Erfahrungen Sennheiser Werksbesichtigung

Hi,

Murray, ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber ich habe gestern den Eindruck gewonnen, daß mit Dir nicht sooo gut Kirschen essen ist, wenn Du auf konträre Meinungen triffst.

nö, eigentlich bin ich ein ganz Netter. Aber wenn ich z.B. die Frage nach Mehrwegekopfhörern stelle ("Koax" oder Dreiweger wie in den Compact Monitors) stelle und ich ein Phasenschweinereien als Antwort kriege, finde ich das nicht so toll! Sorry, ich bin etwas technikaffin, eine Behauptung (auch eines Sennheiserentwicklers!), die meiner Meinung entgegensteht, darf ja wohl angezweifelt werden? Nach der Aussage zum Koax habe ich sowieso die Klappe gehalten...

Harry

Murray schrieb:

Hi, auch ich fands gut, auch wenn es technisch (optimistisch formuliert) sehr seicht blieb. Auf konkrete Fragen gabs teilweise konkrete Antworten, wirklich tiefschürfend wurde abgeblocktbzw. es wurde mit der von mir geliebten Phasenschweinerei polemisch... Schlecht fand ich den Einwand, daß InEars generell schlecht für die Ohren sind. :.

...das war aber nicht in der allgemeinen Diskussion, oder? Denn darauf wäre ich 100%ig angesprungen.

RichterDi schrieb:

Die 03 steht jetzt auch online. Insider wissen Bescheid.

Alles klar.

Nickchen66 schrieb:

Ein Punktstrahler ist IMO das akustische Optimum

Ein Koaxialtreiber wäre ja praktisch eine Punktquelle.

Nickchen66 schrieb:

besonders wenn dieser in der Lage ist, das gesamte Frequenzband problemlos abzubilden.

...was bei Kopfhörern schon lange möglich ist, weshalb es völlig unnötig ist, sich mit einem zweiten Treiber "Phasenschweinereien" an Board zu holen. Und in dem Fall IST es eine Schweinerei, weil man genauso gut drauf verzichten kann und entsprechend sollte.
Ich fand die Frage daher irgendwie auch ein wenig...merkwürdig.

Und zu dem Membrangewicht und dem Antrieb könnte ich auch noch eine Menge sagen, aber das ist OT.

m00h

Hi,

Ich fand die Frage daher irgendwie auch ein wenig...merkwürdig.

warum?

Harry

ax3 schrieb:

- Endlich gibt es mal eine Bestätigung für Matzes Verschwörungstheorien: Der HE 60 wurde absichtlich schlechter gemacht Ich fordere also: Wiederauflage des HE 60 mit vollem Potential (zum halben Preis)!

eddie78 schrieb:

Zum Thema Symmetrie: Soweit sich das in diesem unbefiredigenden Hörumfeld feststellen ließ, gibt es zumindest am CEC tatsächlich UNterschiede. Mit dem ersten testlied (ich hab gar nicht hingehört, was es war, irgendwas mit Blechbläsern) war praktisch kein Unterschied auszumachen. Dann hat Reiner aber mal DAS Testlied (FÜHRL die Rassel, SEI die Rassel... "muchas Maracas") angeworfen, und da hat man schon gehört, dass der symmetrische Ausgang mehr Raum, Volumen gebracht hat. Single-Ended klang es flach. Aber eben nur am CEC. Im direkten Vergleich CEC symmetrisch gegen Lehmann single-ended fiel der Unterschied wieder in sich zusammen. Deutet für mich eben darauf hin, dass es kein systemimmanenter Vorteil, sondern Teild es Candeias-Soundings ist. Vermutlich doch ein wenig zielgruppenorientiert. Bleibt für mich die Feststellung fürs erste: Symmetrisch ist schön, weil es die geileren. massiveren Stecker hat, und man kann auch mal einen irgendwie recableden Hörer von Head-Fi kaufen, ohne wieder umrüsten zu müssen. Das waren die Vorteile dann aber auch schon.

