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Sind DL-BluRays zum Konservieren von Fernsehaufnahmen genauso langlebig wie SL-BluRays ?+A -A |
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Autor |
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Andi70
Stammgast |
#1 erstellt: 31. Aug 2023, 15:58 | |
Hallo, ich habe den Panasonic DMR-UBS90 um Fernsehsendungen, die ich dauerhaft behalten möchte, auf BluRay zu brennen. Nun gibt es ja SL BluRays mit 25 GB und DL-BluRays mit 50 GB. Die DL-BluRays haben also den großen Vorteil, dass mehr drauf passt. Aber sind sie auch so zuverlässig und haltbar, wie SL-BluRays, oder sollte man da lieber die Finger von lassen ? Bei zwei Layern könnte man sich ja vorstellen, dass das Lesen schwieriger ist, vor allem beim Layerwechsel, und man deshalb da mehr Ausfälle bekommt. Die größere Speichergröße wäre aber schon interessant. |
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EiGuscheMa
Inventar |
#2 erstellt: 31. Aug 2023, 19:43 | |
Hallo Andi70
Nach einigen Versuchen mit DL lasse ich mittlerweile die Finger davon. Vor allem wenn die Sachen auf anderen Playern laufen sollen als auf dem Recorder selbst (bei mir UBC-90) sind DL erheblich anspruchsvoller. Vom Preis her rechnet sich das ohnehin nicht. Eine oder zwei DL habe ich noch in Verwendung. Das sind allerdings BD-RE. Vielleicht hat ja hier noch jemand andere Erfahrungen damit gemacht, [Beitrag von EiGuscheMa am 31. Aug 2023, 19:50 bearbeitet] |
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Andi70
Stammgast |
#3 erstellt: 04. Sep 2023, 09:51 | |
Hallo, vielen Dank für die Info. Vom Preis her rechnet es sich nicht, aber ggf. vom Platzbedarf. Aber dann werde ich wohl wirklich besser bei den SL bleiben. |
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Hans_Holz
Stammgast |
#4 erstellt: 05. Sep 2023, 15:23 | |
Bei Preisen von ca. 70€ für eine 2TB USB-Festplatte, wieso sollte man sich da überhaupt mit dem Brennen auf BD befassen? |
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QE.2
Inventar |
#5 erstellt: 06. Sep 2023, 16:18 | |
Ich mache das schon lange nur noch auf Platte. Und bei wertvollen Sachen doppelt. Allerdings nutze ich einen HTPC, über denn das alles aufgenommen wird. Ist also alles einfacher. [Beitrag von QE.2 am 06. Sep 2023, 16:19 bearbeitet] |
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Andi70
Stammgast |
#6 erstellt: 06. Sep 2023, 18:18 | |
Nun, mein Eindruck aus Erfahrung und Internet ist, dass eine BluRay SL ein quasi dauerhafter Speicher ist. Eine Festplatte hingegen hält nicht sehr lange. Ich habe einige, die nicht mehr lesbar sind. Man muss also öfter umkopieren und ein Backup haben. Das bedeutet, dass man sich kümmern muss und dass die Kosten nicht bei 70€ bleiben. Bei EINER defekten Festplatte ist der Verlust auch gleich größer als bei EINER defekten BluRay. (bzgl. Inhalt/Daten) [Beitrag von Andi70 am 06. Sep 2023, 18:20 bearbeitet] |
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QE.2
Inventar |
#7 erstellt: 06. Sep 2023, 18:55 | |
Nach ein paar Jahren wirst Du Deine gebrannten Blurays auch nicht mehr lesen können. Habe selbst schon welche gehabt. Ja, Festplatten sollte man so alle 5 Jahre umkopieren. Das mache ich eben und es ist noch nicht eine kaputt gegangen. Aber muß halt jeder seine Lösung finden. [Beitrag von QE.2 am 06. Sep 2023, 18:56 bearbeitet] |
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EiGuscheMa
Inventar |
#8 erstellt: 06. Sep 2023, 22:17 | |
Nun, das ist ja nicht neu dass die festplattlernde Gemeinde einen Thread kapert, in dem es eigentlich klar um Sachfragen zum Thema DVD/BD geht. Das war bereits zu Zeiten der ersten DVD-Recorder (2002) so. Zwar lag damals die Kapazität der Platten bei typisch "nur" 80GB. Die Argumente waren aber gleich. Ebenso wurde bereits damals beteuert es gäbe mindestens eine Sicherheitskopie und die Inhalte würden regelmäßig auf neue Medien überspielt. Aufgrund meiner eigenen Erfahrungen glaube ich das heute ebenso wenig wie ich es damals getan habe. Von meinen damaligen Platten existiert heute keine Einzige mehr, Meine