Audez'e LCD-2 orthodynamischer KH

Hallo Frank P,
ich habe den Kopfhörer auf dem CanJam in Chicago am 5. Juni 2010 gehört. Er klang sehr gut und reagierte sehr deutlich auf die vorgeschaltete Elektronik. Man konnte sehr gut die Qualität der Aufnahme, das Abspielgerätes und des Verstärkers heraushören. Ich würde niemanden empfehlen den Audeze ohne hervorragende Quelle und sehr hochwertigen Kopfhörerverstärker zu verwenden. Ich konnte in Chicago zwischen verschiedenen Verstärker umstecken und die Unterschiede waren Eklatant.

Leider empfand ich den Hörer als viel zu schwer und auch vom Sitz als ungemütlich und habe mich daher nur wenige Minuten mit dem Produkt beschäftigt. Es gibt ja Kopfhörer, die nicht wirklich leicht sind, wie der Sennheiser HD-800 und diesen nimmt mann mit der Zeit nicht mehr als Gewicht war, doch der Audeze war einfach wie ein Stein auf dem Kopf.

Mir ist nicht bekannt, ob es einen Vertrieb in Europa gibt. Ich dachte der Hersteller macht diese Kopfhörer nur in kleiner Serie in den USA.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

Moin Herr Sieveking,

das hört sich ja eher zwiespältig an.

Einerseits die sehr gute Klangqualität innerhalb einer guten Audio-Kette, dann wiederum der mangelhafte Tragekomfort, der ja auch schon beinahe aus den technischen Daten (hohes Gewicht) hervor geht.

Auch schätze ich mal, dass die Verarbeitung eher in Richtung Grado gehen wird. (Das ist nur eine Mutmaßung, wenn ich mir die Bilder so ansehe, ich mag mich da aber absolut irren.)

Gerne würde ich den Hörer dennoch mal hören, auch an meinem eher bescheidenen Setup. Vielleicht wird es ja mal die Möglichkeit in Mitteleuropa geben.

Danke jedenfalls für den ersten kurzen Bericht zu dem Hörer!

Gruß,

Frank

Nachdem ich gefühlt das halbe Zwischennetz nach den technischen Daten umgraben mußte, hier gibt's welche.

Holla, 550 g without cable. Selbst die großen Beyers wiegen ja nur knappe 300 g, der HD800 immerhin stattliche 330 (andere übliche offene Hörer liegen so zwischen 200 und 300), vermutlich jeweils auch mit leichteren Kabeln. Da wundert's mich nicht, daß einem das Teil bleischwer vorkommt. Übrigens eines der ganz klassischen Kopfhörer-Engineering-Probleme. Die großen Hersteller haben mit Sicherheit so einiges an Mannstunden in das Thema Gewichtsreduktion gesteckt.

91 dB / mW und 50 Ohm, da ist ein mindestens gut K701-tauglicher Verstärker gefragt. Aber daß die ihre maximalen 15 W (133 dB, autsch) immer noch mit weniger als 1% Klirr packen sollen, Hut ab. Frequenzgang geht wohl grob in Richtung Stax Omega 2 (Elektrostaten-Badewanne), dazu passen auch die Beschreibungen.

Ist ja ein ganz witziges Teil, aber ich wäre da ganz ehrlich nicht so hinterher. Wenn man das Geld akut über hat und ihn in eine so schon illustre Sammlung einreihen kann, OK, aber das Gewicht dürfte der Alltagstauglichkeit doch etwas im Wege stehen.

audiophilanthrop schrieb:

Holla, 550 g without cable.

Das ist sogar noch schwerer als der 4070 von Stax. Indiskutabel.

audiophilanthrop schrieb:

Nachdem ich gefühlt das halbe Zwischennetz nach den technischen Daten umgraben mußte, hier gibt's welche. Holla, 550 g without cable. Selbst die großen Beyers wiegen ja nur knappe 300 g, der HD800 immerhin stattliche 330 (andere übliche offene Hörer liegen so zwischen 200 und 300), vermutlich jeweils auch mit leichteren Kabeln. Da wundert's mich nicht, daß einem das Teil bleischwer vorkommt. Übrigens eines der ganz klassischen Kopfhörer-Engineering-Probleme. Die großen Hersteller haben mit Sicherheit so einiges an Mannstunden in das Thema Gewichtsreduktion gesteckt.

Autsch, noch etwas schwerer als mein Stax SR-4070.
Letzterer ist ein sehr sehr guter KH, aber das hohe Gewicht lässt mich fast nur zu ihm greifen, wenn ich die Isolation brauche, oder auf dem Sofa mit auf einem Kissen liegenden Kopf, wobei Kopf/Nacken vom Gewicht entlastet sind.
Das brächte es bei einem offenen KH aber gar nicht, denn dadurch wird der Klang signifikant verändert, und zwar IME immer zum überdeutlich hörbar schlechteren.

Frequenzgang geht wohl grob in Richtung Stax Omega 2 (Elektrostaten-Badewanne), dazu passen auch die Beschreibungen.

Von Badewanne kann beim Omega 2 keine Rede sein.Der ist im Gegenteil beim Hochton recht zurückhaltend.

