Beyerdynamic Headzone Home HT - Warum so wenig Erfahrungsberichte?

Hab noch ein wenig mit dem Headzone gehört und irgendwie will kein richtiger Surround Sound aufkommen.
Wie ich oben schon geschrieben habe spielt jeder "LS" irgendwie für sich, als wären sie im "standby" und nur wenn etwas über die "LS" was kommt sind sie plötzlich wieder "aktiv" ...hört sich komisch an... der Sound ingesamt ist auch auf der Max "Room size" viel zu nahe so das weit entfernte Sounds sich an hören als kämen sie aus 2m Entfernung.


Komisch is aber auch wenn man nen "Lautpsrecher Test" macht dann kommt der "Center und Bass" von "oben" und nicht von "vorn" bzw auf "augen höhe" wie die "Front/Back LS".
Vllt. bin ich mit dem HRTF inkompatibel?
Oder CMMS3D hat mein HRTF doch "versaut"

Was aber doch erstaunt is das Musik hören.
Der Sound hat aufeinmal genau die menge an "power" und "härte" die sonst mit dem HD-800 vermisse.
Liegt das vllt an den 100ohm ausgang?
Höre normalerweise mit dem SPL Auditor.

VerloK

Hast Du nur mit dem HD800 probiert? Dann kann ich es verstehen, denn das Headzone hat bei mir mit dem DT880 deutlich besser funktioniert als mit Sennheiser - der wiederum hat mir bei Dolby Headphone sehr gut gefallen. Es kommt imho wirklich stark auf den verwendeten KH in Verbindung mit den Surround-Geräten an.

Nein habs auch mit dem MMX300 getestet aber keine veränderung.

VerloK

Das nervigste ist aber das der Kasten das PCM Signal der X-FI Elite PRO nicht annimmt Dolby Inhalte über SPDIF sind kein problem aber sonst... funkstille.
Über die "Musik SoundKarte" ist es komischerweise kein Problem.

VerloK

Also bei mir kam null Surround-Feeling mit dem HT auf!
Einfach nur lächerlich, was das Teil gebracht hat. Lieber ordentliches Stereo, als so ein verkapptes 5.1.
Den Centerkanal kann man überhaupt nicht von vorne orten. Die hinteren LS tönen von der Seite. Das war alles nichts ganzes und nichts halbes.
Ich war mehr als enttäuscht!
Habe mir dann anschließend einen HD800 + Violectric KHV gekauft und empfinde dies nun als eine ganz andere Liga (für unwesentlich mehr Geld). Selbst Filme machen hier mehr Spass (wobei ich ihn dafür nicht nutze).
Für mich ist das Thema HT durch...

Kann man die Headzone Basisstation eigentlich mit einem Stax-Elektrostaten verwenden?
Ich fürchte, die Frage entlarvt mein technisches Nichtwissen.
Gruß Achim

Ich möchte diesen Thread ausgraben. Nachdem ich nur begeisterte Kritiken über das Gerät gelesen habe, u. a. diese, es gibt noch einige mehr im Netz zu finden

http://www.testberic...-ht-testbericht.html

http://www.cinemagaz...e-perfekte-illusion/

http://www.tech-revi....php&contentid=14723

http://www.areadvd.d..._Headzone_Home.shtml

habe ich es mir zusammen mit dem (empfohlenen) KH DT 880 HZ bestellt. Ohne Headtracking, da ich den Kopf beim Filmegucken kaum drehe

Leider kommt die Lieferung erst nächste Woche. Ich war schon voller Vorfreude.

Und jetzt entdecke ich diesen Thread mit lauter unzufriedenen Usern -schock-, die alle offenbar ganz anders empfinden als die o. g. Tester!! Wie kann das angehen?

Gut, über die Aussagekraft der AeraDVD-Tests weiß man ja Bescheid... Aber es können doch nicht alle Tester gekauft oder unqualifiziert sein!?

Was für ein krasser Gegensatz, die Testergebnisse und die Erfahrungsberichte hier!

Was könnten die Gründe sein? Zu hohe Erwartungen an das Teil? Nicht mit dem idealen KH kombiniert? Oder doch alle Tester gekauft oder unfähig?

Naja, ich hoffe , dass ich nicht so unzufrieden mit dem Teil sein werde, wie alle anderen in diesem Thread. Bin sehr gespannt..., werde berichten!

