Sennheiser HD 650 Kabeltuning

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holle1979
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Nov 2005, 03:23
Hallo hatte mich zwar schon vor einer Weile hier angemeldet, aber nie so richtig die Zeit gefunden...
Jetzt zu meiner Frage bin ein Neuling in Sachen Head-Fi!
Ich besitze einen Sennheiser HD 650, dachte bis vor kurzer Zeit die Kopfhörergeschichte würde nur eine Übergangslösung sein! Jetzt weiß ich daß, das Gegenteil der Fall ist, ich mehr Potential für verhältnismäßig weniger Geld heraus hole, bin extrem überascht...
So, meine eigentlich Frage ist, wie kann ich meinen HD 650 tunen und was bringt dieses effektiv?
Ich kenne eigentlich nur die Firma Cardas. Wo bekomme ich das Headphonekabel und wie hoch ist der Preis in Deutschland?
Habe meine Skepsis mit Bestellungen, die die USA betreffen usw. bezüglich der Kosten die noch zusätzlich auf mich zu kommen, nach dem Bestellvorgang.
Mich würden vor allem Hörvergleiche interessieren, auch Beschreibungen des Klangunterschiedes mit anderen Kabeln, habe eine Menge gelesen, daß aus dem HD 650 noch viel Luft nach oben ist, aber wohin genau?
So, der Anfang ist gemacht. Ich hoffe das sich einige Hifi Freunde finden werden, von denen ich zu diesem Thema noch ein Menge lernen kann.
Gute Nacht...
xxlMusikfreak
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 04. Nov 2005, 09:30
Hast du denn schon ne vernünftige Quelle und einen vernünftigen KHV? DIe bringen klanglich nämlich erstmal deutlich mehr als ein Kabel.
An Kabeln hast du dann aber eine recht große Auswahl, um USA wirst du aber wenn du breit gefächert testen willst nicht rumkommen.
Es gibt soweit ich sie kenne folgende Kabel:
- Oehlbach (nichtmehr in Produktion soweit ich weiß)
- Cardas
- Stefan AudioArts Equinox
- zu Mobius (der Favorit für H650 bei Head-fi)