EDIT, um das Thema an dieser Stelle nicht über Gebühr in die Länge zu ziehen:
Ich finde, der HD53N klingt über die Lautsprecheranschlüsse noch besser als über die XLR-Buchsen. So zumindest meine Beobachtungen mit dem K 1000 (bei gleichen Kabeln). Falls noch die Möglichkeit besteht (geräteseitig und kabelseitig), probiert es mal mit dem HD 800.

Übrigens sehr schöne Schilderungen Eurer Eindrücke, danke sehr! Muss ein fantastischer Tag gewesen sein.

Murray schrieb:

Ich fand die Frage daher irgendwie auch ein wenig...merkwürdig. warum?

Steht doch da.

m00h

m00hk00h schrieb:

Murray schrieb: Ich fand die Frage daher irgendwie auch ein wenig...merkwürdig. warum? Steht doch da. m00h

Hi,

und zuvor gind ich bereits auf deine aussage ein, daß es im Kopfhörerbereich perfekte Breitbänder gibt.
----
Moin ax3,

mein Bruder hat die Stage 3 von compact monitors: Dreiweger, Custom In-Ear. Konnte zwar nur die Demoteile hören, aber die klingen schon "ordentlich", wenn auch anders als ein HD 800. Geschmackssache auf sehr hohem Niveau.

Harry

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Kopfhörer-Treiber: klassischer Breitbänder vs. Koax vs. Mehrwege i.A. ?"

Murray schrieb:

m00hk00h schrieb: Murray schrieb: Ich fand die Frage daher irgendwie auch ein wenig...merkwürdig. warum? Steht doch da. m00h Hi, und zuvor gind ich bereits auf deine aussage ein, daß es im Kopfhörerbereich perfekte Breitbänder gibt. ;)

Ah, ich hab deinen Beitrag nicht mehr gesehen. Das ging alles zu schnell. Mein Fehler.

m00h

m00hk00h schrieb:

Da wurden doch noch mehr Fotos gemacht? Her damit!

Oh, eins hatte ich vergessen!

Die Aussage, dass InEars generell schlecht für die Ohren sind, habe ich auch nirgends gehört.
Ich habe nur mitbekommen, dass in der der Vermessung InEars wesentlich abweichendere Ergebnisse bringen (bei der Lautheits-Diffusfeldmessung) - was ja nicht jheißt, dass sie schlechter wären.
Und dass sie aufgrund der geringeren Treiber-/Membranmasse fast verzerrungsfrei sind und fast keinen Klirr erzeugen, somit erst extrem spät als laut wahrgenommen werden - eben, wenn es für das Ohr schon fast zu spät ist.
Mehr "Kritik" (welche ja eigenlich keine war) an InEras habe ich nicht mitbekommen.

Nico, danke, dass Du auch mal ein Foto mit mir drauf aufgetrieben hast, damit meine Frau mir auch glaubt, dass ich nicht den ganzen Tag bei meiner Hausfreundin war

eddie78 schrieb:

Die Aussage, dass InEars generell schlecht für die Ohren sind, habe ich auch nirgends gehört. Und dass sie aufgrund der geringeren Treiber-/Membranmasse fast verzerrungsfrei sind und fast keinen Klirr erzeugen, somit erst extrem spät als laut wahrgenommen werden - eben, wenn es für das Ohr schon fast zu spät ist. Mehr "Kritik" (welche ja eigenlich keine war) an InEras habe ich nicht mitbekommen.

@eddie78
Genauso wie Du es beschrieben hast habe ich es auch mitgenommen.

eddie78 schrieb:

Ich habe nur mitbekommen, dass in der der Vermessung InEars wesentlich abweichendere Ergebnisse bringen (bei der Lautheits-Diffusfeldmessung) - was ja nicht jheißt, dass sie schlechter wären.

In das Thema Lautheits-Diffusfeldmessung muß ich mich mal ein wenig mehr einlesen.

Was ist eigentlich noch einmal diese Norm auf die Axel aufmerksam gemacht. Kann die jemand verlinken?

RichterDi schrieb:

Was ist eigentlich noch einmal diese Norm auf die Axel aufmerksam gemacht. Kann die jemand verlinken?

