Revolution? - Virtual Surround Kopfhörer Technik von Smyth

ZeeeM schrieb:

travis_bickle schrieb: sorry aber irgendwie kriege ich nicht mit auf was du hinaus willst Wenn man die Qualität die man hört mit der Abhörumgebung vergleichen will, dann muss man die Abhörumgebung doch genau kennen, oder nicht?

ok jetzt habe ich deinen punkt gerafft. aber es geht mir dabei nicht um kleine nuancen, sondern um heraushörbare defizite. sicherlich das gedächtnis kann einem einen streich spielen. aber das werde ich dann ja im direkten vergleich zwischen den kopfhörern feststellen können. überzogen ausgedrückt, wird man auch mit einem großen zeitlichen abstand bzw. ohne permanenten 1:1 vergleich die aussage treffen können, ob eine dynaudio master evidence besser klingt als ein bose-würfel. vielleicht messe ich auch mal mein logitech headset ein um festzustellen, dass es sich schlechter als mein dt-911 anhört

Hi,
schön dass sich hier noch mehr melden. Der Realiser ist ja leider nicht sehr weit verbreitet, wohl schon wegen des Preises, den ich aber durchaus bereits bin zu bezahlen, wenn das Teil für mich taugt. Denn die Pegel die ich gewohnt bin, sind keinesfalls nachbartauglich und leiser macht überhaupt keinen Spass. Und vor allem bin ich auch oft nachts unterwegs was Filme und Musik hören angeht.

Ich wohne ja im Raum München und bin heute abend zum Probehören des Realisers in den von dir bereits angesprochenen MSM-Studios. Ich weiß jetzt nur nicht ob in der 5.1-Regie oder im Mischkino, ich nehme an ersteres.
Tom (von audio import) meinte zwar ich soll mir beides anhören, was ich auch will, aber ich weiß nicht ob das bei MSM jetzt so vorgesehen ist.

Ich gehe jetzt davon aus dass ich in der 5.1-Regie eingemessen werde und mir das anhören kann. Sollte ich den Realiser dann kaufen so kann ich auch diese Einmessung bei MSM gleich mitkaufen, die muss dann ja nicht nochmal gemacht werden.

Ich will den Realiser ja für Heimkino UND 2-Kanal sowie Mehrkanalmusik nutzen.
Für ersteres wäre mir natürlich die Einmessung im MSM-Mischkino lieber.
ABER: So wie es auf den Fotos aussieht ist das Mischkino von Leinwandbreite und Sitz/Hörabstand evtl. kleiner als meines (Leinwand mom. 2,7 m, geplant 3 m, Sitzabstand 3 bis 3,5 m) UND es ist soweit ich das sehe KEIN 7.1 sondern nur 5.1.

Viele Filme sind aber heute schon 7.1 und außerdem möchte ich für die Kinoanwendung gerne die Side Surrounds bei 90° haben, also genau links und rechts von mir und die Back Surrounds dann bei ca. 150°. Bei 5.1 sind die Surrounds nach "Norm" bei 120°.

Es kann also gut sein dass die Kinoanlage von MSM gar nicht zu meinen Bedürfnissen/Raumverhältnissen passt.
Hier würde ich dann eben tatsächlich dann im neuen Raum meine 7.1-Anlage aufstellen (ist eh geplant) und für die Kinoanwendung das dann selbst einmessen. Dann sollte nämlich auch visuell die Position der realen und virtuellen Lautsprecher zusammenpassen.

Für Musik dagegen in 2- oder 5-Kanal könnte ich mir aber vorstellen die Einmessung der 5.1-Regie von MSM zu benutzen. Diese ist sicherlich hochwertiger als meine eigene Anlage und gerade beim Musik hören konzentriert man sich mehr auf den Sound, weil kein Bild dabei ist was ablenkt.
Außerdem habe ich beim Musik hören eh meist die Augen zu so dass es egal ist wo reale Lautsprecher stehen.

Also ich würde das eben dann so machen wollen, 2 verschieden Setups für Musik oder Kino.
Bei Musik dann direkt aus meinem Oppo über HDMI in den Realiser, bei Kino müsste es dann über den Receiver laufen.

DENN: Wie ich schon geschrieben habe: Die eigene Surroundanlage lasse ich ja vom Receiver auf den Raum einmessen, d.h. dort wird Equalizing, Delays, Pegelung und Bassmanagement eingestellt.
Der Realiser gibt aber seine Messsignale nur analog raus. Und bei meinem Yamaha-Receiver ist es halt so wie bei vielen, dass über die analogen Eingänge kein Processing stattfindet.
Ich könnte also mit dem Realiser die Anlage dann nur "roh" einmessen, ohne Processing und müsste späte über den Receiver gehen und den das Processing machen lassen bevor es über die Pre-Outs analog an den Realiser geht. Dann sollte es eigentlich wieder passen, hoffe ich.