Die letzten 3 kann man (in den USA) bestellen, hat aber wenn man den richtigen Händler nimmt bei allen ein Rückgaberecht. (ich will mich nicht drauf festlegen, aber ich glaube bei Cardas und dem Equinox über TTVJ 30-Tage und beim Mobius über Zu selbst sogar 2 Monate).
holle1979
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Nov 2005, 14:10
Habe mir gestern einen G99 von LakePeople bestellt und werde diesen KHV testen und auch zu diesem Gerät demnächst einige Beiträge bringen.
Momentan höre ich über mein Notebook Musik, wobei ich anfangs über die eingebaute Soundkarte sogar recht gut Musik genießen konnte, dann habe ich mir eine Creative Soundblaster Audigy 2 ZS für Notebooks, war auch wieder ein kleiner Schritt in die richtige Richtung, als nächstes bin ich zufällig auf WinAmp im Internet gestoßen ud habe mal die neueste Version installiert. Das ist jetzt nichts sehr außergewöhlich, da ich aber wußte, daß es dieses Resampling Problem bei den Audigy Karten sowie Ihren Vorgängern gabe hatte ich die Plug-Ins auf der Webseite durchsucht und habe das gefunden wonach ich schon lange gesucht habe eine Resampler der nicht wie in WavLab usw. nur sporradisch eingesetzt werden kann sondern auch in einem MediaPlayer wie Winamp, so dass ich jetzt einen Quantensprung nach vorne gemacht habe, bei 192 khz und 32bit klingt das ganze auch mit dieser doch nicht gerade als HighEnd Karte ausgelegte Audigy 2 doch schon ein wenig nach HighEnd!
Auf jeden Fall ist dieser Schritt bereits ein großer gewesen, nicht zu vergleichen mit den beiden vorherigen!
Ich höre meine Musik hauptsächlich schon immer über Computer, da die Preisrelation zu einem wirklich guten Cd - Player zu einer HighEnd Soundkarte doch recht groß ist!
Ich hatte mal bei eBay einen Sony SACD 940 in getunter Form (Clockwork) ersteigern dürfen, das war ein Paukenschlag für 400 Euro ein solches Prachtexemplar preiswerter gehtt HighEnd nicht mehr, bin noch heute darüber traurig, daß ich diesen wieder aus der Hand gegeben habe.
So jetzt mal zu meinen Vorhaben, da ich die Dinge immer nur Schrittweise angehen kann, aus finanziellen Gründen war es für mich also wichtig einen Kopfhörer zu kaufen wo Preis/Leistung im Vordergrund steht und dieser nach bedarf noch verbessert werden kann! Da ich auch keine halben Sachen machen wollte, war der HD 650 für mich die erste Wahl, war anfangs ein wenig skeptisch was man für 220 Euro erwarten kann. Heute weiß ich, mehr als ich je für unter 1500 Euro Euro bei LS erwarten kann. Das ist aber wie gesagt nur der Anfang und ich beziehe mich nur auf Einschätzungen die Ernsthaften Auseinandersetzungen mit der Materie weren für mich erst dann beginnen wenn ich den G99 zu Hause habe und das wird laut LakePeople voraussichtlich am Anfang der nächsten Woche soweit sein. Bis dahin würde ich noch gerne einiges darüber erfahren wie ich den HD 650 und das darum aufzubauende Audisystem tunen kann. Ich freue mich schon...
Deukalion
Inventar
#4 erstellt: 04. Nov 2005, 20:26
Hallo Holle 1979!
Schau mal hier: http://www5.head-fi....22+replacement+cable
Du brauchst sicher nicht den ganzen Thread durchzuarbeiten , denn gleich zu Beginn gibt der Fellow "Saint.Panda" einen ganz informativen Überblick über die klanglichen Unterschiede vieler für den HD 650 (in den USA) erhältlicher Kabel. Favorit, aber auch teuer: Das Zu-Kabel. Da Du dieses aber in der passenden Länge ordern kannst, hast Du u.U. gleich ein absolut hochwertiges KH- Verlängerungskabel (ohne zusätzliche klangmindernde Steckverbindung).
Zum Kauf in den USA: Hab´ ich recht gute Erfahrungen gemacht (Alessandro). Zu den, im Vergleich zum Kauf hier, oft recht günstigen Preisen musst du allerdings in den meisten Fällen noch 18,3 % Zoll hinzurechnen.
Gruß
Hartmut
vrooom
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Nov 2005, 20:46
Hi Holle, besitze auch einen HD 650 mit Corda-Prehead.
Wobei ich den Prehead dir als optimale Tuning-Maßnahme empfehlen kann.
Frage an die anderen: Sind denn die genannten Kabel schon mit Anschluss-Steckern versehen oder wie funktioniert das umrüsten?
greetings
Ralf
Deukalion
Inventar
#6 erstellt: 04. Nov 2005, 21:30
Hallo vroom!
Volle Zustimmung! Die deutlichste Klangverbesserung bringt beim HD 650 natürlich ein guter KHV und hier v.a. ein Corda Prehead oder auch der hier im Forum vieldiskutierte CEC HD 53 / HD 53 R - ganz klar. Aber holle 1979 hatte ja nach Kabeltuning zum HD 650 gefragt - Klangverbesserungen durch Kabeltuning sind wohl eher nicht deutlich sondern homöopathisch. Aber Homöopathie halten ja viele für wirksam!
Hartmut
holle1979
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Nov 2005, 21:50
Danke erst einmal, werde den Thread später durcharbeiten! Könnte mir vielleicht jemand mal persönliche Erfahrungen schreiben, vor und nach dem Tausch der Kabel. "Zu Kabel" habe ich auch auf der Website in den USA besucht und das ist mir eigentlich zu umständlich dort zu bestellen. Ich weiß halt nicht genau, wie lange die Reise der Kabel dauert, außerdem weiß ich wieviel Zoll ich bezahlen muß und wie sich das mit dem Rückgaberecht verhält!
Ansonsten weiß ich das ich bei Taurus HighEnd GmbH das Cardas Headphone Kabel bestellen kann, ist auch sofort lieferbar, allerdings ist der Preis um einiges höher als in den USA (rund 230 Euro + Versand - 10ft)! Was haltet Ihr vom Cardas Headphone Kabel?
Schade das sich hier so wenig HeadFi Freunde zum LakePeople G99 äußerten, ist mein erster KHV, ich hoffe ich werde nicht enttäuscht sein!
martian_23
Stammgast
#8 erstellt: 04. Nov 2005, 23:00

holle1979 schrieb:
Was haltet Ihr vom Cardas Headphone Kabel?