Edit: Oder ist es so, dass das System im letzten Jahr verbessert wurde? Ich also ein anderes System erhalte, als das was hier besprochen wurde? Dieser Artikel, der von einem "neuen Headphonesystem" spricht, ist vom Mai 2012:

http://www.kopfhoere...lang-bei-kopfhorern/

So das Teil ist da und nach ersten Versuchen ist klar: An ein gutes Set aus Surround-LS kommt es natürlich nicht heran. Das darf man wohl auch nicht erwarten.
Aber als Möglichkeit zun nachtschlafender Zeit einen Film/Musik in einem hellhörigen Mietshaus zu genießen, leistet das Teil m. E. schon sehr gute Arbeit.
Natürlich sind die Bässe nicht so wuchtig wie bei einem Sub und die Surround-Richtungen (hinten/vorne) sind nicht so deutlich zu orten.
Aber schon angesichts dessen, dass die nächste brauchbare Alternive aus den USA kommen muss und über 3000 Euro kostet, werde ich das Teil behalten.

Der Kopfhörer DT 880 HZ ist mir jedoch zu hell abgestimmt, die Höhen zu scharf. Eigentlich mag ich ausgeprägte Höhen, aber das ist mir zu viel. Es fehlt auch etwas "Wärme". Etwas mehr Bass wäre auch gut.
Wirklich schade, dass die Basisstation keinen Klangregler hat. Der KH geht jedenfalls wieder zurück.

Welche KH-Alternativen gibt es - natürlich ohne Headtracking - die meinen Klangvorstellungen näher kommen? Ich habe die 250 Ohm Ausführung und meine gelesen zu haben, dass die 600 Ohm Variante weniger höhenlastig ist?
Welche Vorschläge (in der ca. 300 Euro Preisklasse) habt ihr sonst? Freue mich über Antworten und Anregungen!

Oder wäre es besser einen EQ dazwischen zu schalten? Ist das überhaupt für KH geeignet?
http://www.behringer.com/DE/Products/FBQ800.aspx

Hi,
ich habe demnächst auch vor den H1 zu testen.

Konsumiere dank Love-Film recht viele Filme auch unter der Woche.

Trotz brauchbarer Surround-Anlage sind meine Frau und ich dazu übergegangen meistens über Kopfhörer zu hören. Man hängt halt nicht mehr so am Lautstärkeregler fest.

Habe mir deswegen jetzt als neuen KH den Hifiman HE-400 (Magnetostat) zugelegt. Liegt bei ca. 360,- Euro. Für ca. 230,- Euro gibt es auch noch den HE-300 (dynamischer), der mir auch sehr gut gefallen hat. Aber vorsicht das mitgelieferte Kabel neigt sehr stark zur Mikrofonie. Wenn Du Teppich hast könnte es gehen, bei Fliesen werden aber die kleinste Schleifgeräusche übertragen. Der HE-400 hat ein ummanteltes Kabel bei dem diese Probleme nicht auftreten.

Habe übrigends ebenfalls mehrere KH von Beyerdynamic ausprobiert, empfand die Höhen auch als unangenehm. Mit in der Probe war der HD650 von Sennheiser, wobei mir die Hifimänner besser gefallen haben.

Danke für die Empfehlung! Der HE-400 scheint die Klangeigenschaften zu haben, die ich suche.

Ich komme allerdings langsam ins Grübeln ob ich den DT 880 nicht doch wegen seiner Ausstattung behalten sollte:
Im Kabel ist ein Lautstärkeregler eingebaut und da die H1 keine FB hat, ist der Regler im Kabel so unglaublich praktisch, dass ich darauf gar nicht mehr verzichten möchte!

Ist natürlichlich blöd deshalb den "schlechteren" Klang in Kauf zu nehmen, aber kann es tatsächlich sein, dass kein anderer Hersteller ein so sinnvolles Feature/Zubehör zu bieten hat?

Hi,
hast Du den HE-400 schon probegehört?

Wenn nicht, ist das mit den Empfehlungen oder was man so darüber liest immer so eine Sache. Das gilt natürlich auch für jeden anderen KH.

Nur der eigene Eindruck ist letztendlich entscheident.

Was Tragekomfort angeht, habe ich bislang nichts besseres als den DT 880 auf dem Kopf gehabt, man spürt ihn kaum. Auch interessant ist die Möglichkeit, ihn in der Manufaktur selber zusammen zu stellen, was jedoch den Preis in die Höhe treibt.