Die Norm müsste die DIN IEC 60268-7 sein. Zumindest klingen die Beschreibungen dazu passend (Dieser Teil von IEC 60268 ist gültig für Kopfhörer, Hör-Sprech-Garnituren, Ohrhörer und Ohrhörer-Sprech-Garnituren, die am oder im menschlichen Ohr verwendet werden. Er bezieht sich auch auf Geräte, die Bestandteil eines Kopfhörer-Systems sind wie Vorverstärker, passive Schaltkreise und Stromversorgungsgeräte.) und sollte beim Preis von knapp 140€ auch recht umfassend sein.


Zum eigentlichen Thema:
Ablauf und Inhalt des Besuchs wurden hier ja schon ausführlichst dargelegt, daher fasse ich mich kurz.

Vielen Dank an die Jungs und Mädel(s) von Sennheiser, dass ihr euch die Zeit für uns genommen habt! Hut ab.
Es war ein hoch-interessanter und -informativer Tag, der sicherlich vielen hier auch eine andere Sicht auf euch gegeben hat. Der inoffizielle Titel des arrogant-hochnäsigen Herstellers wird sich wohl ein neues Zuhause suchen müssen
Es hat viel Spaß gemacht (insbes. die Leidenschaft, mit der Axel hinter seinem Hörer, dessen Entwicklung und den kleinsten Details daran steht, fand ich sehr beeindruckend) mit den Leuten 'hinter den Kulissen unseres Hobbys' zu fachsimpeln und zu diskutieren sowie einige nicht ganz alltägliche Einblicke zu erhalten.


Und natürlich auch Dank und Gruß an die bislang persönlich unbekannten 'Forianer', es hat wieder mal Spaß gemacht, neue Gesichter zu den Namen kennen zu lernen und 'alte Bekannte' wieder zu treffen. Freu' mich aufs nächte Mal

cynric schrieb:

Die Norm müsste die DIN IEC 60268-7 sein.

Richtig, genau die Nummer hat Axel genannt, ich hab sie mir extra gemerkt. Hab einen Faible für Bezeichnungen und Nummern, solange es um Normsetzung geht

cynric schrieb:

Der inoffizielle Titel des arrogant-hochnäsigen Herstellers wird sich wohl ein neues Zuhause suchen müssen ;)

Ich frag mich, wo der herkommt... In meinen persönlichen Top 10 kam Sennheiser schon vorher nicht vor, jetzt erst recht nicht

Hier ist mein bildlicher Bericht

http://www.flickr.co...57622291985089/show/

zuglufttier schrieb:

Hier ist mein bildlicher Bericht http://www.flickr.co...57622291985089/show/

Coole Sache, das.
Danke!

Am besten gefällt mir der Clip mit dem Adapter auf den riesigen Grado-Stecker.

m00h

m00hk00h schrieb:

Am besten gefällt mir der Clip mit dem Adapter auf den riesigen Grado-Stecker. m00h

In der Tat, hätte was als Avatar

Ich halt mich kurz da alles nennenswerte eigentlich schon behandelt wurde

Erstmal ein großes Dankeschön an Sennheiser, nach meiner anfänglichen Skepsis - gerade nach den Erfahrungen mit den Hochnäsigen Mietarbeitern am Sennheiser Stand auf der IFA - wurde ich dann doch angenehm überrascht

Der ganze Besuch war sehr interessant und man hat viele neue Dinge erfahren die man so noch nicht wusste

Das zweite große Dankeschön geht dann an SRV für das hinfahren

Alles in allem wars doch sehr spaßig und wenn der PS-1000 nicht so verdammt teuer und schwer wäre, würde ich ihn sicher gerne haben wollen

Freu mich schon aufs nächste Meet

Ja, ich unterscheide zukünftig zwischen "Senheiser Vertrieb & Service" und "Sennheiser electronic" unterscheiden.
Und die Vertriebler müssen in Sachen Sympathie deutlich aufholen.

m00h

zuglufttier schrieb:

Hier ist mein bildlicher Bericht http://www.flickr.co...57622291985089/show/

Schön!