Aus eigener Erfahrung kann ich nichts über das Cardas berichten, aber die verbreitete Meinung auf Head-Fi ist die, dass es besser zum HD 600 passt und weniger gut zum HD 650. (Umgekehrt passt das Zu Mobius n.m.E. weniger gut zum HD 600.) Auch wenn der Weg umständlich erscheint, würde ich empfehlen, auf Nummer Sicher zu gehen und das Zu Mobius zu bestellen -- was ich auch getan habe und sich letztlich ausgezahlt hat --, so kompliziert ist es ja auch wieder nicht.


Deukalion schrieb:
Klangverbesserungen durch Kabeltuning sind wohl eher nicht deutlich, sondern homöopathisch. Aber Homöopathie halten ja viele für wirksam!

Definitiv wirksam bei mir! (vor allem Kabel). Ich bin übrigens derjenige mit der Sennheiser-Kabel-Sammlung aus obigem Link, die saint.panda zur Review gedient hat. Klar bringt ein Kopfhörerverstärker in den meisten Ausgangskonfigurationen noch mehr Klangverbesserung als eine Kabelaufrüstung, aber gemessen am Preis macht ein gutes Kabel durchaus das Seine; ich stufe die Qualitätssteigerung als immerhin etwa halb so gross ein wie diejenige durch einen (besseren) Verstärker.


[Beitrag von martian_23 am 04. Nov 2005, 23:05 bearbeitet]
Deukalion
Inventar
#9 erstellt: 04. Nov 2005, 23:20
Hallo!

Martian 23 schrieb:
[/quote]Deukalion schrieb:
Klangverbesserungen durch Kabeltuning sind wohl eher nicht deutlich, sondern homöopathisch. Aber Homöopathie halten ja viele für wirksam!

Definitiv wirksam bei mir! (vor allem Kabel). Ich bin übrigens derjenige mit der Sennheiser-Kabel-Sammlung aus obigem Link, die saint.panda zur Review gedient hat. Klar bringt ein Kopfhörerverstärker in den meisten Ausgangskonfigurationen noch mehr Klangverbesserung als eine Kabelaufrüstung, aber gemessen am Preis macht ein gutes Kabel durchaus das Seine; ich stufe die Qualitätssteigerung als immerhin etwa halb so gross ein wie diejenige durch einen (besseren) Verstärker.[quote]

Interessant!!!
Hab in Deinem Profil gelesen, dass du ja ein ganzes Arsenal von HD 650- Tuningkabeln hast!
wie würdest Du denn die Klangunterschiede im Vergleich zum Senn- Originalkabel beschreiben??
Danke!
Hartmut
holle1979
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Nov 2005, 23:25
Das würde mich auch interessieren, wie ist denn der Klangunterschied zur Standard Strippe! Raum, Auflösung, usw...
Was kostet das Zu Kabel?
martian_23
Stammgast
#11 erstellt: 05. Nov 2005, 01:21
Das Originalkabel würde ich keineswegs als schlecht bezeichnen. Schon die Konstruktion mit den vielen isolierten Einzelleitern ist durchaus durchdacht und schägt sich in einem konturenscharfen und organischen Klang nieder. Allerdings brachte die Kürzung auf knapp die Hälfte der Originallänge (1,20 m) eine hörbare Verbesserung in Sachen Klarheit und Durchsichtigkeit (wenn auch keine Welten dazwischenliegen). Das Problem mit der «organischen» Klangcharakteristik ist, dass sie oft das Resultat mangelnder Klarheit ist.

Klarheit und Durchsichtigkeit sind die eigentlichen Domänen der Nachrüstkabel, die ich kenne. Ich bin nicht der Spezialist in Sachen Räumlichkeit im Bereich Kopfhörerwiedergabe, räume aber ein, dass die höhere Auflösung der besten Kabel einen besseren Einblick in die Raumtiefe und -dimensionen erlaubt. Je nach beteiligter Elektronik kann sich die höhere Auflösung ebenso wie u.U. der Eigenklang der vielfach aus Solid-Core-Drähten aufgebauten Kabel auch in einer leicht metallisch-glatten Komponente niederschlagen, am ehesten bei Silver Dragon und Headphile BlackSilver. Ich würde dies nun aber aus obengenannten Gründen nicht automatisch als stärkere Verfärbung interpretieren*, zumal die anderen klanglichen Vorzüge und das Hörvergnügen ein Gegengewicht bilden. Meiner Meinung nach gibt es das neutrale Kabel nicht, man hat immer mit einer bestimmten Verfärbung zu leben (obwohl messtechnisch kaum zu erfassen), und die beste Taktik ist die, diejenige Klangcharakteristik zu wählen, die in der eigenen Anlage am wenigsten als solche in Erscheinung tritt und dabei die grösstmögliche Auflösung bietet.