Falls nur das Kabel der Grund für Deine Entscheidung sein sollte, dann möchte ich Dich auf den Forumsuser "outstanding-ear" aufmerksam machen.

Er fertigt alle möglichen Kabel selber an und was ich bislang an Arbeiten von ihm gesehen habe, kann sich sehen lassen. Wurde recht aktuell im Hifiman Laberthread besprochen.

Ich wollte demnächst selber bei ihm anfragen ob es möglich ist, ein 5m langes Kabel mit Lautstärkeregelung für meinen alten AKG KH anzufertigen. Ist für meine Frau gedacht, die weitaus weniger Lautstärke benötigt.

Kannst Du evtl. Deinen Eindruck schildern, was für ein Raumgefühl der H1 vermittelt?

Nein, Probegehört habe ich den HE-400 noch nicht. Du hast natürlich recht, dass das sinnvoll wäre. Mal sehen, wo ich das in Hamburg kann.

Ja, es wäre tatsächlich das 5m Kabel mit dem Regler, der mich beim DT 880 halten würde. Der Tipp mit "outstanding ear" ist da sehr hilfreich, vielen Dank!

Ich würde dir gerne etwas vom Raumgefühl des H1 berichten, aber mangels Vergleichsmöglichkeiten und der Tatsache, dass die Raumgröße und der "Raumklang" in je 33 Stufen einstellbar sind, weiß ich nicht was ich schreiben soll. Außer dass diese beiden Einstellungen recht natürlich klingen.

Aber "richtiges" Raumgefühl empfinde ich, wenn die KH abnehme und über die Boxen höre. Mit KH merke ich, dass ich über KH höre. Aber ich denke, was im Hinblick auf Raumgefühl über KH technisch machbar ist, das macht die H1 ordentlich.

Du hast natürlich recht, ich hätte meine Frage präzisieren sollen.

Es ging mir mehr um die Einstellungsmöglichkeiten der Raumgröße bzw. des Raumklangs und ob diese vernünftig funktionieren. Das alles recht natürlich kling hört sich aber schon mal gut an.

Wie bereits gesagt, werde ich den H1 auch mal testen. Aber erst, wenn ich wieder ein wenig Luft bei den Finanzen habe.

Schau mal auf der Seite des Importeurs für Hifiman / Fa. "Sieveking" rein, dort sind die Händler aufgelistet. Auf die Schnelle habe ich alleine in Hamburg sechs Händler gezählt.

Genau, also die H1-Einstellungen klingen jedenfalls m. E. nicht künstlich und das ist ja schon viel wert!

Dann werde ich bald mal den HE-400 probehören.

Und mein Hifi-Höker an der Ecke hat mir eben mitgeteilt, dass man von Sennheiser ein seperates Anschluss beziehen kann: ca. 5 m, abgeschirmt, mit Lautstärkeregler, für ca. 40 Euro.

Das mit dem Kabel von Sennheiser wird Dir aber wenig nutzen, solltes Du den Hifiman HE-400 nehmen.

An jedem Hörer ist ein Mini-Coax Anschluss verbaut, den ich vorher so noch nie gesehen habe und Hifiman bietet meines Wissens kein Kabel mit separater Lautstärkeregelung an.

Wenn Du ganz sicher gehen willst mit dem HE-400, frag vorher bei outstanding-ear an, ob er überhaupt solch ein Kabel anfertigen kann. Ich denke schon bin aber kein Fachmann, gehe daher lieber auf Nummer sicher.

Der HE-400 sollte morgen in meiner Packstation sein. Ungeduld in diesen Dingen leider meine Schwäche Die Tests und Reviews reichten mir...

Das mit dem Kabel wird schon gehen. Aber nicht im Austausch sondern in Reihe. Das Sennheiser Kabel hat auf einer Seite Klinkenstecker und auf der anderen Seite Klinkenbuchse, so dass das vorhandene Kabel einfach verlängert wird.

kai-vd (Beitrag #67) schrieb:

Der HE-400 sollte morgen in meiner Packstation sein.

Tipp: falls noch nicht geschehen, die Velours nachbestellen. Da hat man noch etwas Gestaltungsspielraum bzgl. tonaler & räumlicher Wahrnehmung und natürlich in Sachen Tragekomfort.

