Yamaha AX-1090 --> Canton Ergo 1200 DC

Hallo

Hier findest du Infos zur Ergo1200:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=32&thread=250&z=7&PHPSESSID#128

Stereo » Kaufberatung » Canton Ergo Reihe[ Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 ]

So Leistungshungrig ist die Ergo eigentlich nicht – bei dem fehlenden Bass, kannst du
es ja einmal mit „umstellen“ versuchen!

Gruss

Habe auch einen AX-1090, aber als Pre.Amp. eingesetzt. Bei mir vor allem wegen Clipping bei hohen Pegeln.
gruss jean

Naja... sind ja nicht wirklich Antworten auf meine Fragen... aber trotzdem THX

MFG Michael

PS wo soll ich sie noch hinstellen... hab schon dicke Arme ;-)

@elric der Link funzt nicht..

Für mehr Bass müssen die Lautsprecher näher an die Wand.

Einfach ausprobieren!

So hab jetzt mal alle Eure Tipps ausprobiert und bin zu einem sehr seltsamen (...aber für mich befriedigen) Ergebnis gekommen.
Es sind die CD´s... habe gestern mal eine längere Hörprobe mit etlichen CD´s durchgeführt und der Bass ist bei einigen, auch bei niedrigen Pegeln, so wie er sein sollte (z.B. Yello Best Of).
Jetzt brauche ich nur noch Antworten auf meine anderen Fragen
Was würde Sinn machen???
1.) Vorverstärker + AX1090 (Bass) + AX1090 (Mitten/Höhen) also das ganze im Bi-Amping
oder
2.) AX1090 als Vorverstärker und zwei Endstufen

Ich gebe noch mal die technischen Daten Bekannt: Ergo 1200DC 250/400 Watt (4...8 Ohm) AX1090 pro Kanal 145 Watt an 8 Ohm.

Ich hoffe das waren die richtigen Daten...

MFG Michael

Hallo Michael,
Sinn macht weder 1) noch 2).
Die Frage mit dem Bass hast Du Dir ja schon selbst beantwortet. Dein Equipment ist bereits so gut, daß es qualitative Unterschiede in der Aufnahmequalität offen legt. Leider Gottes ist es heute so, daß die wenigsten CDs mit der dem systemeigenen sehr guten möglichen Aufnahmequalität produziert werden. Es ist halt ein Massenprodukt. Folge davon ist, das es viele CDs gibt, die auf guten Anlagen einfach nur Schei... klingen. Auf irgendeinem Ghettoblaster sollen sie ja auch irgendwie klingen. Also wird elektronisch an den Frequenzgängen herumgebogen, was das Zeug hält.
Kauf Dir mal eine wirklich gut aufgenommene und produzierte CD. Du wirst feststellen, daß sie mit Deiner Anlage auch hervorragend klingen wird.
Dein Equipment ist hochwertig und absolut in Ordnung ! Ein 2. Verstärker oder Endstufe bringt Dir im Bassbereich gar nichts ! Im Gegenteil, u.U fängst Du Dir noch Anpassungsprobleme ein und dann klingts gruselig.

Grüße von

Wiesonik

ich gebe Wiesonik 100 % recht.

Michael, kauf Dir mal eine CD von Kari Bremnes zb.Svarta Björn oder Norwegian Mood.Das sind fantastisch aufgenommene Datenträger.Wenn Dir der Klang gefällt, dann steht deine Anlage optimal und besteht auch aus guten Elementen.Auf diesen CD´s sind auch Bässe drauf, die sind so tief, dass sie nur bei optimaler Aufstellung der Boxen klingen und nicht wummern.Beide CD´s haben so viel Dynamik, dass sie schnell einen schwachen Verstärker an seine Leistungsgrenze bringen.

@Wiesonik und EWU

Danke für Eure Antworten... mit den CD´s ist aber trotzdem ein Ding. Ich hatte vorher einen Grundig Fine Arts Verstärker mit JBL Satsystem und einer aktiven 2 Kanal-Box zur Unterstützung... und da ist es halt nicht aufgefallen... immer knackige Bässe... (war wohl der Bose Effekt ).
Mit der neuen Anlage höre ich jetzt aber Details die man früher nicht hörte (...oder hören konnte), im Bereich der Mitten und Höhen, ist schon eine feine Sache.

Ob das wohl HIFI ist

@Wiesonik --> Wieso bringt mir eine zweite Endstufe nichts im Bassbereich (z.B. Vorverstärker + AX1090 (Bass) + AX1090 (Mitten/Höhen) also das ganze im Bi-Amping)... wie gesagt ich bin Laie im HiFi-bereich... denke aber die Vorteile wären erstens mehr Leistungsreserven (Clipping) und zweitens Bässe und Höhen/Mitten werden von getrennten Verstärkern beschickt, sodas sich jeder Verstärker auf seine Arbeit "konzentrieren" kann.

@EWU werde mir mal eine CD von Kari Bremnes zulegen... Amazon hat aber leider lange Versandtzeiten (14 Tage) muß ich wohl warten oder mal bei EBAY schauen.


MFG Michael

"...leider lange Versandtzeiten (14 Tage)"
das Warten lohnt sich aber, oder
schau da mal nach:http://www.blueskye.de/ars/ars-index.htm

"Ob das wohl HIFI ist "
ja, da fängts an.