Hallo,
seit einer Woche lausche ich jetzt daheim auch den Klängen des LCD-2.
Erstes kurzes Fazit -> er ist sein Geld (~950€) durchaus wert.
Passt klanglich wunderbar in die Kette Marantz SA8003 und Corda Swing. Er gibt mir genau das zurück was ich erwarte, zarter Schmelz und veruchter Sex bei Gesangsstimmen (Anita Lane, Siri Svale, Lisa Lisa), authentisches Bluesfeeling (Preston Fulp), brutale Dynamik (Gotta Dance v. Mahavishnu Orchstra, Gamalon) Klangfarbenvielfalt (Icolatores) und Hardrock/Bluesrock und lässt einen wunderbar in die Musik eintauchen.
Einspielzeit, mhhh, noch höre ich keine Verbesserung zum Neugerät, liegt aber daran, dass kein Stück bisher zweimal lief.
Verarbeitung top kein Grund zur Klage, wer sich aber das billige dünne Schaumstoffpolster erdacht hat, der gehört …
Das Gewicht ist mit 550gr ja außerordentlich hoch und für viele bestimmt zu viel. Wessen Kopf sich aber an Motorradhelme gewöhnt hat, erträgt das Gewicht mit Leichtigkeit
Cool ist auch der Versand in einem passenden Pelikoffer. Mit anderem Schaumstoffinnenteil auch wunderbar für eine hochwertige Kamera o.a. geeignet.
Die meisten werden jetzt den Kopf schütteln, aber einen großen Anteil hat ein ultra dünnes solidcore (FK) Reson Cinchkabel. Mit Billigheimern-, Linn- und (preiswerter) Cardasstrippe kam die Musik längst net so zackig und transparent rüber wie mit dem Reson (je nach Länge + Stecker ab 40 EUR). Liegt vielleicht an der ähnlichen klangl. Abstimmung des Marantz und dem Corda, zu dem das Reson ideal zu passen scheint.
Zurück um LCD-2, bisher hab ich den Kauf in keinster Weise bereut, höchstens den "Zeitpunkt", das schöne Wetter lässt mir bisher viel zu wenig Zeit mit ihm.

Den werde ich mir beizeiten auch noch anhören. Interessanter als die Hifimänner ist der allemal.
Wie ist denn der Anpressdruck? Das relativiert ein hohes Gewicht ja durchaus...

Sieveking_Sound schrieb:

Leider empfand ich den Hörer als viel zu schwer und auch vom Sitz als ungemütlich und habe mich daher nur wenige Minuten mit dem Produkt beschäftigt.

Schon bemerkenswert, das vom Vertreiber des HE-6 zu lesen, der nahezu gleich schwer ist.
Wes' Brot ich ess'...

Grüße
Frank

Vielen Dank für die ersten Höreindrücke.

Erstes kurzes Fazit -> er ist sein Geld (~950€) durchaus wert

Darf man fragen, wo du den KH erworben hast?

Wegen deiner Anfrage bzg. DAC mit Sabre-Chip schau´mal

HIER

vorbei...

Grüße,

perfect_pitch

NoXter schrieb:

... Wie ist denn der Anpressdruck? Das relativiert ein hohes Gewicht ja durchaus...

Gefühlt mal so, mal so, bei meiner Kopfform aber nie richtig unangenehm. Wenn ich was von genervt bin und meinen Dickkopf habe, dann drückt er natürlich.
Auch das Gewicht ist ja nicht ohne, entweder man ist kompromissbereit und/oder leidensfähig oder ist das Gefühl was "Schweres" auf dem Kopf zu haben, bereits gewöhnt.
Dann is'ses ganz gut auszuhalten.
Wirklich daneben ist ja das Schaumstoffpolster unterm Bügel, hier seh ich Optimierungspotential.
Vielleicht kann man sich ja was basteln, das sollte dann auch nochmal Druckentlastend sein und somit wäre dann der LCD-2 perfekt.

Vermute mal, dass da ein einmaliges Probe"aufsetzten" vielleicht nicht reicht. Gleiches gilt für den Anpressdruck.

Danke auch für den Link zum Audio-GD, von Peachtree gibts ja auch einen (und direkt mit digit. IDock).
Gekauft beim Importeuer, bzw. in dessen Online-Shop, hab ihn aber auch schon ~50EUR billiger gesehen

hab ihn aber auch schon ~50EUR billiger gesehen

Wo denn?

HiFi Passion, sind jetzt aber schon wieder 965€, mhh hatte 945€ in Erinnerung, aber kann mich auch täuschen.

Derzeit gehen Gerüchte über einen LCD 3 um.
Eventuell soll er nicht mehr aus Holz bestehen und etwas leichter und komfortabler werden.

http://www.headphiles.org/index.php?topic=2537.0
http://www.head-fi.o...e-lcd-2-orthos/11415

Wer sich für Hintergrundinformationen zur Technologie von magnetostatischen Kopfhörern interessiert, wird hier fündig.