Würde mich über ein paar Eindrücke oder ein (Kurz-)Review freuen ...

kai-vd (Beitrag #67) schrieb:

Der HE-400 sollte morgen in meiner Packstation sein. Ungeduld in diesen Dingen leider meine Schwäche Die Tests und Reviews reichten mir... Das mit dem Kabel wird schon gehen. Aber nicht im Austausch sondern in Reihe. Das Sennheiser Kabel hat auf einer Seite Klinkenstecker und auf der anderen Seite Klinkenbuchse, so dass das vorhandene Kabel einfach verlängert wird.

Glückwunsch!

Ich hatte gestern abend "Watchmen" drin und da hat es zwischendurch schon ordentlich gerumst.

Viel Spaß damit und schreib mal wie er sich mit dem H1 so verträgt.

BurtonCHell (Beitrag #68) schrieb:

kai-vd (Beitrag #67) schrieb: Der HE-400 sollte morgen in meiner Packstation sein. Tipp: falls noch nicht geschehen, die Velours nachbestellen. Da hat man noch etwas Gestaltungsspielraum bzgl. tonaler & räumlicher Wahrnehmung und natürlich in Sachen Tragekomfort.

Danke für den Tipp! Davon war auch in einigen Reviews die Rede. Werde ich machen.

Der Kopfbügel soll ja auch recht unbequem, das Polster zu dünn/weich sein. Da haben sich offenbar einige mit einem Kopfbügelpolster von Beyerdynamic beholfen. Dieses am HE-400 angebracht und eine deutlich höheren Tragekomfort erreicht.

In einen der Reviews wurde gesagt, dass das der Fertigungspreis nur für den guten Klang gereicht hat - mir solls recht sein, so lange die anderen Kriterien wenigstens noch im akzeptabelen Rahmen sind. Und da werde ich großzügig sein.

...Natürlich werde ich berichten!

@Volkmar: DANKE!!! ...für die Empfehlung des Hifiman HE-400

Ich habe eben nur mal einen ganz kurzen ersten Eindruck (mit Musik) über die Headzone gehabt, und weiß jetzt schon: Volltreffer!! Fetter, warmer Sound, "voller Fleisch", satter Bass und seidige Höhen. So ganz anders als der Beyer HT 800. Viel mehr nach meinem Klanggeschmack!

In ein paar Tagen erhalte noch die Velours-Ohrpolster. Ich werde dann das alles ausführlicher Testen und hier berichten.

Aber habe jetzt schon das Gefühl mit dem H1 und dem HE-400 mein Dreamteam gefunden zu haben. (Ich werde es aber auch tunlichst unterlassen mir jetzt noch höherpreisige Kopfhörer anzuhören - denn das Bessere ist der Feind des Guten . Lieber werde ich genießen.

Freut mich sehr, dass Dir der HE-400 so gut gefällt.

Du weißt schon, dass Du mich jetzt richtig heiß gemacht hast auf den H1.

Also, nach ein paar Tagen ausprobieren kann ich sagen, dass ich mit der Basisstation H1 total glücklich bin!

Alleine schon um meine - zwar wenigen, aber fantastischen und immer wieder gerne gehörten - Musik-DTS-Abmischungen adäquat über Kopfhörer zu hören. Wahnsinn! Schon dafür hat sich die Anschaffung für mich gelohnt!

Aber natürlich auch für andere Musik - und Heimkino !

Und: Ja, es gibt bzw. ich höre auch einen vorne/hinten Effekt! Natürlich nicht so deutlich wahrnehmbar, wie bei real räumlich platzierten Lautsprechern, aber doch deutlich!
Das wird besonders klar, wenn man eine Heimkino Test-DVD einlegt. Ich hatte meine Burosch-DVD drin, bei der das Rauschsingal langsam "im Kreis" wandert. Da wurde die Ortung vorne/hinten sehr deutlich!

Richtig überzeugt vom H1 war ich jedoch erst nach dem Kopfhörerwechsel. (Danke noch mal an Volkmar67 für seine grandiose Kopfhörerempfehlung!) Während der von Beyer empfohlene DT 880 HZ eher klar und hell abgestimmt ist, mit Höhen, die ich manchmal als zu scharf und spitz empfunden habe, ist der HIfiman HE-400 genau gegenteilig abgestimmt: warm und dunkel.
Das bringt für mich bei Musik und Film viel mehr Spaß: Mehr Saft & Kraft, Emotion, Schwere und Tiefbass!
Und über mangelnde Höhen kann ich mich beim Hifiman auch nicht beklagen. Aber sie sind eben wärmer und runder.
Beim Musikhören über den Beyer dachte ich, naja, kann man ja notfalls mal machen. Den Hifiman hingegen, wollte ich gar nicht wieder absetzen... Ein gutes Zeichen

Vielleicht kam es mir nur so vor, aber ich hatte auch den Eindruck, dass die vorne/hinten-Ortung über den HE-400 deutlicher als über den DT 880 ist.