erste selbst gebrannte DVD-R aus dem Jahre 2002 läuft noch Heute wie ne eins. Blu-Ray gibt es ja noch nicht so lange, aber abgesehen von ein paar fehlerhaften Rohlingen, wo gleich der Schreibvorgang fehlschlug, habe ich bislang noch keinen einzigen Ausfall nach jahrelanger Lagerung gehabt. Erste BD war so um 2011 herum. Bei DVD sah das damals allerdings noch anders aus. Ob es überhaupt noch erforderlich ist, Video/Filme/Musik auf irgendwelchen lokalen Datenträgern zu speichern ist natürlich eine ganz andere Frage. Schließlich gibt es fast alles Online und für eigene Aufnahmen gibt es Speicher in der Cloud. Der fällt garantiert nicht aus und wird sogar bezahlbar. Aber so wie sich jemand gern eine Regalwand voller Vinyl hinstellt gibt es auch welche (wie mich) die sich an ihrer Sammlung DVD/BD, incl. selbst erstelltem Label und Cover, versteht sich, freuen. Allerdings: mein 12T-NAS aus dem Jahre 2016, von den ich damals dachte das würde nie voll, hat auch nur noch 1,5T frei. [Beitrag von EiGuscheMa am 06. Sep 2023, 22:35 bearbeitet] |
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QE.2
Inventar |
#9 erstellt: 07. Sep 2023, 05:31 | |
Hier kapert niemand was, den Blödsinn kannst Du Dir schenken. Und dann von einem NAS schwadronieren. Wenn wir auch hier schon so weit sind, daß man seine Meinung nicht mehr äußern darf, kann man den Laden gleich zu machen. Ich mach´ s halt so. Und wer das eben anders machen will, macht´ s eben so, fertig. [Beitrag von QE.2 am 07. Sep 2023, 05:34 bearbeitet] |
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catman41
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 07. Sep 2023, 13:14 | |
OT: ruhig Brauner!! Warum denn gleich so aggro - hast wohl schlecht gesch.....?! Harry |
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EiGuscheMa
Inventar |
#11 erstellt: 07. Sep 2023, 13:30 | |
Bitte recht freundlich |
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Hans_Holz
Stammgast |
#12 erstellt: 09. Sep 2023, 11:09 | |
Könnt ihr mit den BD ruhig so machen, ich muss da niemanden missionieren. Ein Backup ist eh Pflicht und zwei verschiedene Arten von Medien zu benutzen ist eine gute Idee. Allerdings seien wohl die Hinweise gestattet, dass die Preise pro GB bei BD eher hoch sind und die Angaben zur Haltbarkeit bei optischen Medien meistens zu optimistisch angegeben werden und bei Festplatten sehr konservativ. Zudem ist ein Unterschied zwischen Platten im Dauerbetrieb und welchen die nur selten benutzt werden. Für letztere liest man öfters eine Angabe von zehn Jahren, was ich für recht konservativ geschätzt halte. Meine CDR (ja, ich weiß, BD sind besser) haben größtenteils nicht so lange durchgehalten. |
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EiGuscheMa
Inventar |
#13 erstellt: 09. Sep 2023, 11:38 | |
DMR-UBS90 hat eine eingebaute Festplatte mit 2TB Kopieren auf eine "freie" Festplatte geht bei diesem Gerät nur mit Computerhilfe. Und in der Bedienungsanleitung wird das nicht einmal erwähnt. Zwar kann man die Inhalte der internen Platte auf eine externe Platte verschieben, aber eben nur verschieben und nicht kopieren. Und die externe Platte kann nur von dem Gerät gelesen werden welches sie beschrieben hat. Wie bei einem TV. Geräte wie UBS90 sind für die Menschen gedacht die eine BD/DVD von ihren Aufnahmen brennen wollen ohne dazu einen Computer bedienen zu müssen. Allerdings schrumpft deren Gemeinde stark und seit 2017 gibt es von Panasonic auch nichts Neues mehr. [Beitrag von EiGuscheMa am 09. Sep 2023, 11:47 bearbeitet] |
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Andi70
Stammgast |
#14 erstellt: 11. Sep 2023, 09:27 | |