Hallo,
hatte jetzt die Möglichkeit mehrere Kopfhörer (Beyer T1
und T5, Sennheiser HD 800, Audeze LZD2 Revision 1 und
AKG 701) an einem Violectric V200 zu hören.
Den V200 und den AKG 701 besitze ich selber, der Rest
wurde gestellt.
Ich muss gleich dazu sagen, das mich ein Kopfhörer sofort
in seinen Bann zog. Er hat alles homogener und musikalischer
wie alle anderen gemacht. Mit ihm macht alles Spaß und er
fühlt sich soetwas von gut an! Welcher von allen ist es?
Ihr wisst es natürlich schon, den sonst würde ich es nicht
in diesen Thread hier hereinschreiben. Es ist der Audeze LZD2!
Die Rangfolge der Kopfhörer nach Punkten:

Platz 1 mit 100 Punkten:
Audeze LZD2 Revision1
+er macht alles richtig was man richtig machen kann
+er nervt zu keiner Zeit und man kann stundenlang
damit Musik genießen und in dieser versinken
+eine Wohltat für die Ohren in allen belangen
+trotz hohem Gewicht niemals unangenehm, und er
fühlt sich soetwas von wertig an, und sieht auch so aus
So sehen Sieger aus!

Platz 2 mit 92 Punkten:
Beyerdynamic T1
der T1 hat ähnlich Gene wie der Audeze, nur von alledem
einfach weniger. Und die Kabel übertragen Geräusche
an die Ohren weiter (wenn man an die Kabel kommt).
Trotz allem ein toller Kopfhörer.

Platz 3 mit 85 Punkten:
Sennheiser HD 800
er ist der Sezierer mit dem Messer. Er neigt in den
Höhen ein wenig zum nerven. Er macht aber eine
tolle Bühne/Raum. Mit ihm kann ich mir aber
auch kein stundenlanges Hören vorstellen,. Sonst
macht er alles gut, aber halt nur gut!

Platz 4 mit 80 Punkten:
AKG 701
er ist mit 20 Punkten zwar klar hinter dem Audeze,
aber doch nur knapp hinter dem HD 800 (vom Preis
ein Knaller für den Klang). Er neigt ebenfalls nie zum
nerven, kommt aber an die anderen 3 nicht heran.

Platz 5 mit 70 Punkten:
Beyerdynamic T5p
er ist so weit von dem T1 entfernt, kaum zu glauben
das die aus dem gleichen Haus kommen. Der T5 neigt
zum näseln und erzeugt irgendwie einen Hall (keine
Ahnung wie ich es sonst beschreiben soll). Soll vielleicht
eine große Bühne erzeugen, klingt aber nicht gut.
Eine entäuschung vom Klang für mich, und daher auch
nur 70 Punkte!

Als Fazit für mich: Der Audeze LZD 2 muss her. Bei dem
kann ich mir einen Bund fürs Leben vorstellen!
Wie der sich anfühlt und anhört ist ein Traum, verbunden
mit dem Violectric V200!

Diese Punktezahl oder die Reihenfolge kann natürlich
bei jemandem anderen wieder ganz anders aussehen.
Er trifft halt meinen Geschmack und mein Gefühl
genau auf den Punkt!
Gruß Oliver.

Toller Bericht!

Hm...das sind die groben Eigenschaften, gut. Aber wie verhält es sich mit der oft ausgesprochenen Mattheit oder Muffeligkeit im Hochtonbereich? Der LCD-2 "soll" mehr als deutlich weniger Hochtonenergie haben als ein T1, der wiederum mehr Höhen als der HD800 haben soll. Irgendwie ist das nicht ganz stimmig für mich. Ist die Aussage, dass er nie nervt, auf seinen zurückhaltenden Hochtonbereich zurückzuführen? Mich interessiert der Audeze nämlich auch und für mich ist er zudem wohl der schönste Kopfhörer wer Welt! Beschreibe mal den Unterschied zwischen dem T1 und dem LCD-2 etwas genauer, denn den T1 durfte ich auch mal kurz hören.

Hallo Heule,

schöner Test - danke !

Mich würde zu den genannten KH`s noch etwas mehr der Tragekomfort interessieren.
Ich arbeite seit Jahren mit dem K701 (eines der ersten Exemplare), beabsichtige aus verschiedenen Gründen nunmehr, den alten K701 in die zweite Reihe zusetzen - also eine Neuanschaffung zu tätigen.
Über das gewünschte Leistungsniveau eines zukünftigen KH`s muss ich nicht weiter schreiben, das kann nur auf oder über dem 701 liegen.
Noch mehr wichtig ist mir der Tragekomfort insbesondere bei Tendenz zur Schweissbildung am Ohrpolster.

Kannst Du dazu was sagen ?

Vorab schon mal danke !


karlstein

servicegedanke schrieb:

Hm...das sind die groben Eigenschaften, gut. Aber wie verhält es sich mit der oft ausgesprochenen Mattheit oder Muffeligkeit im Hochtonbereich? Der LCD-2 "soll" mehr als deutlich weniger Hochtonenergie haben als ein T1, der wiederum mehr Höhen als der HD800 haben soll. Irgendwie ist das nicht ganz stimmig für mich. Ist die Aussage, dass er nie nervt, auf seinen zurückhaltenden Hochtonbereich zurückzuführen? Mich interessiert der Audeze nämlich auch und für mich ist er zudem wohl der schönste Kopfhörer wer Welt! Beschreibe mal den Unterschied zwischen dem T1 und dem LCD-2 etwas genauer, denn den T1 durfte ich auch mal kurz hören.