Man sollte jedoch auf jeden Fall einen Lautstärkeregler im Kopfhöreranschlusskabel integriert haben, das ist schon sehr praktisch, wenn die Basisstation nicht in Reichweite steht.

Die Velours-Ohrpolster sind eine Verbesserung zu den Lederpolstern, man schwitzt eben auch nicht mehr so.
Allerdings sind die Velours-Ohrpolster von Beyer noch flauschiger. Irgendwo im Netz steht das auch; und wie man die Beyer Polster auf den Hifiman bekommt (etwas Bastelarbeit). Vielleicht mache ich mich irgendwann da noch mal dran.

Aber zunächst kann ich sagen, dass sich die Basisstation zusammen mit dem Hifimann Kopfhörer für mich - in dieser Preisklasse - als tolle Lösung für das surroundige Hören von Musik und Filmen mit audiophilen Ansprüchen über Kopfhörer darstellt.

Hi und danke für den Zwischenbericht!

Ich habe beim Hifi-Händler die Ohrpolster vom Beyerd. und Hifiman vergleichen, m.E.n. haben sie die selbe Größe.

Wenn die Ohrpolster von Beyerd. auch über eine Gummimanchette verfügen, dürfte es möglich sein diese über den Plastikring des Hifiman zu ziehen.

Evtl. kann hier jemand genauere Angaben dazu machen.

Beyerpolster auf Hifiman ..

Mit zwei Händen ist das schon ne rechte Fummelarbeit - besser jemanden halten lassen, während man die Beyer-Velours drüberzieht ...

Ähmm die eigenen Vorlieben usw. sind ja recht verschieden, welche Einstellungen verwendet ihr den an der Headzone H1 mit den Standardwerten oder

Roomsize auf 4
Ambient auf 8

verwende ich gerade

Welche sind denn die Standardwerte? Im Netz habe ich leider nichts dazu finden können. Ich verwende derzeit die, die mal jemand anders ins Forum gepostet hat:
R 3
A 5
Aber deine Einstellungen werde ich auch mal versuchen.

Wieviel KHz und Bit unterstützt der H1 über Stereo? Ich würde meinen Netzwerkspieler verbinden, der 192Khz 24Bit unterstützt.

kai-vd (Beitrag #77) schrieb:

Welche sind denn die Standardwerte? Im Netz habe ich leider nichts dazu finden können.

Voreinstellung sind die LED's jeweils auf Mittelstellung.

Gut zu wissen, danke!

Hi,

Falls noch Interesse besteht, die HeadZone funktioniert nicht so einfach mit "Einschalten" -> "Los" -> "Fertig" oder so

Tipp: das 5 m Kabel des DT880HT mit Regler kann man bei Beyer für 30 Euro inkl. Versand nachbestellen, hab ich auch gemacht weil ich das HT auf den DT990 packen will ...... und ja, den Regler braucht man weil die HZ keine FB hat....


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #81) schrieb:

Hi, Falls noch Interesse besteht, die HeadZone funktioniert nicht so einfach mit "Einschalten" -> "Los" -> "Fertig" oder so Tipp: das 5 m Kabel des DT880HT mit Regler kann man bei Beyer für 30 Euro inkl. Versand nachbestellen, hab ich auch gemacht weil ich das HT auf den DT990 packen will ...... und ja, den Regler braucht man weil die HZ keine FB hat.... gruß seifenchef

Du meinst das Kabel, mit dem man die Lautstärke regeln kann? Hast du den Link dazu, ich finde es nicht.

Hi,

AUFTRAGSBESTÄTIGUNG
beyerdynamic GmbH & Co. KG Postfach 1320 D-74003 Heilbronn 844064

Bearbeiter 07131/617-372 Telefon
Telefax 07131/617-208
E-Mail: daniel.weiss@beyerdynamic.de

Bezeichnung 915479 :

Anschlusskabel 5,5 M mit LST-Regler für DT 880 HT
6,35mm Klinkenstecker
24,79 Warenwert

19,00 % Umsatzsteuer aus
4,71
29,50 Gesamtwert

inklusive Spedition
Mit freundlichen Grüßen beyerdynamic GmbH & Co. KG


gruß seifenchef

Danke. Nach der Nummer hätte ich lange suchen können
Hat das Kabel ein offenes Ende zum Selberbasteln?

