denon PMA-2000AE oder Rotel RC + RB 1070 ?

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duckstein
Neuling
#1 erstellt: 27. Jun 2007, 09:01
Hallo lieber Hifi-Forum Mitglieder,
also ich bin noch sehr unerfahren in der hifi scene und dachte mir, dass mir hier vllt jemand helfen kann.

Ich möchte mir in nächster Zeit die B&W 703 kaufen.
Habe sie zusammen bisher nur mit der Vor-Endstufenkombination Rotel RC-1070 und RB-1070 gehört.
Hat sich auch ganz gut soweit angehört.

WÜrdet ihr mir diese Kombination eher empfehlen oder den
Denon PMA-2000AE?

MFG Christoph
Haichen
Inventar
#2 erstellt: 27. Jun 2007, 10:47
Hallo Christoph!

Rotel und B&W kommen "aus einem Haus".
Mir persönlich gefällt der Klang von Rotel Audiokomponenten sehr gut.

Da wir in diesem Forum nicht wenige ForenUser haben, die den Klang von Vertstärkerelektronik leugnen, solltest Du für Dich testen.

Was Dir besser gefällt, kannst nur Du entscheiden!

Kannst Du die B&W 703 mit entsprechenden Elektronik Alternativen bei Dir at home hören?
Das wäre sehr wichtig..die Hifi Kette "klingt" bei Dir anders als im Fachnandel!

Im B&W Stammtisch Threa (Hifi-Forum/Stereo/Lautsprecher) bekommst Du sicherlich noch genauere/bessere Infos.
wichelmax
Stammgast
#3 erstellt: 27. Jun 2007, 11:32

Haichen schrieb:

Rotel und B&W kommen "aus einem Haus".


Mal eben für "Anfänger":

Was genau meinst du damit? Sind das Tochtergesellschaften?
Haichen
Inventar
#4 erstellt: 27. Jun 2007, 12:42
B&W haben den Vertrieb für Rotel.
Dynaudio hat den Vertrieb für NAD.

Diese Info habe ich vor einigen Jahren von einem Händler bekommen.

Wenn diese Info falsch ist, so korrigiere mich bitte.
duckstein
Neuling
#5 erstellt: 27. Jun 2007, 14:43
ps: bei der Rotel Vor-Endstufenkombination fehlte mir ein bißchen bei leiser Lautstärke der Bass...
weiß ja nicht wie das bei den Denon ist
klimbo
Inventar
#6 erstellt: 27. Jun 2007, 22:25
Hallo Christoph.

Eine sehr ähnliche Geräte-Kombinationen hatte, bzw. habe ich auch. Ich hatte einen RC-1070 mit einer RMP-1075 im BiAmp-Betrieb an einem Paar Canton Karat M90 Lautsprechern. Der Klang der Rotel Komponenten ist sehr dynamisch und sauber, einfach top.

Damals habe ich allerdings nach einiger Zeit alle Rotel Komponenten verkauft, weil ich ein ausgeprägtes Brummgeräusch in den Lautsprechern hatte. Nach längerer Zeit und vielen Tests mit anderen Komponenten wurde mir klar, dass es irgendwo im Zusammenspiel zwischen Vor- und Endstufe ein Problem gab.

Dann habe ich mir einen PMA-2000AE gekauft, den ich immer noch besitze. Dieser Verstärker ist kraftvoll und mitreissend, entgegen der landläufigen Meinung, dass Denon-Verstärker eher langweilig abgestimmt sind. Ich bin von dem (brummfreien) Gerät nach wie vor begeistert und kann es empfehlen. Klanglich sind die Rotel-Produkte aber keinesfalls schlechter.

Ich denke, du bewegst dich bei beiden Alternativen auf hohem Niveau (übrigens bei den Lautsprechern auch ) und machst keinen Fehler, egal wie du dich entscheidest.

Gruss Klemens
frisco_1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Jun 2007, 18:16
Hi Christoph,

kann mich Klemens Meinung bezüglich des Denon nur anschließen.
Bei mir läuft er an der B&W 803.

Da B&W, meiner Meinung nach recht neutral abgestimmt sind, passen sie sehr gut zu diesem Verstärker.

Zuhause probehören ist sicherlich der beste Rat.
Den Denon kannst du über's Woe von Saturn bekommen, falls einer in deiner Nähe ist.
Wenn du die 703 zur Probe nicht mit nach Hause bekommst, dann schleppe den geliehenen Amp doch einfach zum Boxenhändler
Dann kannst du auch gegen Rotel probehören...

Viel Glück !

Gruß, Matthias
storchi07
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Jul 2007, 18:56
aussehen, technik und verarbeitung sprechen für mich eindeutig für den denon.
musikverrückter
Stammgast
#9 erstellt: 03. Jul 2007, 07:59
Das kann man bezweifeln.
Ich habe von beiden Herstellern Geräte..aber es gibt viele Denon Fans(zurecht) hier.
Diese werden trotzdem manchmal überschätzt.
Weil sie meist Pseudo Tests gewinnen..;-)
klimbo
Inventar
#10 erstellt: 03. Jul 2007, 13:56
Hallo zusammen.