Halo Peter,
eine Mattheit oder Muffeligkeit kann/konnte ich
am Audeze keine feststellen. Hör dir das Ding an
und du weisst was ich meine.
Die Aussage das er nie nervt, bezieht auf seine
Gesamtheit in der Musik. Die Unterschiede zwischen
dem T1 und dem Audeze kann ich nur so beschreiben,
dass der T1 halt von allem ein bisschen weniger
macht wie der Audeze. Wenn der Audeze nicht gewesen
währe, würde meine Wahl auf den T1 fallen. Ein toller
Kopfhörer! Auch der T1 nervt nie, macht nicht müde,
und hat einen guten Tragekomfort, ist sehr wertig.
Mich hatte nur die Geräuschübertragung vom Kabel
irritiert. Macht keiner der anderen Hörer!
Der Audeze kann beim Tragekomfort bei Leuten
die einen großen/dicken Kopf haben, vielleicht
unangenehm werden, denn er sitzt sehr press.
Das gute daran ist, das man den Kopf drehen
oder wenden kann, ohne das er verrutscht!
Dieser Anpressdruck wird aber bei normaler
Kopfgröße (was ist schon normal)nie unangenehm,
und hinterlässt auch keine Abdrücke im Gesicht.
Er ist wie ein Maßanzug, der halt ein wenig
schwerer ist, wie die anderen. Aber langt das
Teil mal an, und ihr wisst das Qualität
einfach etwas mehr wiegen muss! Er ist der
schönste für mich, und hat die mit Abstand
beste Anfassqualität! Man muss ihn immer
wieder anfassen, und jedesmal kommt Freude
über diese Qualität auf.

Der HD 800 scheint vom Gehäuse der Empfindlichste
zu sein. Denn von allen KH hatte er die meisten
Macken am Gehäuse. Er fühlt sich nicht schlecht
an und sieht auch sehr gut aus. Aber irgendwie
scheint er vom Gehäuse gegen die anderen nicht
so wiederstandsfähig zu sein. Von allen machte
er die größte Bühne, aber mir zu steril, zu
sezierend, eher der Musiktheoretiker. Da ist
der Audeze und der T1 eher der Praktiker.
Er trägt sich aber sehr luftig/angenehm.

Alle dies KH direkt gegeneinander verglichen
zu haben, war ein Erlebnis. Und nur dieses
direkte vergleichen brachte mir dieses Ergebnis!

Setzt euch ins Auto, nehmt eure Musik mit,
und macht auch so einen Test. Nur dann seid
ihr schlauer! Vertraut euren Ohren und eurem
Gefühl, und nicht irgendwelchen Berichten aus
Heften.
Nur so verspürt ihr den Zauber der Musik, und
legt euer Geld sicher an. Ich kann euch hier
viel erzählen, aber jeder hört anders und
fühlt anders. Lasst euch verzaubern und freut
euch wieder wie kleine Kinder die ein Eis
bekommen. So erging/ergeht es mir mit dem
Audeze LZD2 Revison1.
Gruß euer Oliver.

also zum T1 kann ich nichts sagen, allerdings zum Tragekomfort.

ich finde ihn perfekt, was den Tragekomfort angeht, da er einfach wie angegossen auf meinem Kopf sitzt. er ist zwar relativ schwer, hat allerdings auch einen relativ grossen Anpressdruck. deswegen verteilt sich das Gewicht gut. die Polster dichten gut ab, so dass man fast das Gefühl hat einen geschlossenen Kopfhörer zu tragen...allerdings ist der LCD-2 offen. das Leder fühlt sich gut an.

ich denke, es hängt allerdings ein wenig von der Kopfgrösse ab. mein Kopf ist relativ schmal, deswegen habe ich mit dem Anpressdruck keine Probleme.

grundsätzlich finde ich die Konstruktion sehr durchdacht und praxistauglich. dass die Kabel beispielsweise leicht nach vorne versetzt sind ist ein Pluspunkt gegenüber den Hifimännern, bei denen die Kabel manchmal abknicken, wenn der Kopf nach vorne gebeugt ist. auch das Kabel an sich hat genau die richtige Flexibilität für meinen Geschmack.

Thema Schweissbildung: hier hatte ich noch keine Probleme. allerdings war es bisher auch noch nicht wirklich heiss in diesem Sommer.

Danke, Oliver, für Dein aufschlussreiches Statement. Das hört sich auf jeden Fall gut an. Ich denke, ich werde ihn mir kaufen. Bin gerade heftig vom HE500 enttäuscht worden. Kann also nur besser werden. Und 250€ mehr bezahlen würde ich schon alleiner wegen der besseren Verarbeitung und es unglaublichen Designs! Für mich wirklich das schönste Waffeleisen der Welt!

servicegedanke schrieb:

Danke, Oliver, für Dein aufschlussreiches Statement. Das hört sich auf jeden Fall gut an. Ich denke, ich werde ihn mir kaufen. Bin gerade heftig vom HE500 enttäuscht worden. Kann also nur besser werden. Und 250€ mehr bezahlen würde ich schon alleiner wegen der besseren Verarbeitung und es unglaublichen Designs! Für mich wirklich das schönste Waffeleisen der Welt! :D

