Geht doch aber nur, wenn Du auch einen "Doppel-Stereoverstärker" hast ...

Gruß

Hallo Bastian!

Du brauchst eigentlich nur einen guten (und nicht unbedingt teuren) AV DTS-x.1 Receiver. Klanglich weit vorne und zu moderaten Preisen erschwinglich (Einsteiger-Receiver ab ca. 300 Euronen neu beim Elektromarkt Deines Vertrauens )würde ich zu Yamaha raten. Sollte zu diesem Preis nix zu bekommen sein einfach mal bei ebay schauen. Da findest du auf jeden Fall Deine Lösung für kleines Geld.

Bedingung ist nur, dass der AV DTS-Receiver zu den üblichen x.1 Boxenanschlüssen (eventl. Aktiv-Sub über Cinch-Aussgang) bei den Frontlautsprecher-Anschlüssen je einen Vollwertigen A+B - Ausgang hat; eben zum Anschluss von insgesamt 4 von dem Raumklangsignal unabhängigen Boxen. Diese Funktion ist einfach schaltbar mit der Option "Stereo" oder od. "Stereo-direct" (ist geräteabhängig beschrieben). Bei Yamaha bedeutet diese Funktion echtes Hifi-Stereo ohne Signale auf Rear- od. Center-Lautsprechern.

Das einzige Zugeständnis (aber auch bezahlbare) muss ein zweites Boxen/Satellitenpärechen für den Rearbereich sein

Da die Systeme meist recht homogen sind würde ich mich für ein Boxenpaar des Herstellers entscheiden von dem das vorhandene ist, allerdings vielleicht etwas größer dimensioniert als ein Satellit (diese sind für den Frontbereich nicht immer optimal bei reinem Stereo-Betrieb). Um ein besseres klangliches Ergebnis zu erzielen würde ich dieses Paar an Front (A) und von den 4 gleichen Satelliten je ein Paar an Front (B) sowie ein Paar an Rear-Effect anschliessen - beide natürlich im hinteren Bereich an etwa gleicher Position installiert. Center und Sub bedingen keiner weiteren Anschlußerläuterung denke ich

Damit hättest Du beide Bedingungen erfüllt:
1. Stereo mit 4 Boxen ohne Effekt
2. echtes DTS-x.1 Surround, also keine simulierten Programme

Grüße aus KA
Ingo

Hi, kann Dir mal sagen, wie ich meine 4-Boxen Stereobeschallung gelöst habe:
Habe Vollverstärker aufgetrennt. Vorverstärkerkabel geht an Equelizier. Dort wird das Signal gesplittet. Von dort zurück:ein Kabel geht an die Endstufe des Vollverstärkers und das andere an eine separate Endstufe. (Bei mir Geräte von Fisher: CA 2320 Vollverstärker 2 mal 60W, Ba 3000 Endstufe 2 mal 65W, Equelizier Eq3000).
Alles ist über Vorverstärker des 2320 nun regelbar. Der Equelizier wird nur zum aufsplitten genutzt! Er kann im Betrieb ausbleiben(Schaltet dann durch)! Kann aber auch ggf. zum regeln beider Endstufen verwendet werden! Auf Wunsch kann auch nur jeweils ein Stereo-Endstufenpaar betrieben werden.
Habe Frontboxen Canton Plus S und Canton Plus C Sub am Ba 3000 (Sind leicht stärker durch mehr Watt ungeregelt) und Hinten CA 2320 ebenfalls Canton Plus S(Leicht schwächer)mit Sub Canton SC und Regeleinheit von Canton. Das Stereosignal wird überkreuzt ausgestrahlt:

Vorne r: R
Vorne l: L
Hinten r: L
Hinten l: R

Es gibt so mehrere Stellen im Raum wo man räumlich Stereo hören kann. Wenn ich dies mit den Anlagen 5.1 und 7.1 meiner Freunde im Raumklangverhalten (Ich stehe an mehreren Orten im Raum oder bewege mich fortlaufend im Raum) vergleiche, sehe ich auch nach jahrzehntelangem Betrieb keinen Handlungsbedarf etwas zu verändern. Das ist doch interessant. Habe doch viel weniger Klangquellen!
Diese Schaltung läuft seit 27 Jahren völlig stabil (Nur die Boxenpaare habe ich mal verändert).

Natürlich sind an einem idealen Standort die neuen Systeme besser, aber ich höre fast nie alleine Musik im Raum und sitze auch selten an einem Ort herum. So passt das für mich.
Ob das HiFi- Ansprüchen genügt, muss wohl jeder selbst für sich entscheiden.

Gruß Treborre

Hoi!

Eine etwas ketzerische Lösung wäre folgende:

Suche z.B. in ebay oder einem adäquaten Forum nach einem alten Quattro-Receiver von Pioneeer (Modell 949 - der grosse). Für Musik im Stereobreich mehr als highendig und zum TV - wie bereits oben angesprochen - ein 2. LS-Paar an die entsprechenden Ausgänge - die sind schaltbar und erzeugen eine festgelegte Signalverzögerung. Also quasi eine Zwitterlösung zwischen keiner echten Quattrophonie und keinem richtigen Dolby-Surround

Grüße aus KA
Ingo