Dem kann ich zum Teil zustimmen.
Ich hatte sowohl Rotel-, als auch Denon-Geräte. Klanglich sind die Rotels gleichauf mit den Topgeräten der Denon-Serie.
Meiner Erfahrung nach klingt die Rotel-Konbi RSP-1068/RMB-1075 ähnlich gut wie ein Denon PAM-2000AE Verstärker - beide spielen in Stereo auf sehr hohem Niveau. Bei Rotel hat mich nur das leise Brummen ein wenig gestört, die Verarbeitungsqualität dagegen ist wie bei Denon top.
Die Preise der Rotel-Produkte finde ich ein wenig zu hoch, da ist Denon im Preis-Leistungs-Verhältnis besser. Rotel haftet eben eine besondere Aura an :-)

Gruß Klemens
vampirhamster
Inventar
#11 erstellt: 03. Jul 2007, 15:56
Hi,
ich hatte Rotel und bin ins Denonlager gewechselt, da mir die B&W-Rotel Kombination nicht so zugesagt hat. Da Deine auserwaehlten 703 doch schon recht hochpreisig sind und der Sprung zur 804S finanziell nicht so groß ist, hast Du mal die 703 gegen die 804 probegehoert ?
Ich persoenlich wuerde eher den Denon 1500AE oder 2000AE favorisieren, beim Verstaerker vorläufig (?) auf ein kleineres Modell ausweichen (1500AE?) und das beim Verstaerker gesparte Geld in eine 804 investieren. Der Hauptklang kommt letztendlich von den Lautsprechern.
storchi07
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Jul 2007, 16:51

musikverrückter schrieb:
Das kann man bezweifeln.
Ich habe von beiden Herstellern Geräte..aber es gibt viele Denon Fans(zurecht) hier.
Diese werden trotzdem manchmal überschätzt.
Weil sie meist Pseudo Tests gewinnen..;-)


papperlapapp tests ! die ae geräte sind wertig gebaut. dazu brauche ich keine tests um das zu erkennen. und besseres gibt es immer !
storchi07
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Jul 2007, 16:53

vampirhamster schrieb:
Hi,
ich hatte Rotel und bin ins Denonlager gewechselt, da mir die B&W-Rotel Kombination nicht so zugesagt hat. Da Deine auserwaehlten 703 doch schon recht hochpreisig sind und der Sprung zur 804S finanziell nicht so groß ist, hast Du mal die 703 gegen die 804 probegehoert ?
Ich persoenlich wuerde eher den Denon 1500AE oder 2000AE favorisieren, beim Verstaerker vorläufig (?) auf ein kleineres Modell ausweichen (1500AE?) und das beim Verstaerker gesparte Geld in eine 804 investieren. Der Hauptklang kommt letztendlich von den Lautsprechern.


musikverrückter
Stammgast
#14 erstellt: 04. Jul 2007, 06:49
Deswegen ist Rotel genauso gut gebaut,da braucht man keine oberlehrerhaften Kommentare..;-)

grüße an schlau storchi..:-)
frisco_1
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Jul 2007, 16:34
@ Christoph,

ist schon eine Entscheidung seinerseits gefallen?
Hast du schon diverse Geräte gehört / verglichen?

... oder Pseudo Tests gelesen?


Grüsse, Matthias
Stones
Gesperrt
#16 erstellt: 11. Jul 2007, 07:52

musikverrückter schrieb:
Deswegen ist Rotel genauso gut gebaut,da braucht man keine oberlehrerhaften Kommentare..;-)

grüße an schlau storchi..:-)



Hallo:

Von der Optik/Haptik ist Denon eindeutig wertiger und
rustikaler gebaut, als Rotel und vom Preis/Leistungsverhältnis ist Denon eindeutig besser,
vom Klang, wie ich finde, ebenfalls. Gerade, was den Bassbereich angeht, so ist dieser beim 2000 AE trockener
und kräftiger.
Habe ich neu für 1322 Euro entdeckt:
http://www.goready.d...products_id=90003781

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 11. Jul 2007, 07:57 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#17 erstellt: 11. Jul 2007, 08:10
Hey Duckstein

Wie weit bist Du überhaupt mit Deiner Entscheidung?
Schon mal Probe gehört?

Berichte uns doch mal.

Viele Grüße

Stones
lawoftrust
Stammgast
#18 erstellt: 11. Jul 2007, 08:37
Ziemlich unsinnige Diskussion hier zum Teil, wie ich finde. Bezieht sich das Preis-Leistungsverhältnis nur auf den Preis im Verhältnis zu den Materialwert des Gerätes? Dann mag man den Vergleich Rotel Denon sicherlich zu Gunsten des Denon Werten, wobei ich das gerne mal bis in alle Einzelteile aufgeschlüsselt vergleichen wollen würde.