Hallo Peter,
Waffeleisen ist gut
Man soll den Audeze aber sehr gut einspielen (das
hört/liest man überall). Mein Modell hier scheint
das auf jeden Fall zu sein. Aber bitte nicht
blind kaufen, sondern zuerst zur Probe hören gehen.
Wäre ich nach meinem Gefühl nach den Berichten
gegangen, hätte ich mir erst den HD 800 gekauft
(hatte ja vorher schonmal einen HD 650).
Und der ist ja dann in der Praxis nur auf Platz
3 gelandet. Hast du die Möglichkeit in deiner
Umgebung die versch. Modelle im direkten Vergleich
anzuhören?
Hast du einen KHV, und wenn ja welchen?
Der Violectric V200 ist zusammen mit dem Audeze
eine Traumkombie. Mit anderen KHV habe ich aller-
dings auch keine Erfahrungen.

Was war mit dem HE500? Die Hifimänner konnte
ich noch nie hören.
Gruß Oliver.

In dem L1 thread wurde Audez´e erwähnt und der LCD-2 als Erstlingswerk bezeichnet. Vielleicht hatte Audez´e schon früher Erfahrungen gesammelt, aber ihr Erstlingswerk unter dem selben Label ist (Was für ein Wunder ) der LCD-1. Da es allerdings nicht gerade viele Modelle gab, wollte ich mal fragen ob ihn hier jemand schon gehört/besessen hat? (Und ob es ähnliche KH gab/gibt?)

Ich besitze derzeit einen Bose Around-Ear Kopfhörer (Kaufpreis 150.-€), der mittelmässig klingt und den ich am Notebook oder am Kopfhörerausgang meines Verstärkers betreibe. Seit mehreren Tagen kämpfe ich micht durch unzählige Seiten, habe viele Berichte gelesen, Tests und..........

Anfangs dachte ich an den Sennheiser HD 800, von dem ich ob seiner oft beschriebenen "kühlen" und "sachlichen" Wiedergabe ein wenig abgerückt bin. Der ebenfalls von mir favorisierte Denon AH D-7000 soll zwar "wärmer" und "musikalischer" klingen, aber dafür im Bass zu laut und zu wenig präzise sein und die Darstellung des Raumes vernachlässigen.

Vom Audez'e LCD-2, so wie er hier und in vielen anderen Foren beschrieben wird, bin ich sehr beeindruckt. Es gibt zwei Ausführungen davon. Rev 1 und Rev 2, wobei die Rev 2 die neuere ist.
Wie erkennt man das an den Hörern und wie äussert es sich im Klang?

Der klangliche Überflieger soll der größere Bruder, der Audez'e LCD-3 sein, der noch einmal um 1.000.-€ teuer als der Audez'e LCD-2 ist. Kostenpunkt sage und schreibe 1.945.-€; ein schönes Stück Kohle für zwei schreiende Polster an den Ohren.

Es erhebt sich die Frage, ob die klangliche Steigerung des LCD-3 gegenüber seinem "kleinen" Bruder, das viele Geld wirklich wert ist? Vergleichshören kann man ja nicht. Im Gegenteil, man muss schon froh sein, den "kleineren" LCD-2 irgendwo hören zu können.

Das ich im HiFi-Niemandsland Österreich wohne, verschärft die Situation noch.

Toni100000 schrieb:

Vom Audez'e LCD-2, so wie er hier und in vielen anderen Foren beschrieben wird, bin ich sehr beeindruckt. Es gibt zwei Ausführungen davon. Rev 1 und Rev 2, wobei die Rev 2 die neuere ist. Wie erkennt man das an den Hörern und wie äussert es sich im Klang? Der klangliche Überflieger soll der größere Bruder, der Audez'e LCD-3 sein, der noch einmal um 1.000.-€ teuer als der Audez'e LCD-2 ist. Kostenpunkt sage und schreibe 1.945.-€; ein schönes Stück Kohle für zwei schreiende Polster an den Ohren. Es erhebt sich die Frage, ob die klangliche Steigerung des LCD-3 gegenüber seinem "kleinen" Bruder, das viele Geld wirklich wert ist? Vergleichshören kann man ja nicht. Im Gegenteil, man muss schon froh sein, den "kleineren" LCD-2 irgendwo hören zu können. Das ich im HiFi-Niemandsland Österreich wohne, verschärft die Situation noch.images/smilies/insane.gif

den LCD-2 Rev 2 kann man optisch garnicht erkennen. nur an der Seriennummer. schickt man sie per email, können sie einem sagen, welches release Du hast. ausserdem kann man ungefähr sagen, dass alle ab Juni letzten Jahres gebauten u. verkauften LCD-2 Rev 2 waren. das ist allerdings kein 100%-iges Kriterium.
ausserdem wurde kurz vor Einführung der neuen, etwas dünneren Membran ein Lederkopfband eingeführt. allerdings war das kurz vorher, so dass auch kein sicheres Erkennungszeichen für eine Rev. 2, sondern nur ein Hinweis ist.

was die technischen Daten und den Klang angeht, gehen die beiden wohl nicht so sehr auseinander. der LCD-2 hat ein klein wenig mehr Auflösung und Pegel im Hochton, aber nur wirklich minimal. er wird keineswegs als der unbedingt bessere Kopfhörer gesehen. es gibt da auch eine ziemlich grosse Anhängerschaft des LCD-2 in der Urversion.

ich persönlich bin froh Rev. 2 zu haben. ein klein bischen mehr Auflösung schadet vor allem bei Klassik nicht, finde ich. und zum Glück habe ich Rev. 1 noch nie gehört, so dass ich auch nichts vermissen kann.

was den LCD-3 angeht, wurde der ja anfangs ziemlich gefeiert und gehyped. ich weiss derzeit gar nicht, wie sich die Meinung über ihn entwickelt hat, beispielsweise auf head-fi.