Hab's mir gerade zu den Klängen von Robert Plant & Alison Krauss angeschaut.
"Wie ist unser Harry im Verkehr?" > Wie ist das gemeint und worauf ist das bezogen?

Cool sind auch die Kopf-Hörer beim Essen.
Die Betreiber und Kellner dachten sich auch bestimmt ihr Teil ...

m00hk00h schrieb:

Ja, ich unterscheide zukünftig zwischen "Sennheiser Vertrieb & Service" und "Sennheiser electronic" unterscheiden. Und die Vertriebler müssen in Sachen Sympathie deutlich aufholen.

x2. Dann klappt's auch mit dem Umsatz .

Hallo,

alles toll und SUPER!

Ist ja schon alles geschrieben worden - das "Büchlein" bekommt allerdings noch einmal die NOTE 1 - hervorragend verarbeitet und detailreich gestaltet - ich hätte es auch gekauft! - scheint leider - da ohne ISBN Nr. eine reine firmeninterne Jubi-Ausgabe zu sein - bei einer Neuauflage - in 6 Jahren bitte die bis dahin neuen Entwiklungen mit einbauen - natürlich auch den HD-800









und als Multimediales Schmankerl - eine DVD!



Auch die Forumianer waren alle nett - da ich eher in anderen Ecken des Forums aktiv bin ( merkt man sicher auch an der obigen Bilderauswahl) kannte ich zwar kaum jemanden aber ich wurde nicht gelyncht - damit bin ich schon zufrieden Leider konnte ich nicht beim Italiener dabesein - meine (Berufs)Fahrgemeinschaft wollte ich eigentlioch um 16 Uhr wieder nach Hause kutschieren - habe ihn dann um 17 Uhr aufgegabelt... der konnte aber gar nicht sauer sein... hab ihn so mit Sennheiser zugetextet das er auch nicht mehr böse sein konnte

Noch einmal ein Dankeschön an Sennheiser aber auch an die Forums-Truppe!

ax3 schrieb:

zuglufttier schrieb: Hier ist mein bildlicher Bericht http://www.flickr.co...57622291985089/show/ Schön! Hab's mir gerade zu den Klängen von Robert Plant & Alison Krauss angeschaut. "Wie ist unser Harry im Verkehr?" > Wie ist das gemeint und worauf ist das bezogen?

Das darf jeder so interpretieren wie er möchte

Curd schrieb:

Na, ob das mal Zufall ist, dass du ausgerechnet (auch) diese Seite aufgeschlagen hast? *schieltaufdeinenAvatar*

zuglufttier schrieb:

Hier ist mein bildlicher Bericht http://www.flickr.co...57622291985089/show/

Wow! Sieht toll aus. Vielen Dank. Kann man die Fotos auch irgendwie runterladen?

Wo ist eigentlich das Gruppenfoto abgeblieben?

NoXter schrieb:

Wo ist eigentlich das Gruppenfoto abgeblieben? :)

Wollte auch schon danach fragen.
Oder ist das so grauenhaft ausgefallen, dass lieber der Mantel des Schweigens darüber ausgebreitet wird?

Hallo,

meint ihr das welches die junge Dame geknipst hat? Ich denke das wird es erst nächste Woche geben - ich gönne den Leuten ihr Wochenende

RichterDi schrieb:

zuglufttier schrieb: Hier ist mein bildlicher Bericht http://www.flickr.co...57622291985089/show/ Wow! Sieht toll aus. Vielen Dank. Kann man die Fotos auch irgendwie runterladen?

Beim Link das "show" weglassen führt zum Album als solches (ohne Diaschau).

rpnfan schrieb:

Beim Link das "show" weglassen führt zum Album als solches (ohne Diaschau).

Danke!

Hier zum anklicken

http://www.flickr.com/photos/zuglufttier/sets/72157622291985089/

Oder hier als kompletter Download: http://rapidshare.co...e_bei_Sennheiser.zip
Wenn jemand ein Foto in höherer Auflösung braucht, bitte Bescheid geben. Die wären dann auch gut für einen Ausdruck geeignet.