Ob es auf Dauer fast alles online gibt, ist eine gute Frage, die mich beschäftigt. Denn vielleicht lohnt sich damit das Archivieren wirklich nicht. Aber wie sieht es denn heute aus? Wo gibt es fast alles online? Ich bin bei Netflix und Amazon Video und nutze die Mediathek und habe nicht den Eindruck, dass es fast alles online gibt. Wenn man bei Amazon Video beginnt etwas zu schauen, was in Prime enthalten ist, dann ist es nach einer Weile plötzlich nicht mehr enthalten und kostenplichtig, bei Netflix fliegen ständig Filme und Serien wieder raus und in der Mediathek sind Filme sowieso nur für eine begranzte Zeit verfügbar. Ich kaufe mir öfter auch Filme und Serien auf DVD und BluRay und bin mir nicht ganz sicher, ob die Sammlung irgendwann obsolet wird, weil vielleicht in der Zukunft alles online verfügbar ist. Aber man weiß nicht, wie sich das entwickelt. Ich schaue gerne ältere Serien und Filme und die finde ich bei Netflix und Amazon Video nicht. |
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Andi70
Stammgast |
#15 erstellt: 11. Sep 2023, 09:31 | |
Hallo ElGuschoMa, in diesem Thread geht es mir ja eigentlich tatsächlich um nur eine einzige ganz konkrete Sachfrage, da bin ich selber schon teilweise von abgekommen. Sollte man nur SL-BluRays verwenden oder eignen sich auch DL-BluRays zur Archivierung von Filmen? Hast du damit Erfahrungen ? |
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EiGuscheMa
Inventar |
#16 erstellt: 14. Sep 2023, 03:02 | |
Meine Erfahrungen habe ich doch hier: http://www.hifi-foru...ead=15388&postID=2#2 bereits mitgeteilt. Insofern verstehe ich Deine erneute Frage nicht. |
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Andi70
Stammgast |
#17 erstellt: 20. Sep 2023, 20:30 | |
Ich bin gerade noch auf einen anderen Aspekt aufmerksam gemacht worden. Neben dem Datenverlust durch Hardwareversagen gibt es auch noch den Datenverlust durch Viren, Trojaner und wie sie alle heißen. Eine Festplatte kann jederzeit von außen verschlüsselt oder gelöscht werden. Hat man die Daten auf zwei Festplatten gespiegelt, kann das auf beiden gleichzeitig passieren. Wenn man nicht aufpasst, und immer sorgfältig Backups macht, kann den Daten jederzeit was passieren. Auf einer BluRay hingegen, die nur noch in den BluRay Player kommt und nicht mehr in einem PC, kann diesbezüglich nichts passieren. Da braucht man sich nicht mehr drum kümmern. |
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Andi70
Stammgast |
#18 erstellt: 20. Sep 2023, 20:43 | |
Man weiß ja heute noch gar nicht, was es in Zukunft für Schadsoftware gibt. Eine Festplatte aber bleibt immer beschreibbar und angreifbar. |
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heisenberg8_8
Stammgast |
#19 erstellt: 20. Sep 2023, 21:46 | |
Ich benutze beides, habe z.B alte VHS Familienaufnahmen die mir wichtig sind auf Paar BD-R gebrannt, Lokal auf Festplatte, eine weitere Platte als Backup an einem anderen Wohnort und einen weiteren Backup auf einer Cloud. Müsste eigentlich Safe sein. Sollte eigentlich mit allen Daten die für einen wichtig sind so sein. Das 1x1 der Datensicherung, so nannte es mein Informatiklehrer in der Berufsschule: 1x ne Platte im Rechner 1x ein lokales Backup (sei dies auf einem NAS, Externe Platte oder Interne Platte) 1x ein "off-site" Backup (am besten in einem Safe mit Abschirmbeutel) Faustregel alle 3-4 Jahre die Platten tauschen unabhängig von der Laufzeit !! Kann von jetzt auf gleich kaputt gehen ohne Voranmeldung, defekten Sektoren, Rattern usw. Ich habe mit der Zeit für mich 2 weitere hinzugefügt... 1x BD-R und BD-Mo Discs 1x Cloud, da es ja nicht mehr die Welt kostet (Mit Achtung auf sensiblen Daten natürlich) MIt BD-RE hatte ich persönlich schlechte Erfahrungen und Dual Layer bzw. BD-XL sind nicht immer Freund von BD-Playern und BD-Recordern. Just my 2 cents [Beitrag von heisenberg8_8 am 20. Sep 2023, 21:48 bearbeitet] |
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H_Schütte
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 20. Mrz 2024, 23:10 | |
Wenn die Disk lange lesbar sein sollen, empfehle ich BD-RE oder BD-RE DL. Bei den RE's gibt es keine Chemie welche umkippen kann, vor allem wenn UV Strahlung an die Disk kommt. Ich habe in meinem Leben schon berge von DVD-R, DVD+R DL und CDR entsorgen müssen. Alles für die Katz. Erstaunlich viele DVD-R haben in schwarzen Buchhüllen 15 Jahre überlebt, dass finde ich schon recht erstaunlich. Einige Anbieter behaupten das ihre RE-Rohlinge 50 Jahre datensicher sind. |
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