Hierbei setzen vor allem Silver Dragon und Zu Mobius Glanzlichter -- im wörtlichen Sinne --, indem sie eine attraktivere und z.B. bei Beckenschlägen authentischere Hochtonbrillanz aufweisen als das Originalkabel. Das Silver Dragon ist im Moment aus dem Programm genommen und soll demnächst durch eine weniger defektanfällige Version ersetzt werden; es ist das hellste und detaillierteste von allen und kann in manchen Systemen etwas aufdringlich, dünn oder künstlich klingen, in anderen dagegen herrlich transparent und luftig. Nach meiner Erfahrung ist das Zu Mobius in den meisten Fällen der beste Kompromiss aus Auflösung, Konturenschärfe, Organizität und Klangbalance, und es bietet die feinste Höchsttonwiedergabe. (Die Klangbeschreibungen betreffen das Zusammenspiel mit dem HD 650.)

(* genauso wenig, wie Digitalwiedergabe, obwohl weniger organisch, automatisch weniger wahrheitsgetreu ist als Vinyl)

Preise:
Zu Cable (Zu Mobius) / Moon Audio (Silver Dragon, Blue Dragon...) / Headphile (BlackSilver, BlackMax...) / Cardas / Stefan Audio Art (Equinox)


[Beitrag von martian_23 am 05. Nov 2005, 01:38 bearbeitet]
holle1979
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Nov 2005, 02:02
Vielen Dank, ich bin jetzt schon in der Vorstellung einganzes Ende weiter gekommen, das einzige Problem ist halt die Kabel kann man in Deutschland wahrscheinlich selten Probehören, das ist genau der Punkt warum ich hier diesen Thread eröffnet habe, man will bei solchen Preisen nicht unbedingt ständig hin und her wechseln, was mir am Ende aber nicht anders übrig bleiben wird. Da ich im HeadFi neu bin, werde ich halt auch erst mal wieder meine Erfahrungen sammeln müssen. Der Anfang ist jedenfalls gemacht...
Deukalion
Inventar
#13 erstellt: 06. Nov 2005, 01:46
Hallo Martian 23!
Auch von mir vielen Dank für Deine ausführliche Beschreibung. Werde dann wohl irgendwann das Zu-cable für meinen HD 650 bestellen, weil ich eh eine Verlängerung zur Überbrückung der Distanz zu meinem Lieblingshörplatz brauche.
Eine Kabellänge von - sagen wir 4 - 5 m hat doch keinen negativen Einfluss auf die Klangqualität, oder??
Ein Händler sagte mir mal: Ein längeres Kabel am Stück ist immer besser als ein (selbst hochwertiges) Verlängerungskabel mit zwangsläufigem Zwischenstecker. Siehst Du das auch so???
Gruß
Hartmut
vrooom
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Nov 2005, 15:24
Jep, dem kann ich mich nur anschliessen.
War ne gute Frage mit fundierter Antwort.
greetinx
martian_23
Stammgast
#15 erstellt: 06. Nov 2005, 16:51

Deukalion schrieb:
Eine Kabellänge von - sagen wir 4–5 m hat doch keinen negativen Einfluss auf die Klangqualität, oder??

Nach meiner Erfahrung hat die Länge schon einen Einfluss auf den Klang, wenn auch nicht immer einen klar «negativen». Immerhin erbrachte die Kürzung des HD-650-Originalkabels einen Zugewinn an Klarheit und Offenheit -- so gesehen ist die Halbierung des Originalkabels eine preiswerte Alternative zu einem teuren Nachrüstkabel. Anderseits ist der Unterschied zwischen 1 und 2,5 m bei Zu Mobius und Silver Dragon einigermassen vernachlässigbar, obwohl vorhanden und gerade noch hörbar (die Kabel meiner Freunde messen 2,5 m, mir selber reichen puristische 1 bis 1,25 m). Bei 5 m hätte ich gefühlsmässig Bedenken, vielleicht unbegründete.