Ich hatte mich vor ca. 1 Monat mit der Frage LCD2.2 oder LCD3 beschäftigt.

Ich habe mich auf head-fi n bisschen informiert. Ich hatte den Eindruck, als wäre der LCD3 zu Beginn doch etwas stark beschönigt worden. Meine Interpretation des gelesenen: Die Unterschiede werden erst bei Zuspielern im obersten Preissegment (>5k) deutlich. Im 1 bis 2k Segment sind die Unterschiede eher gering und den Aufpreis nicht wirklich wert, 1,4k wären leistungsgerecht.

Bei mir siegte die Vernunft und ich bin glücklich mit meiner D100 - V200 - LCD2.2 Kette.

Mit dem Gewicht kann ich leben, man gewöhnt sich mit der Zeit etwas daran.
Einspielzeit habe ich bei anderen Hörern deutlicher wahrgenommen, bei diesem kaum.

Danke für die guten Informationen.

Dann ist es wohl besser den LCD 2 zu nehmen. Das Gewicht ist identisch mit dem des LCD 3, sie sehen sich auch zum Verwechseln ähnlich und werden auch fast gleich "schwer" zu tragen sein.

Ich habe keine Lust, 1.000.-€ oder mehr für eine sehr geringe Steigerung des Klangerlebnisses zu bezahlen. Zudem wenn man noch in so teure KHV investieren muss, um dies überhaupt wahrzunehmen. Als Normalverdiener ist der LCD 2 schon eine hohe Investition.

Derzeit habe ich noch keinen externen Kopfhörerverstärker und würde den LCD 2 am Kopfhörerausgang meines Verstärkers oder am Notebookausgang betreiben. Obwohl ich weiß, dass besonders der Notebookausgang keine gute Qualität liefert..

Bestellt habe ich mir den kleinen, nicht sonderlich teuren, aber lt Forum sehr gut klingenden KHV der Firma Audinst, der, wenn der Zoll keine Schwierigkeiten macht, noch in diesem Monat ankommen wird.

Er wurde hier im Forum sehr gut beschrieben:
http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=308

Zusätzlich habe ich gesehen, dass in der Schweiz der LCD 2 um einiges billiger ist als in Deutschland. Hat wer Erfahrungen mit dem Kauf in der Schweiz? Seriosität, Garantie, Zoll usw?

Vom LCD-3 liest man zZ wenig Erfreuliches. Es ist von Produktionsmängeln und defekten Treibern die Rede. Man witzelt über zwei Varianten des LCD-3, eine die verhangen, dunkel und etwas schlechter als LCD-2 klingt und eine die deutlich besser klingen soll. Verunsicherung macht sich breit. Damit ist er für mich aus dem Rennen. Hatte ihn schon bestellt gehabt. Dann eben erstmal den HD-700. Damit kann man nichts falsch machen.

Heraklit schrieb:

Die Unterschiede werden erst bei Zuspielern im obersten Preissegment (>5k) deutlich. Im 1 bis 2k Segment sind die Unterschiede eher gering und den Aufpreis nicht wirklich wert, 1,4k wären leistungsgerecht.

Das ist ganz einfach grosses Geschwurbel!

Der LCD läuft bei mir über einen Objective O2 genausogut wie über meinen Funk der ohne weiteres mit dem V200 von Fried Reim vergleichbar ist.

Ansonsten empfehle ich als Nachschlag den Blog von NwAvGuy
Da werden dann auch Themen behandelt wieviel Power braucht es eigentlich und was macht die Ausgangsimpedanz etc.



Grüsse Jens

soundix schrieb:

Vom LCD-3 liest man zZ wenig Erfreuliches. Es ist von Produktionsmängeln und defekten Treibern die Rede. Man witzelt über zwei Varianten des LCD-3, eine die verhangen, dunkel und etwas schlechter als LCD-2 klingt und eine die deutlich besser klingen soll. Verunsicherung macht sich breit. Damit ist er für mich aus dem Rennen. Hatte ihn schon bestellt gehabt. Dann eben erstmal den HD-700. Damit kann man nichts falsch machen. :D

Dann nimm doch den LCD-2. Den Mehrpreis soll der LCD-3 ja laut hören sagen nicht wirklich wert sein.
Ach ja, beim LCD-2 gibt es ein Design Update. Anderes Holz und die Anschlüsse vom LCD-3.

LCD-2 Design Update

Die Aussagen zum LCD-3 sind widersprüchlich. Möglicherweise wurden defekte Modelle bewertet. Ich warte einfach noch ein wenig bis sich der Rauch verzogen hat.