Hi,

Es hat 5 zum löten fertig verzinnte Adern am Ende.
Ich selbst bin noch nicht zum Umbau gekommen, hab grad für Dich in den Karton geschaut.


gruß seifenchef

Hi ZeeeM,


Vorab: Wie hast Du die Philips SBC getestet/erfahren?

ZeeeM (Beitrag #5) schrieb:

astrolog schrieb: Das Headtracking scheint aber für den räumlichen Effekt sehr wichtig zu sein. Bei Surround will man ja auch ein homogenes Klangfeld in dem man sich bewegen kann und nicht nur einen Sweetspot. Aber gute Kunstkopfaufnahmen sind auch ohne Headtracking faszinierend. Insofern halte ich HT nicht für eine zwingende Notwendigkeit.

Anders. Headtracking ist nur wichtig wenn man eine virtuelle Einheit von Bild u n d Ton hinbekommen will.
Das HT an der Headzone ist m.E. nicht perfekt.
Dabei meine ich nicht einmal die Geschwindigkeit (die von vielen kritisiert wird) oder die Störanfälligkeit (die m.E. nach sehr hoch ist - man muss u.U. einiges tun bis es in der eigenen Umgebung stabil läuft).
Sondern ich habe vielmehr den Eindruck das irgendetwas fehlt. Wenn ich an meinem 4-Kanal-Eigenbau KH rein mechanisch mit der Hand Headtracking simuliere, indem ich den Kopf unter dem KH leicht hin-und her bewege und den KH dabei fest halte, entsteht bei geringen Kopfbewegungen bspw. eine erstaunliche Vorn-Immersion die in der Headzone fehlt.
( ob meine Versuche dabei prof. Kriterien genügen sei dahingestellt)

Am besten funktioniert das HT bei der Headzone wenn Du sehr nah am Bildschirm sitzt, und zwar so nah, dass Du bei der normalen Betrachtung des Filmes/Konzertes ab und an den Kopf unbewusst bewegst.
Augenabstand:
-> ideal=1,25 Bilddiagonalen;
-->> Effekt noch feststellbar=1,5 Bilddiagonalen; d.h. man braucht etwas länger um 'drin' zu sein, und ist bei 'Störungen' schneller wieder draussen
--->>> ab 1,8 bis 2 Bilddiagonalen (und mehr): Effekt funktioniert nicht mehr! (meine Erfahrungen)

gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #86) schrieb:

Vorab: Wie hast Du die Philips SBC getestet/erfahren?

Ausser einen kurzen Funktionstest steht die noch in der Ecke. Ich habe dir mir quasi als Bastelprojekt gesichert, wird vermtl. einen Funk LPA2 bekommen, in ein anderes Gehäuse wandern. evtl. noch ein MiniDSP darein, irgend sowas. Derzeit habe ich über fast 4 Wochen nicht mehr mit KH gehört... aus welchen Grund, das weiss sich selber nicht so genau.

Ich finde das Thema Hören, und was das Hören beeinflusst generell interessanter als die Hörer selber.

Kleines Experiment: Kopfhörer auf und ein gut aufgezeichnete Live-DVD anschauen. Dann mal den Eindruck ohne Bild und dann nochmal mit seitenverkehrten Bild.

Intereressant wäre ein Eartrackig wo das System weiss wie welches Ohr im Raum orientiert ist.

Hi ZeeeM,

ZeeeM (Beitrag #87) schrieb:

Intereressant wäre ein Eartrackig wo das System weiss wie welches Ohr im Raum orientiert ist.

Um also Drehungen/Bewegungen nicht nur in der Horizontalebene einzuarbeiten?

Was versprichst Du dir davon?

gruß seifenchef

Hab gestern mal spasseshalber einen Stagediver 2 an die H1 angeschlossen um Surround über Inears zu testen, das Ergebniss die Headzone eignet sich nicht da ein deutlich hörbares Grundrauschen vorhanden ist

Hi schlumpfbeere,

In welcher Position hattest Du dann so den Lautstärkeregler?