Moin Michael,
möchte noch Deine Fragen beantworten. 2. AX1090 bringt nichts (zumindest nicht viel) aus folgenden Gründen:
Die meiste Leistung in einer Box braucht der Bass. Höhen und Mitten benötigen deutlich weniger. Speist Du nun die Zweige mit 2 Verstärkern, muß der Amp der die HT-MT-Einheit speist relativ wenig Leistung abgeben. Der Amp für den Bass dem gegenüber relativ viel Leistung. Heißt, bei einer bestimmten Lautstärke muß Amp 1 vielleicht 10% seiner maximalen Leistung abgeben, Amp 2 vielleich 50%. Macht in der Summe ca. 60% der Gesamtleistung eines Verstärkers ! Das kannst Du auch locker mit einem Verstärker realisieren und hast nach oben hin noch Leistungsreserven !!
Vorsicht beim Begriff "Clipping". Jeder Verstärker arbeitet am Ausgang mit einer maximalen Spannung, die er dort zur Verfügung stellen kann. Bei Vollaussteuerung (das ist nicht Lautstärkepoti voll aufgedreht !!)erreichen die Spitzen des Musiksignals diesen Spannungswert (es ist dabei noch alles im grünen Bereich !), es fließt ein entsprechender Strom zum Lautsprecher. Sollten die LS sehr leistungshungrig sein und noch größere Lautstärke gefordert sein, wächst an dieser Grenze ihr Strombedarf über die Stromlieferfähigkeit des Verstärkers hinaus. Als Folge davon sinkt die maximale Spannung am Verstärker ab. Die Musikspitzen "verrunden" dabei, das heißt dem Wechselspannungssignal überlagern sich Gleichspannungsanteile. Im Extremfall steht nur noch eine Gleichspannung an deinem Verstärkerausgang an und dann gehen die Schwingspulen Deiner LS kaputt.
Diesem Effekt kannst Du mit 2 AX 1090 nicht entgegenwirken !! Da hilft nur ein anderer, stabilerer Verstärker.
Übrigens, Leistungsverdoppelung bringt nur 6dB mehr Schalldruck. 6dB mehr Schalldruck nimmt das Ohr als Lautstärkeänderung gut war. Lautstärkeverdoppelung am Ohr bedeutet 10dB mehr Schalldruck, dafür brauchst Du 10-fache Verstärkerleistung !!

Ich will Dir ja das Ganze nicht ausreden, aber Dich vor einer herben Enttäuschung bewahren, wenn Du Dir einen 2. AX1090 (gibts den noch ?) kaufst. Das Geld ist in gut aufgenommene CDs besser investiert. Die ganze Bi-Amping-Sache ist eigentlich nur dummes Marketinggeschwätz und bringt in der Regel gar nichts (...bis auf wenige spezielle Ausnahmen !!). Diese "spezielle" Ausnahme hast Du aber mit Deinem guten Equipment nicht !

Habe die Canton zwar noch nicht gehört, aber nachdem, was ich bisher über sie gelesen habe, gilt sie ja als eher bassstark.

Grüße von
Wiesonik

@ Wiesonik

erst mal herzlichen dank für Deine ausführliche Antwort, mußte zwar zwei mal lesen (...trotz Physik-Leistungskurz ;-))aber dann hatte auch ich es verstanden, es leuchtet ein. OK wir vergessen Bi-Amping ist Mist... aber, letzte Frage an Dich (versprochen)...
Zwei Yamaha AX 1090 + Vorverstärker... einer für die rechte und einer für die linke Box (ich hoffe man kann sie so schalten)... würde das gehen... und was bringen???
Eigentlich bräuchte ich nicht mehr fragen ich habe ca. 4 Stunden Hörtest hinter mir (Westerhagen, Yello, meine ersten Maxi CD´s) und ich bin Grotten zu frieden. Aber wenn es noch besser geht... es war noch nicht mit hohen pegeln... und trotzdem sehr sehr gut ;-)
(...du siehst Angst vor dem ultimativen Hörtest)...

@EWU Norwegian Mood ist geordert... Danke für den Tipp..
Wenn ich sie habe gebe ich nochmal Feedback.

MFG Michael

"Zwei Yamaha AX 1090 + Vorverstärker"
das geht, wenn man die AX 1090 brücken kann,dh.als Monoblock betreiben kann.Dann ist die Leistung erhöht, jedoch verringert sich der Dämpfungdfaktor.Wenn man die Leistung braucht, bringt das was.Aber ich glaube, die AX kann man nicht so schalten.

@Extross
Moin,
ich muß mich der Aussage von EWU anschließen. Soweit ich weiß konnte man die Yamaha Vollverstärker noch nie brücken (hatte selber mal einen AX960II).

PS: Unter der Rubrik "Biete" biete ich gerade meine Vor,- Endstufenkombi Yamaha C60/M60 an. Wie ich meine zu einem sehr günstigen Preis, der auch noch verhandelbar wäre.
Die Endstufe M60 kann man aber auch nicht brücken ! Sie hat aber ziemlich satt Leistung. Der Vorverstärker C 60 hat einen Pre-Out-Ausgang. Vielleicht wär das was für Dich?

Kannst Dich bei Interesse ja melden.

Grüße von
Wiesonik