Habe mir nun doch erstmal den LCD-2 besorgt, da sich eine günstige Gelegenheit zum Kauf in Zürich ergeben hat.
Heute abend kommt er an. Ist aber leider nicht das ganz neue Modell (Design Udate).

Mal ein paar Sätze zu meinem ersten Eindruck nach ca. 10 Stunden querhören. Ich kann die Klangbeschreibungen, die es ja zuhauf, auch hier im Forum gibt, ganz gut nachvollziehen. Der KH klingt im Wesentlichen herrlich weich oder cremig in den Mitten (im Gegensatz zu "körnig"), hat sehr gute Bässe und weniger perfekte Höhen. Aber mal eine Frage zur Dynamik. Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass der KH den Unterschied zwischen laut und leise nicht immer so ganz richtig hinbekommt. Irgendwie klingt alles ein bisschen (zuckersüß) einschläfernd. Kann das jmd nachvollziehen? Ich gehe mal davon aus, dass dieser Aspekt am bald eintreffenden Violectric V200 besser werden wird - höre zur Zeit noch mit einem pKHV - aber trotzdem rein interessehalber mal die Frage ob das auch andere so hören?

Hat Jemand in letzter Zeit ein Testexemplar bei Zingel geordert? Mir ist in Erinnerung, dass hier von 700 EUR für die Leihgabe berichtet wurde. Irgendwie blöd (für den Kunden): neuerdings soll der volle Kaufpreis hinterlegt werden.

Die "Rev. 3" ist übrigens noch nicht lieferbar (und auch noch gar nicht offiziell) und kommt wohl erst in einigen Wochen.

soundix schrieb:

Mal ein paar Sätze zu meinem ersten Eindruck nach ca. 10 Stunden querhören. Ich kann die Klangbeschreibungen, die es ja zuhauf, auch hier im Forum gibt, ganz gut nachvollziehen. Der KH klingt im Wesentlichen herrlich weich oder cremig in den Mitten (im Gegensatz zu "körnig"), hat sehr gute Bässe und weniger perfekte Höhen. Aber mal eine Frage zur Dynamik. Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass der KH den Unterschied zwischen laut und leise nicht immer so ganz richtig hinbekommt. Irgendwie klingt alles ein bisschen (zuckersüß) einschläfernd. Kann das jmd nachvollziehen? Ich gehe mal davon aus, dass dieser Aspekt am bald eintreffenden Violectric V200 besser werden wird - höre zur Zeit noch mit einem pKHV - aber trotzdem rein interessehalber mal die Frage ob das auch andere so hören?

Glückwunsch zu diesem tollen Kopfhörer.
ich verstehe nicht genau, worauf Du hinaus möchtest mit den "Unterschieden zwischen laut und leise". evtl. kannst Du es nochmal anders umschreiben.

was ich für mich sagen kann, ist, dass er sehr verzerrungsarm und leicht abgemildert in den Höhen ist. dies zusammen sorgt für ein Klangbild, dass ohne Schärfen ist. die Details (und er spielt dennoch sehr detailreich, zumindest im Vergleich zu einem gängigen Dynamiker) sorgen für ein sehr weiches Klangbild sozusagen "ohne Kantenglättung". Das Hören erfordert recht wenig Konzentration. ist es vielleicht dies, was Du meinst?

ansonsten...bin ich eigentlich der Meinung, dass er sowohl feindynamisch als grobdynamisch sehr gut ist. er mag Aufnahmen mit grosser Dynamik und auch manchmal hohe Pegel.

@Matzio: achherrje....schon wieder eine Rev. 3 unterwegs?

"Unterschieden zwischen laut und leise". evtl. kannst Du es nochmal anders umschreiben.

Ich schätze er meint den Effekt wie bei DD 5.1 Filmen. Bei Action kracht es auf einmal, während man bei stillen Passagen lauter drehen muss.
Ist beim Denon 5000 auch ähnlich, obwohl es bei dem gut klang ,bzw. nicht störend auffiel.

Matzio schrieb:

Die "Rev. 3" ist übrigens noch nicht lieferbar (und auch noch gar nicht offiziell) und kommt wohl erst in einigen Wochen.

Weisst Du denn genaueres was geändert worden ist bei dieser Rev.?



Grüsse Jens

Gemäß dem weiter oben verlinkten Head-Fi-Thread soll es folgende Änderungen geben: Gehäuse aus schnell nachwachsendem Bambus als Standard (wahlweise Rosewood bei längerer Lieferzeit), ausschliesslich Travelcase, Anschlussterminals wie bei LCD-3.

Danke für die schnelle Antwort!
Somit nichts neues im Westen was sich jetzt lohnen würde.