Ein Händler sagte mir mal: Ein längeres Kabel am Stück ist immer besser als ein (selbst hochwertiges) Verlängerungskabel mit zwangsläufigem Zwischenstecker. Siehst Du das auch so???

Mangels tiefgreifender Erfahrung mit Verlängerungskabeln möchte ich mich da nicht auf die Äste hinauslassen. Nur so viel: Mein Silver Dragon habe ich als 2,5-m-Kabel bestellt, unterteilt in ein 1-m-Kopfhörer- und ein 1,5-m-Verlängerungskabel (mit bescheidenem Aufpreis für die Steckerkonfektionierung). Mit Letzterem entsprach der Klang etwa einem 2,5-m-Silver-Dragon (allerdings ohne A/B-Vergleich). Dem Beyerdynamic DT 880 war ein hauseigenes Verlängerungskabel beigelegt. Es wirkte sich in einem milderen und runderen Hochtonbereich und einem etwas weniger direkten Klang aus, aber der Effekt war nicht übertrieben stark und bei vielen Aufnahmen durchaus angenehm, weil der DT 880 doch ein wenig überbrillant abgestimmt ist. So würde ich persönlich zum kürzeren Kabel mit Verlängerungsmöglichkeit tendieren; diese Konfiguration erlaubt zwei unterschiedliche Ansätze: den puristischen und den pragmatischen bzw. euphonischen...

Bei Cinch-Verbindungskabeln bringen (für meine Ohren) zumeist schon 20 cm gegenüber 30 cm einen klanglichen Vorteil. So müsste man meinen, dass sich die fünf- bis 25fache Länge bei Kopfhörerkabeln katastrophal auswirkt. Dem ist aber zum Glück nicht so. Kabelklang ist eben nach wie vor ein Rätsel. Und wird verständlicherweise von vielen als Illusion abgetan. Ich möchte aber zu bedenken geben, dass man Verstärkerklang auch nicht messen kann; trotzdem ist er Realität, und kein Verstärker, mag er noch so perfekte Messwerte vorweisen (was ja für die meisten neuzeitlichen gilt), klingt neutral.

Neben dem Vorschlag, einfach das Originalkabel zu kürzen, noch eine Lanze für das Headphile BlackSilver: Zwar weniger konturenscharf als Zu Mobius und Silver Dragon, bietet es eine ähnliche Durchsichtigkeit und Brillanz bei etwas toleranterer Charakteristik zu einem moderaten Preis und passt zu HD 600 und HD 650. Und vor allem einen höheren Komfort: die beiden Spitzenkabel sind doch etwas arg steif und verlangen in dieser Hinsicht audiophile Kompromisslosigkeit. Oder warum nicht eine Eigenkonstruktion riskieren? Alles, was es dazu braucht, ist ein Ersatz-Originalkabel, an dessen Sennheiser-Stecker man ca. 2 cm Originalkabel belässt und das eigene anlötet, sowie etwas Geduld und Geschick. Ganz kompromisslos ist die Lösung, die Stecker so weit aufzuschnitzen, dass man die Drähte direkt an die Anschlussstifte löten kann (meine derzeit bevorzugte Methode).


[Beitrag von martian_23 am 06. Nov 2005, 16:59 bearbeitet]
holle1979
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Nov 2005, 17:16
sehr interessant, habe nicht so große erfahrungen mit eigenbau. ich hatte darüber nachgedacht, mir ein verlägerungskabel ebenfalls zu bestellen, der flexibiltät des Hörplatzes wegen, wenn dann natürlich vom selben hersteller, ist leider noch komplizerter zu finden, lande wieder nur bei cardas...
martian_23
Stammgast
#17 erstellt: 06. Nov 2005, 17:58

holle1979 schrieb:
...wenn, dann natürlich vom selben Hersteller...

Das sehe ich nicht als zwingende Notwendigkeit. Im Gegenteil: unter der Prämisse, dass jedes Kabel den Klang charakteristisch verändert, können unterschiedliche Kabel im Signalweg durchaus von Vorteil sein.
vrooom
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Nov 2005, 19:49
Hi Martian, sehr interessant. Welche Kabel würden denn bei einem Eigenbau in Frage kommen?
martian_23
Stammgast
#19 erstellt: 06. Nov 2005, 21:02

vrooom schrieb:
Welche Kabel würden denn bei einem Eigenbau in Frage kommen?