Das Ganze ist ziemlich kompliziert. Und erst recht wenn ich mir die Bedienungsanleitung des Realisers anschaue, da gbts ja tausende Tweaks über die man das Ganze noch anpassen kann.
Bspw. kann man, soweit ich das verstehe, die virtuellen Lautsprecher dann auch per Delay weiter weg rücken, so dass es wohl nicht so schlimm wäre wenn die eingemessenen Lautsprecher eigentlich näher am Hörplatz waren als sie bei dir daheim sind.
Aber ob das alles wirklich so funktioniert und wie gut, weiss ich noch nicht.



Ich muss mir das Gerät jetzt auf jeden Fall erstmal anhören da ich sicher nicht die Katze im Sack kaufen werde, bei dem Preis.

Wie war das bei dir, hast du den nicht probehören können, sondern einfach so gekauft auf gut Glück?

Und dann sagst du, du hast deine eigene Anlage eingemessen und dann verkauft. Was war das für eine Anlage?
Wenn so wie bei mir, AV-Receiver + Lautsprecher, dann müsstest du doch über die gleichen Probleme gestolpert sein die ich beschrieben habe: Processing (EQ, Delay, Bassmanagement etc.) findet nur statt wenn Signal per HDMI reinkommt. Der Realiser kann aber über HDMI keine Messsignale ausgeben. Daher kann man die Anlage nur unprocessed einmessen. Wenn du dann den Realiser direkt über HDMI von der PS4 aus betreibst, fehlt dir das Processing.

Was Kopfhörer angeht, bin ich auch noch am Überlegen. Ich bin ja bisher völlig unbedarft was KH angeht. Ich war im Mai hier auf der High End und habe bei beyerdynamic die "großen" Hifi-KH wie T70 und T90 angehört und fand den Klang schrecklich muss ich sagen!
Beim Kumpel habe ich dann den DT990 gehört und fand den klanglich schon mal etwas besser. Außerdem vom Tragekomfort wohl ganz gut.
Er ging aber, zumindest an seinem Mac, bei weitem nicht so laut wie ich es mir vorstelle.
Das liegt aber hoffentlich am Mac. Denn die Angabe beim DT990 ist glaube ich eine Empfindlichkeit von 96 dB bei 1 mW. Belastbarkeit ist 100 mW, das sollte also bis zu 116 dB ergeben, was dann ausreichend sein sollte..

Ich weiß aber nicht welche Leistung der im Realiser integrierte KH-Verstärker bringt. Das steht wohl nirgends.

Nun hab ich auch gelesen dass der DT-880 eine bessere Basswiedergabe haben soll als de 990, da nur halb offen. Soll also ein guter Kompromiss sein. Ansonsten ja wohl recht baugleich mit dem 990, auch was Tragekomfort angeht.
Also wären wohl die beiden für mich eine Überlegung wert.

Blöd dass du, deinem Profil zufolge, in Berlin wohnst, sonst wäre ich mal vorbeigekommen um mir das Setup anzuhören.

Wie schwer ist eigentlich die Einmessung bzw. das Platzieren der Mikrofone im Ohr? Ist das auch alleine zu schaffen?


Was die fühlbare Basswiedergabe angeht: Diese Subpac-Teile sind mir neu. Danke für den Link. Sieht zumindest mal interessant aus.
Vor allem die Tatsache dass man das Teil nicht unter den Sitz oder ein Podest schrauben soll.
DENN: Alles was ich bisher an Bass-Shakern kenne aus Heimkinos, die unter den Sitz geschraubt sind (inkl. I-Beam) überzeugt mich überhaupt nicht.
Weil für mein Empfinden ein Bass-Schlag von vorne kommen muss, gefühlt mehr im Brustbereicht, nicht am Ar***.
Einen I-Beam würde ich mir z.b. testweise eher an die Rückenlehne schrauben. Spasseshalber habe ich auch schon überlegt mir so ein Teil auf die Brust zu schnallen....
Und nun sehe ich bei dem Subpac diese Weste. Die könnte man ja auch anders rum anziehen...

Allerdings weiss ich nicht wie präzise das Teil ist. Dem I-Beam wird ja nach gesagt sehr präzise zu sein und auch in höheren Frequenzbereichen noch zu arbeiten. Ich würde z.b. evtl. auch den Oberbassbereich bis Grundton (200-300 Hz, keine Ahnung) mit einbeziehen. Das müsste man austesten.

Für den Subpac wirds wohl keinen Händler in D geben oder? So dass man das Teil nicht testen können wird?