Ansonsten sollte beim Preis-Leistungsverhältnis aber doch vor allem entscheidend sein, ob das Gerät für den Hörer persönlich einen klanglichen Mehrwert hat. Wenn der Rotel jemanden ZB deutlich besser "klanglich" gefällt als der Denon, dann ist die Kombi sicherlich preiswerter als ein Denon (wie günstig er auch immer zu haben sein mag). Dabei spielt es auch keine Rolle, ob bei einem Blindvergleich kein Unterschied zu erkennen wäre, denn man muss sich mit dem Gerät wohl fühlen.

Nur um es hier klar zu stellen und Unterstellungen vorzubeugen, ich habe / hatte Geräte von beiden Herstellern, mit denen ich jeweils sehr zufrieden war.

Die Geräte, die ich nun besitze waren insgesamt teilweise teuerer aber für mich dennoch preiswerter, da sie (in meinen Ohren) deutlich besser klingen.

Insofern liegt hier doch vieles im Auge/Ohr/Hand des Betrachters und sollte nicht zu sehr pauschalisiert werden. Kaufen sollte man immer nur das, von dem man selbst überzeugt ist. Zustimmung hierzu im Forum mag für manche wichtig sein, mir wäre das reichlich egal....


[Beitrag von lawoftrust am 11. Jul 2007, 08:38 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Jul 2007, 08:49
lawoftrust un stones:

eine kombi aus euren ansichten trifft's sicher am genauesten.

da braucht man keinen hardliner-musikverrückter.
frisco_1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Jul 2007, 15:48
lawoftrust schrieb:


Zustimmung hierzu im Forum mag für manche wichtig sein, mir wäre das reichlich egal....


... genau deshalb bist du auch nicht der Themenersteller



Grüsse, Matthias
lawoftrust
Stammgast
#21 erstellt: 11. Jul 2007, 19:44
@frisco_1

Richtig festgestellt, das war sicherlich auch nicht zu anspruchsvoll.

Dennoch ist der Bezug, den du insgesamt versuchst herzustellen sicherlich völlig verfehlt. Es gibt doch schon einen immensen Unterschied zwischen einer Fragestellung durch einen Threadersteller, um an weitere Informationen zu zwei / drei zu vergleichenden Komponenten zu kommen und der bloßen Bitte um Absolution für einen Kauf...
frisco_1
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Jul 2007, 15:30
@lawoftrust,

ich fand die (zitierte) Schlussbemerkung von dir
komplett am Thema vorbei und eine Spur zu arrogant.

... falls der Themenersteller noch von seinen eigenen Erfahrungen/Endscheidungsfortschritten berichtet, geht es hier viell auch noch um Zustimmung und bitte nicht um Absolution.

Welche Kombination würdest du denn nun empfehlen, um auf die eigentliche Fragestellung zurück zu kommen.


zurück zum Thema bitte

Grüsse, Matthias
lawoftrust
Stammgast
#23 erstellt: 12. Jul 2007, 20:33
@frisco

den Schuh muss sich auch der Threadersteller nicht anziehen. Das interpretierst du für dich aber vielleicht auch über.

Aber du hast Recht, man sollte hier zurück zum Thema kommen....

Ich (und nur ich) würde dem Denon Amp immer die Rotel Kombi vorziehen, weil ich finde, dass Sie deutlich besser klingt. Aber wie man am Thread sieht, sehen dass viele andere anders. Und nun steht der Threadersteller vor dem Dilemma, dass wir alle verschiedene Geschmäcker haben und die Überzeugungskraft unserer vorgetragenen Argumente dazu führen soll, dass er in seiner Entscheidung beeinflusst wird. Ich kann, wie viele andere es auch tun, nur zum probehören raten. Zur Entscheidungsfindung kann dieses Forum in vielen Fragen beitragen, nicht aber bei zwei ordentlichen Komponenten, wo die Entscheidung eher von subjektiven Kriterien den von objektiven Merkmalen abhängt.
storchi07
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Jul 2007, 21:02

lawoftrust schrieb:
@frisco

den Schuh muss sich auch der Threadersteller nicht anziehen. Das interpretierst du für dich aber vielleicht auch über.

Aber du hast Recht, man sollte hier zurück zum Thema kommen....

Ich (und nur ich) würde dem Denon Amp immer die Rotel Kombi vorziehen, weil ich finde, dass Sie deutlich besser klingt. Aber wie man am Thread sieht, sehen dass viele andere anders. Und nun steht der Threadersteller vor dem Dilemma, dass wir alle verschiedene Geschmäcker haben und die Überzeugungskraft unserer vorgetragenen Argumente dazu führen soll, dass er in seiner Entscheidung beeinflusst wird. Ich kann, wie viele andere es auch tun, nur zum probehören raten. Zur Entscheidungsfindung kann dieses Forum in vielen Fragen beitragen, nicht aber bei zwei ordentlichen Komponenten, wo die Entscheidung eher von subjektiven Kriterien den von objektiven Merkmalen abhängt.


mit dieser meinung kann ich weitestgehend konform gehen
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