Ich kann da vermutlich nicht mitreden da schon etwas älter .... mir gefallen die Höhen der Beyers bsp. ziemlich gut, ausser der Peak natürlich, den hab ich mit EQ weggeregelt...


gruß seifenchef

Eins vornweg, die Headzone wird ja zur Verwendung von dynamischen Kopfhörnern beworben und hat den Beyerdynamic typischen 100 Ohm Ausgangswiderstand - beides spricht also gegen einen BA inear wie den Stagediver 2.

Mit diesem war es selbst auf minimalster Stufe an der H1 schon recht laut und wie erwähnt ein Grundrauschen zu vernehmen.

Hi,

Mhhh. Das hiesse diese Stagediver 2 sind um mindestens 30 dB empfindlicher als die Beyer-KH?

Einfach mal 470 Ohm oder 1 KiloOhm in Reihe schalten, ist ja eh alles linear, kann also Frequenzgangmässig nix passieren......

( ich hab den Ausgangswiderstand der HZ übrigens halbiert, betreibe sie aber nur mit 250 Ohm Lauschern ... diese Massnahme hat das HeadTracking bei mir stabilisiert, da ich Probleme damit hatte, da ich einen Plasma-TV habe, und den Empfänger 1m seitlich vom TV aufstellen musste... )


gruß seifenchef

So endlich Wochende und nein mit Basteln habe ich nix am Hut

PS: Kannst vielleicht mal ganz kurz etwas dazu sagen wie sich das räumliche Feld der HZ mit/ohne Headtracking verändert, ohne Tracking müsste es ja eher bescheiden sein da keinerlei Informationen vorhanden sind in welcher Relation man sich zum Ausgangspunkt befindet ?

Hi schlumpfbeere,

Naja, Basteln nur wenn Dir wichtig wäre einen bestimmten KH da anzuschliessen.
Du bräuchtest auch keinerlei Geräteeingriffe dazu. Einfach 6,3mm Stereo-Stecker; 3 adriges Kopfhörerkabel, 6,3mm Stereo-Buchse und zwei sagen wir 1 K widerstände jeweils in der 'heissen' Ader, kann Dir bestimmt auch ein Freund löten.....

Headtracking braucht man nur wenn man auch das TV Bild dazu hat.
Für mich ist das sehr wichtig, da ich Musikvideosammler bin.

Dann muss man sehr nahe am TV sitzen damit die Illusion gut funktioniert.

Spätestens bei ca zwei Diagonalen Abstand ist Sense.
1,25 Diagonalen sind sehr gut, 1,5 Diagonalen geht noch - meine Erfahrungen.

Im Normalfall sitze ich 2,8 Meter bei 60", das geht also nicht mehr perfekt.
( ich räume mein Familien-Wohnzimmer deshalb nicht um, und kann mir momentan keinen Sessel dauerhaft auf 1,5 Diagonalen hinstellen ..... )

Für mich ganz wichtig, die Illusion kommt komischerweise immer am perfektesten wenn ein breiter Klangteppich vorhanden ist
Dies konnte ich erst feststellen nach meinem Equalizer-Einschleifen ! (vorher gibt es keinen Tiefbass in der Headzone )
Also bspw. Rockkonzerte mit viel sauberem Extrem-Bass (unter 100 Hz ):

Versuch einer Erklärung: der breite Klangteppich im Bass bleibt scheinbar unberührt von der Kopfdrehung, im Bereich der Stimme wirkt es aber, das kommt dann echt gut,

M.E. nach ist das HT um die Null-Position (Normalposition) herum nicht fein genug, ich glaube die haben einfach linear die Kopfwinkel abgestuft anstatt logarithmisch o.s.ä., weiss aber nicht ob das ganz richtig ist was ich da schreibe, vielleicht ist die richtige Fehlererklärung auch eine andere .....

"das räumliche Feld der HZ "

Ist auch ohne HT sehr gut, nur ich könnte nicht sagen - das kann aber an mir liegen, wie weit ist die Bühne nun weg; wie breit ist die Bühne etc, das soll ja angeblich mit dem Realiser funktionieren. Aber es ist einfach keinerlei im-Kopf-Ortung mehr da, man hat eher das Gefühl irgendwie mittendrin zu sein, und der Klang wird nicht verwurstelt (wie bei Dolby-Headphone bspw) es bleibt alles extrem glasklar. Das ist schon saugut.



gruß seifenchef

Danke für die Zeilen, ein bestimmter KH soll nicht ran und naja Löterfahrungen liegen nun schon über 2 Jahrzehnte zurück und waren auch nicht die besten. Allgemein fristet die HZ bei mir eher ein Schattendasein hatte seinerzeit bei einer Rabattaktion von Beyerdynamic zugeschlagen.