Edit: Das Gruppenfoto habe ich nicht gemacht. Ich schätze von Sennheiser kommen auch noch ein paar Bilder!

Curd schrieb:

Hallo, meint ihr das welches die junge Dame geknipst hat? Ich denke das wird es erst nächste Woche geben - ich gönne den Leuten ihr Wochenende :prost

Ich dachte das Bild wäre mit einer der unseren Kameras gemacht worden.

zuglufttier schrieb:

Oder hier als kompletter Download: http://rapidshare.co...e_bei_Sennheiser.zip

Bin "leider" kein Premium-User bei RapidShare und irgendwie funktioniert der Free-User Zugang selten:

Derzeit laden viele Benutzer Dateien herunter. Bitte versuchen Sie es in 2 Minuten noch einmal oder werden Sie Premium-Mitglied

Könntest Du die Bilder noch woanders hochladen?

http://www.zuglufttier.de/images/Hifi-Forum.de_bei_Sennheiser.zip

NoXter schrieb:

Curd schrieb: Hallo, meint ihr das welches die junge Dame geknipst hat? Ich denke das wird es erst nächste Woche geben - ich gönne den Leuten ihr Wochenende :prost Ich dachte das Bild wäre mit einer der unseren Kameras gemacht worden. :)

Hallo,

Sorry - das habe ich dann wohl falsch zugeordnet.

Einige mitreisende "Küken" (nicht alle) werden nach dieser Veranstaltung hoffentlich bald den Status des Stammusers erkämpft haben, in diesen Sinne, willkommen, nehmt Euch 'n Keks. :*

Jaja, bin auch noch immer sehr nervös, obwohl dies ja bereits mein zweiter Post wird ...

Und dann auch noch mit zwei völlig überraschenden Aussagen:
1. Vielen Dank ans Sennheiser-Team!
2. War auch für mich ein toller Tag!

Ist übrigens wirklich überraschend, denn als KH-Greenhorn war meine Erwartungshaltung nicht die allergrößte angesichts der Aussicht auf einen Tag inmitten von KH-Freaks, äh, -Spezialisten, deren höchster Genuss anscheinend darin liegt, anderen ihr eigenes Wissen aufzudrängen. Zumindest liessen meine vorherigen Leseproben darauf schliessen. Und auf gute Stimmung hatte ich mich auch nicht eingestellt, der Ton in so manchem Thread sprach dagegen ...

Glücklicherweise war ich in verständnisvollster Begleitung von RichterDi (nochmal Danke für die Fahrerei!), der mir sein Wissen seit einiger Zeit in mir entsprechenden Dosen verabreicht (auch dafür Danke).

Aber dann die angesprochenen Überraschungen: Die Sennheisers haben Ihre Begeisterung für Marke, Unternehmen und Produkte ebenfalls sehr verständlich und kurzweilig rübergebracht und haben auch auf eher layenhafte Fragen zwischen den verschiedenen Besuchsstationen nett reagiert. O.k., Axel hat mich mit seiner Wellengrafik natürlich irgendwann inhaltlich verloren, aber das war kein Problem, da es mehr als genug zu sehen gab. Als wahrscheinlich zukünftiger HD800-Besitzer war auch die Werksführung ein Highlight – auch hier alles sehr verständlich rübergebracht. Deshalb also auch von mir: Vielen Dank für diese erfrischend unterhaltsam interessanten Einblicke!

Und zu den Freaks kann ich nur sagen: Nein, unter Euch sind ja nicht nur ganz normale Leute, sondern sogar ein paar nette. Werde also weiter interessiert Eure Schwafeleien verfolgen und hoffe, dadurch auch in der Sache allmählich aufholen zu können. Also: Hat mich sehr gefreut, Euch kennenzulernen.

Bis bald
Phil

Vielen Dank für eure wunderschönen Beiträge, habe mich beim durchlesen mehr als geärgert.
Hättet mal am Wochenende meinen Gesichtsausdruck vor dem Monitor sehen sollen, den HD800 auf dem Schädel und dann diese Beiträge und Fotos.
Ärgere mich gerade mal wieder selbst über mich, Nico weiß schon warum, hatte am Freitag noch Urlaub und Hannover ist nicht weit weg von Kassel.