Grüsse Jens

Matzio schrieb:

Gemäß dem weiter oben verlinkten Head-Fi-Thread soll es folgende Änderungen geben: Gehäuse aus schnell nachwachsendem Bambus als Standard (wahlweise Rosewood bei längerer Lieferzeit), ausschliesslich Travelcase, Anschlussterminals wie bei LCD-3.

plus Alcantara als wählbare Alternative zu den Lederpolstern, siehe http://www.audionext.de/artikel/vegan-horen/#more-286

Matzio schrieb:

Gemäß dem weiter oben verlinkten Head-Fi-Thread soll es folgende Änderungen geben: Gehäuse aus schnell nachwachsendem Bambus als Standard (wahlweise Rosewood bei längerer Lieferzeit), ausschliesslich Travelcase, Anschlussterminals wie bei LCD-3.

achso. das hatte ich auch schon mitbekommen.
ich dachte schon, es würde wieder eine neue Membran oder ein veränderter Treiber verbaut werden.

Na, ich glaube da werde ich dann doch nochmals nachrüsten.



Grüsse Jens

Du meinst, Deinen alten verkaufen und den optisch überarbeiteten holen?

oder neue Teile holen und umbauen. geht das?

shaft8 schrieb:

"Unterschieden zwischen laut und leise". evtl. kannst Du es nochmal anders umschreiben. Ich schätze er meint den Effekt wie bei DD 5.1 Filmen. Bei Action kracht es auf einmal, während man bei stillen Passagen lauter drehen muss. Ist beim Denon 5000 auch ähnlich, obwohl es bei dem gut klang ,bzw. nicht störend auffiel.

Andersherum meinte ich es. Größere Lautstärkeunterschiede kamen mir manchmal zu gering wiedergegeben vor, so als wenn der Dynamikbereich des KH eingeschränkt wäre.

Der Eindruck hat sich aber heute größtenteils schon wieder verflüchtigt. Erstens hatte ich anfangs aus Versehen mit 256 AAC statt lossless gehört. Dann war der KH oder mein Gehirn wohl noch nicht eingespielt, außerdem spielt der KH so dermaßen smooth und unauffällig, dass sich ein weites Feld für Halluzinationen aller Art öffnet

@zabelchen Danke für den Glückwunsch. Ist ein wirklich höchst angenehm klingendes Gerät.

Andersherum meinte ich es. Größere Lautstärkeunterschiede kamen mir manchmal zu gering wiedergegeben vor, so als wenn der Dynamikbereich des KH eingeschränkt wäre.

der LCD-2 hat so ziemlich mit Abstand den grössten Dynamikbereich ALLER Kopfhörer.
wahrscheinlich hat er sogar den grössten Dynamikbereich überhaupt mit 133 dB bei maximal 1% Klirr.

Er kann extrem laut wiedergeben ohne zu verzerren, keine Frage. Was ich meine ist der schnelle Wechsel der Lautstärke innerhalb eines Musikstücks. Da schien es mir als ob die Lautstärken im zeitlichen Verlauf nicht immer ganz passen würden. Meist schien mir der Lautstärkeunterschied bei mir bekannter Musik kleiner, seltener auch mal größer als gewohnt zu sein, jedenfalls irgendwie unstimmig. Ich schätze mal, dass das gar nicht sein kann. Wegen der mustergültigen Messwerte. Tja ...

zabelchen schrieb:

Du meinst, Deinen alten verkaufen und den optisch überarbeiteten holen? oder neue Teile holen und umbauen. geht das?

Ich meine nur die Ohrpads in Alcantara zu ordern, unter dem Aspekt ein zugewinn zu haben vom Tragegefühl.

Sollte doch machbar sein diese zu montieren? (Bin gerade auf der Arbeit und kann nicht nachsehen...)



Grüsse Jens

Da man Ohrpolster für LCD-2 einzeln ordern kann, sollte es schon machbar sein, die selber zu montieren. Aber vielleicht hat man ja auch irgendwann "Glück" und das Holz bricht in der Nähe des Kabelanschlusses. Dann kriegt man die Rev 3 im Garantieaustausch. Gibt inzwischen übrigens 3 Jahre Garantie auf alle LCD-3. Gilt die Garantieverlängerung eigentlich auch für LCD-2?

Da ich ein paar Tage Freizeit habe und heute auch nichts Besseres zu tun hatte, hab ich den LCD-2 den ganzen Tag auf dem Kopf behalten (zu mir selber sag: "jetzt ist aber langsam genug, höchstens noch eine Stunde"). Nach dieser langsam aber sicher zuende gehenden Dauerhörsession muss ich sagen, dass der LCD-2 mich gründlich beeindruckt hat. Erstens keinerlei Probleme mit dem Gewicht bzw Tragekomfort. Dann diese Fähigkeit jede Art von Musik auf eine so filigrane Art weich zu zeichnen und dabei trotzdem viele Details wiederzugeben, diese Fähigkeit macht ihn zum Alleskönner. Egal was man ihm zum Fraß vorwirft, er verwandelt es in etwas Genießbares, mindestens. Gut, das kann im Prinzip auch ein HD-650, der im direkten Vergleich sogar ein leichtes Plus an Luftigkeit zu bieten hat, aber der LCD-2 macht es dennoch klar besser, mit insgesamt höherer Klangqualität und weniger Sounding. Die filigrane Gangart die Musik darzustellen passt nun so gar nicht zum eher rustikalen Äußeren des LCD-2. Der Kontrast wirkt schon fast komisch. Egal, jedenfalls ganz klar Daumen hoch für seine musikalischen Fähigkeiten. Die sind den aufgerufenen Preis sicherlich wert.