Keine Ahnung. Im Ernst, selber habe ich nur mit Lackdraht experimentiert und bin mittlerweile bei 0,04-mm-Lackdraht («magnet wire») aus Silber und silberbeschichtetem Kupfer gelandet -- je 200 bis 400 pro Leiter. Ich muss allerdings sagen, dass ich trotz deren klanglicher Qualitäten dem Zu Mobius und dem Silver Dragon die etwas höhere Präzision und Neutralität zubillige. So würde ich denn Silberdraht mit 0,4 bis 1 mm Durchmesser als Basis empfehlen -- das ist das, worauf auch Silver Dragon und BlackSilver aufbauen. Oder eben silberbeschichteten Kupferdraht, womit man wohl in die Nähe des Zu-Mobius-Klangs kommt. Zu beachten ist, dass solcher Solid-Core-Draht relativ bruchgefährdet ist, also sollte in der Nähe der KH-Stecker für ausreichenden Knickschutz gesorgt sein.
HardyG6
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Nov 2005, 16:49
@holle1979
Welches Winamp-Plugin war das?
Jetzt, wo ich drüber nachdenke, könnte eine höhere Auflösung durchaus Sinn machen. Da Töne ja eh nur Sinuskurven sind, läßt sich ja sicher ein 16-Bit-Signal 'authentisch' auf 32 Bit interpolieren und man hätte einen weniger kratzigen Klang. (Wenn es auch bei 16 Bit schon nicht mehr deutlich wahrnehmbar sein dürfte.)
Oder meintest Du etwas ganz anderes?

Zu den Kabeln habe ich irgendwo mal gelesen, Cardas hätte zugegeben, daß sie eigentlich nicht viel mehr machen, als hochreines Kupfer zu verwenden. (Und dickeres Kabel, denke ich mal.) Es wäre ja vielleicht mal ein interessantes Experiment, ein wirklich übertrieben dickes Stück hochreinen Kabels zu nehmen und dann mit Zu Mobius & Co. zu vergleichen.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, inwiefern die Preise für diese Nachrüstkabel gerechtfertigt sein sollen.

Wieviel kostet eigentlich ein Original-Ersatzkabel für z.B. einen HD 650?

Und weiß jemand, ob bei diesen teuren Kabeln überhaupt noch gelötet wird? Wäre doch ziemlich sinnlos, bei so hohen Qualitätsansprüchen mit Lötzinn zu arbeiten.


[Beitrag von HardyG6 am 07. Nov 2005, 17:01 bearbeitet]
holle1979
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Nov 2005, 17:51
Zum WinAmp PlugIn der Link hier: http://www.winamp.com/plugins/details.php?id=144826

Zu den anderen angesprochenen Themen kann ich nur sagen, daß
ich demnächst ein paar Kabel testen werde, das Problem mit dem Selbstbau, dazu hatte ich mich bereits geäußert, dieses kommt für mich auf keinen Fall in Frage, zu umständlich.
HD 650 Ersatzkabel kostet rund 35 Euro...
Wie diese Kabel verarbeitet werden, würde mich auch interessiern!
Hat jemand die auf headphile angeboten BlackMax bzw. BlackGold Kabel bereits getestet?
r3b
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 07. Nov 2005, 18:18
@ martian_23

Wie hast du denn das original Kabel vom HD gekürzt, wo hast du es durchtrennt ? Hast du es normal verlötet oder irgendwelche Steckverbindungen benutzt ? Würde die Verminderung der Kabellänge um die hälfte Sinn ergeben ?
martian_23
Stammgast
#23 erstellt: 07. Nov 2005, 20:40

r3b schrieb:
Wie hast du denn das Originalkabel vom HD gekürzt, wo hast du es durchtrennt? Hast du es normal verlötet oder irgendwelche Steckverbindungen benutzt? Würde die Verminderung der Kabellänge um die Hälfte Sinn ergeben?