Und wir haben noch gesagt, eigentlich hättest du an vorderster Front stehen müssen, immerhin bist du Sennheiser Fan Nr. 1 hier im Forum, da können all die anderen Fans nur neidisch gucken. Niemand hat sich intensiver für Sennheiser eingesetzt als du

...und mit dem HD800 hast du mehr Grund denn je, das muss ich neidlosvoll anerkennen...

Naja, bei der nächsten Klassenfahrt bist Du dann (gefälligst) wieder dabei, Lothar

lotharpe schrieb:

Vielen Dank für eure wunderschönen Beiträge, habe mich beim durchlesen mehr als geärgert. Hättet mal am Wochenende meinen Gesichtsausdruck vor dem Monitor sehen sollen, den HD800 auf dem Schädel und dann diese Beiträge und Fotos. Ärgere mich gerade mal wieder selbst über mich, Nico weiß schon warum, hatte am Freitag noch Urlaub und Hannover ist nicht weit weg von Kassel.

Hi Lothar,

das verstehe ich nicht - und ich habe den Eindruck Du verstehst es selbst nicht.
Warum bist Du nicht hingefahren, wenn Du ohnehin frei hattest?

Ich wäre gerne hingefahren, hatte aber seit Monaten diesen Termin schon besetzt.
Beim nächsten Meet wirst Du kollektiv per Internet dort hingetragen.

Grüße

Nickchen66 schrieb:

Naja, bei der nächsten Klassenfahrt bist Du dann (gefälligst) wieder dabei, Lothar ;)

X2 Unbedingt!

Da habe ich ja was verpasst Danke für die eure Berichte.

lotharpe schrieb:

Ärgere mich gerade mal wieder selbst über mich .... Hannover ist nicht weit weg von Kassel.

Schade, dann wären wir nämlich schon zwei Kasseler dort gewesen.

Vielen Dank an alle Beteiligten für die geposteten Eindrücke.

@sai-bot
Insbesondere gilt mein Dank dir, denn ich schätze deine ausführliche Schreibe sehr. Und da ich selbst eher zu viel als zu wenig texte, weiß ich auch, dass es einige Zeit in Anspruch nimmt, solche Beiträge zu verfassen. Und ich halte es im übrigen auch für eine Verschwendung diese nur quer zu lesen auch, wenn ich selbst sehr gut weiß, dass man nicht immer die Zeit hat alles genau zu lesen.

furvus schrieb:

@sai-bot Insbesondere gilt mein Dank dir, denn ich schätze deine ausführliche Schreibe sehr.

Ich auch, und ich les' es immer aufmerksam. Bei Endvierziger-Prosa (zeitrichtig, Schwärze, Körper, Brahms) habe ich dagegen so meine Probleme...

"Schwärze" hab ich in Deinem Repertoire aber auch schon gesehen...

Ja, irgendwann wußte ich mal, was es bedeutet (irgendwas in den Bässen), aber ich hab's schon wieder vergessen...

Nickchen66 schrieb:

furvus schrieb: @sai-bot Insbesondere gilt mein Dank dir, denn ich schätze deine ausführliche Schreibe sehr. Ich auch, und ich les' es immer aufmerksam. Bei Endvierziger-Prosa (zeitrichtig, Schwärze, Körper, Brahms) habe ich dagegen so meine Probleme...

Habe ich Glück, ich Anfang vierzig und höre quasi nie Brahms

Nee, Reiner, Du schwurbelst zum Glück nicht sonderlich.

Die meisten Schwurbler sind eh' nach Open End rübergewechselt, allerdings hatte auch der HD800 Thread ein paar langatmige & ironiefreie Anflüge in diese Richtung enwickelt.

Hallo,

kann mir jemand noch einmal auf die Sprünge helfen:
Wie nennt sich dieses Membran-Laser-Testgerät noch einmal mit dem genauen Terminus technicus?