Eine interessante und preiswertere Alternative zur HZ und dem Realiser verspricht zumindest (der hier im Forum auch schon erwähnte) Neoh 3D zu werden, der u.a. als Kickstarter Projekt angeboten wurde.

Hallo,
habe mir den Fred mal durchgelesen u. wärme ihn mal wieder auf.
Für mich ist ein System, welches mir per KH Raumklang bietet, interessant, wobei der Preis der H1 die Obergrenze wäre.
Nun sind die Aussagen zur H1 ja sehr durchwachsen.
Meine Fragen: Gelingt mit der H1 wirklich eine Surround Wiedergabe? Mit Ortung nach vorn u. hinten?
Hat einer schon Erfahrungen mit dem Neoh 3D?

Gruß esotroner

Das Teil von 3D Soundlabs dürfte wohl das nächste große Ding werden. Ich warte nur noch darauf, dass sie die Mac-Treiber fertig kriegen.

Ralf

Naja, hier kommt es nicht allzu gut weg.

So das wars.
Die Headzone H1 ist abgekündigt. Auf Nachfrage sagte Beyerdynamic mir, dass kein Nachfolger geplant ist. Sehr schade...

Hi RCZ,

Ja das war aber schon länger bekannt. (mindestens schon 1 Jahr, da habe ich nämlich schon die gleiche Antwort bekommen)

Nicht so schade, dass es diese Headzone nicht mehr gibt, sondern vielmehr die Tatsache, dass sie nicht weiterentwickelt wurde.

Meine umgebaute Headzone (Einschleifmöglichkeit für Equalizer geschaffen) hat jetzt mein Sohn. (der weiss das wenigstens zu schätzen, die meisten wollen ja eh nur ultralinear hören, und für wenig Geld verkloppen, nee, da hängt zu viel Herzblut dran )

( bei Ebay ist neulich eine für 400 € abgegangen - nacktes Gerät ohne alles)

http://www.hifi-forum.de/bild/headzone-treiber_539158.html

Ich bin auf den HeaDSPeaker umgestiegen, der klingt von Haus aus zwar nicht so perfekt wie die Headzone - was aber nur am Billig-Schaltnetzteil liegt welches alles verseucht - und auch mechanisch kommt er billig und unausgereift daher wie ein Gimmick für den PC des Sohnes, aber das Headtracking arbeitet in Echtzeit, also ohne feststellbare Verzögerung (also nicht diese sich etwas nach Jahrmarktsattraktion und Effekthascherei Verzögerung -> die dann mit einer Überhöhung des Pegels ausgeglichen werden soll - hier im Forum sind da zumindest einige User der gleichen Meinung wie ich).

Das Headtracking des HeaDSPeaker ist mindestens 2 Schulnoten besser, sagen wir von 3 Minus auf 1 Minus.
Minus deshalb, weil auch beim HeaDSPeaker die Vornimmersion nicht 100% ist, aber sie ebenfalls deutlich besser als bei der Headzone.

Beim HeaDSPeaker ist es einfacher einen Equalizer einzufügen, dazu muss man nichts umbauen, aber dafür muss man u.U. andere Dinge am Gerät rumbasteln, man braucht ein astreines Netzteil, das Originale geht nur für Eisenbahn oder Rasierapparat, ich hab den Ultraschallsender vom Gerät abgesetzt um ihn flexibel positionieren zu können (das ist alles bei der Headzone besser) .....

Der größte Vorteil von HeaDSPeaker ist allerdings, dass man aus (40?) verschiedenen HRTF-Modellen auswählen kann und diese am PC auch noch etwas modifizieren kann ......

Schade ist, dass es keinen Hersteller gibt, der in der Lage ist, ein solches Gerät perfekt unter 1000 € herzustellen.
Naja, so wird eben perfektes HRTF-hören noch eine Sache für Freaks bleiben, meine Gäste staunen, oder man hat eben genug Kohle für einen Smith-Realiser....

Versuch die drei bekannten Hardwarelösungen und die Softwarelösungen zu vergleichen:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=16200


gruß seifenchef