Ja, aus meiner Sicht es macht Sinn, wenn man mit 1,25 m auskommt. Der Klang wird klarer und brillanter, wenn auch nicht in dem Masse und in der Form wie mit den besten Nachrüstkabeln. Also lieber nicht zuviel erwarten! Ich habe es bei 1,15 m (von den Hörern her gesehen) getrennt und vom Stereostecker her gesehen 10 cm übrig gelassen. Dann die Kabel blank machen und -- wichtig! -- von den Kevlarfasern befreien. Ist gar nicht so einfach und ein Geduldsspiel, aber nötig, um sauber löten zu können. Dann geht es noch darum, den Lack von den Drähten zu brennen. Das passiert mit genügend heissem Lötzinn automatisch; ich empfehle aber, die Drähte vor dem Zusammenlöten so zu behandeln und vorzuverzinnen. In meinem Falle habe ich also die beiden Kabelenden wieder zusammengelötet und die Bruchstelle mit einem Schrumpfschlauch stabilisiert. Dies, um einen Stecker einzusparen... Schliesslich war die Originalkabelkürzung nur als Experiment oder Ersatz gedacht, nicht als vollwertige Kabellösung. In letzterem Fall würde ich wohl einen hochwertigen vergoldeten Stecker anlöten.

Ich würde auch sagen, dass der Preis für die Spitzenkabel etwas gar hoch ist, gemessen am erkennbaren Materialaufwand. Allerdings sollte man nicht vergessen, dass möglicherweise einige zeitaufwendige Handarbeit dahintersteckt. Auf jeden Fall Know-how, das sich klanglich auszahlt, auch wenn es bloss empirisch gewonnen sein mag und nicht mit wissenschaftlichen Methoden.
Marcel754
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 09. Nov 2005, 00:15
Sagt mal Leute, findet ihr es nicht ein wenig albern für 200 Euro Kopfhörer, Kabel im Wert für 200 oder 250 Euro zu besorgen?


[Beitrag von Marcel754 am 09. Nov 2005, 00:29 bearbeitet]
holle1979
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Nov 2005, 01:55
Ich finde viele Dinge albern, vor allem wenn man Leidenschaften hat, das liegt doch immer im Sinne des Betrachters!
Wieso schreibst du so etwas in Hifi Forum, wenn die Leidenschaft Kopfhörer ist.
Wann und wo macht etwas Sinn zu kritisieren, wenn man für sich die Dinge ausloten will, was aus dem HD 650 z.B. noch rauszuholen ist.
Ich für mich werde probieren ob es die ideale Kombination überhaupt eine Kombination mit einem Kabelgibt, denn das das schwächste Glied bei diesem KH die Kabel sind ist wahrscheinlich auch Dir bekannt.
Es macht doch keinen Sinn danach zu fragen, ob ich in ein VW Golf eine 10000 Euro Hifi Anlage einbaue, wem es gefällt...
holle1979
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Nov 2005, 01:57
Ich möchte mich hiermit für meine Rechtschreibfehler entschuldigen...
vrooom
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 09. Nov 2005, 11:33
Wenn dieser Marcel..... es albern findet, ist es seine Sache.
Selbst wenn ich mir ein 1000 Euro Kabel dafür kaufen möchte, so ist das ganz allein mein Ding.
Ist eigentlich sehr schade solche Beiträge lesen zu müssen.
Scheinbar gibt es das aber auch nur hier. In den internationalen Foren kommt das nicht vor.
Hüb'
Moderator
#28 erstellt: 09. Nov 2005, 11:56
Ähem, also die Sinnfrage halte ich schon für legitim. Zu der Relation Kabelpreis/KH-Preis kommt die generell strittige Kabelfrage erschwerend hinzu.

Für viel zielführender halte ich den Weg, vielleicht selbst ein Kabel zu basteln. Eine gute Sommer-Strippe (vielleicht ein flexibles Mikro-Kabel?) sollte doch eigentlich ausreichen.

Wo bekommt man denn die Stecker für die Sennheiser HD 600/650 her? Hat da jemand einen Tipp?

Schönen Gruß

Hüb'


[Beitrag von Hüb' am 09. Nov 2005, 13:37 bearbeitet]
martian_23
Stammgast
#29 erstellt: 09. Nov 2005, 14:13

Hüb' schrieb:
Ähem, also die Sinnfrage halte ich schon für legitim.

Finde ich auch. Übrigens wird die auch in internationalen Foren ab und zu gestellt.



Zu der Relation Kabelpreis/KH-Preis kommt die generell strittige Kabelfrage erschwerend hinzu.

Anderseits wird die scheinbare Absurdität in der Paarung 200-€-KH/200-€-Kabel relativiert durch eine effektive Klangverbesserung, die selbst ein um diese Preisdifferenz «besserer» Verstärker kaum zu erbringen vermag.



Für viel zielführender halte ich den Weg, vielleicht selbst ein Kabel zu basteln. Eine gute Sommer-Strippe (vielleicht ein flexibles Mikro-Kabel?) sollte doch eigentlich ausreichen.

Keine Ahnung, wie die erwähnten Kabel klingen. Aber die Ansprüche sowohl an das Niveau wie auch die Klangcharakteristik sind so verschieden, dass «ausreichend» kein schlagendes Argument ist. Wohl aber der Preisfaktor. Und hier ist Selbstbau eindeutig der Sieger. Zudem erlaubt er interessante Experimente und eine unendliche Bandbreite an Klangresultaten.



Wo bekommt man denn die Stecker für die Sennheiser HD 600/650 her?

Die gibt es nur von Sennheiser -- am Originalkabel. Interessanterweise kostet dieses in den USA bloss etwa die Hälfte.
koblinski
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 25. Nov 2005, 16:20
ich habe auch so meine probleme mit den kabelpreisen... man sollte, denke ich, nicht länger werden... man kann sich vielleicht eher die ecke für den perfekten genuß direkt neben der anlage machen...

ich möchte eine verlängerung "nur" für filme schauen. und ich denke, daß man diese nuancen nicht feststellen wird, wenn man Star Wars III mit einem 250,- EUR kabel oder einem 10,- kabel hört.

das ist aber auch gleich die frage: im ernst, wird ein normales verlängerungskabel von conrad soviel schlechter sein (nicht bei extreme high end hifi pro perfekt etc, natürlich mit perfektem cd spieler, perfektem verstärker). ich spreche vom HP-1500 KHV... klingt da ein 250,- kabel soviel besser?!

wenn ich nun doch den lötkolben nehmen will, habt ihr ein paar gute links wo ich die sennheiser stecker bekomme und gute kabel etc. vielleicht gibts das ja auch alles bei conrad?
holle1979
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 27. Nov 2005, 06:46
ich wollte mein sennheiser original Kabel konfektionieren auf 1,2 m so wie martian_23 beschrieben hat, leider höre ich nun keinen ton mehr, es sind pro kabel 2 drahtmischungen vorhanden rot/kupfer und grün kupfer + jeweils kevlarmischungen die beiden drahtmischungen liegen in den beiden kabeln offen, haben also kontakt. wie muß ich die kabel verbinden? was könnte ich falsch gemacht haben?
holle1979
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 27. Nov 2005, 06:51
außerdem habe ich mich nun entschieden welches kabel ich bestellen werde, werde erst einmal mit dem von headphile angebotenen senn v2 anfangen und dann mal sehen. dieses ist im preis ok 1m rund 90 euro mit versandkosten, lieferung dauert 2 wochen, kabel wird für mich noch angefertig.
vielleicht hat ja da draußen auch jemand erfahrungen mit diesem kabel gesammelt. würde mich über resonanz freuen...
MarGan
Stammgast
#33 erstellt: 27. Nov 2005, 11:19

koblinski schrieb:


ich möchte eine verlängerung "nur" für filme schauen. und ich denke, daß man diese nuancen nicht feststellen wird, wenn man Star Wars III mit einem 250,- EUR kabel oder einem 10,- kabel hört.

das ist aber auch gleich die frage: im ernst, wird ein normales verlängerungskabel von conrad soviel schlechter sein (nicht bei extreme high end hifi pro perfekt etc, natürlich mit perfektem cd spieler, perfektem verstärker). ich spreche vom HP-1500 KHV... klingt da ein 250,- kabel soviel besser?!


Keine Panik. Du kannst jede KH-Strippe benutzen ohne dass die gesamte Klangqualität einbricht.

MarGan
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Sennheiser HD-650
DHFI_61 am 26.07.2013  –  Letzte Antwort am 27.07.2013  –  6 Beiträge
Sennheiser 650?
Wilke am 30.05.2006  –  Letzte Antwort am 01.06.2006  –  19 Beiträge
Sennheiser HD 650 und Verstärker?
fran am 27.08.2005  –  Letzte Antwort am 29.08.2005  –  3 Beiträge
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