Essence STX, DT990 - fehlender Bass?

gouvernator (Beitrag #49) schrieb:

...Da kommt man nur mit eigenen Mods dahin, Tausende € in teurere KH zu versenken macht null Sinn.

Kann ja sein dass dir das Modden Spaß macht und dir der Klang danach auch noch gefällt, deshalb aber den Sinn von anderen KH abzusprechen ist Unfug.
Man muss ja nicht zwangsweise am DT-990 fest halten, es gibt ja wahrlich genug Auswahl, es wurden ja auch schon einige Modelle genannt.

dropback (Beitrag #52) schrieb:

gouvernator (Beitrag #49) schrieb: ...Da kommt man nur mit eigenen Mods dahin, Tausende € in teurere KH zu versenken macht null Sinn. Kann ja sein dass dir das Modden Spaß macht und dir der Klang danach auch noch gefällt, deshalb aber den Sinn von anderen KH abzusprechen ist Unfug. Man muss ja nicht zwangsweise am DT-990 fest halten, es gibt ja wahrlich genug Auswahl, es wurden ja auch schon einige Modelle genannt.

Ja mir macht modden Spaß, weil der Klang danach mir gefällt. Man kann eben selbst "Hersteller" spielen anstatt jedem Hersteller hunderte € in den Rachen zu schieben, ohne zu wissen OB der Klang danach auch gefällt.

Hier mein Pro2900 mit den Mods. Neue Shure 840 Lederpolster statt den alten versifften Originalen. Treiber versetzt von unten wo er unter dem Polster spielt in die Mitte. Innen Ring aus Schaumstoff auf einer Alu-Platte.
Anders würde ich mein Klang nicht bekommen.

Sourc3 (Beitrag #48) schrieb:

Ich Bielefeld da die Ecke. Madooma und Essen wären 2 Stunden fahrt von mir entfernt. Und ich würde ja viel lieber zuhause testen. Wo reiht sich der HE500 Basstechnisch (Quanititativ und Qualitativ) ein? Sollte ich den HE500 für 600 Euros kaufen oder lieber den Audeze LCD-2. Reicht den mein DAC und AMP (Essence STX) aus?? Nicht das die sich zum Flaschenhals entwickelt.

Tja, Bielefeld scheint ne ziemlich tote Ecke für Highend-Kopfhörer zu sein, da fällt mir kein Laden ein :P. Vielleicht kennt sich ja sonst jemand aus und weiß ne Möglichkeit?

Der HE-500 hat vielleicht etwas weniger Bass als der LCD-2 (und ist unter anderem dadurch auch etwas heller), beide liegen in der reinen Quantität unterhalb des DT990. Qualitativ ist das aber natürlich ne ganz andere Klasse, abgrundtief, präzise, schnell, *beliebiges Geschwurbel einsetzten* und untereinander tun sich die beiden auch garnicht so viel, vielleicht noch minimale Vorteile beim LCD-2, der spielt seine Vorteile dann aber eher noch in den Mitten aus finde ich. Den HE-500 gibt's hier übrigens für 500€ als Versandrückläufer, das ist nen ziemlich gutes Angebot. Letztendlich würde ich mir aber unbedingt beide (und vielleicht auch noch den HE-400) anhören, nur so kriegst du raus, was dir am Besten gefällt .

Die STX reicht sicherlich erstmal aus, mittel- bis langfristig kann man ja immer noch über nen Upgrade nachdenken, sowas wie die O2+ODAC Kombi ist zum Beispiel eine ziemlich günstige und vor allem wohl auch recht hochwertige Möglichkeit.

Qualitativ sind die beide sicher über jeden Zweifel erhaben. Wenn allerdings schon der DT990 zu wenig Bass hat, gehen diese Empfehlungen mit noch weniger Bass doch eher etwas in die falsche Richtung, oder?

Ja gut, ihm geht's aber auch um die Qualität beim Bass (das Wort "schwammig" ist mal gefallen im Bezug auf den DT990), wirklich mehr Bass kriegt man ansonsten tatsächlich nur bei Ultrasone oder bei geschlossenen Kopfhörern, das sollte klar sein ;).

RobN (Beitrag #55) schrieb:

. Wenn allerdings schon der DT990 zu wenig Bass hat, gehen diese Empfehlungen mit noch weniger Bass doch eher etwas in die falsche Richtung, oder?

#

Kommt immer auf die Musik an.
Mal so als Beispiel, der SR840 hat eine starke relative Anhebung um 100Hz und wird von dem einen oder anderen Eigner als bassbetont beschrieben. Das stimmt, solange musikalisch der Bass im Bereich der Anhebung dominiert. Liegen aber Basslinien deutlich drunter, dann klingt er wiederum schlank,da der Bereich zu den Mitten nicht angehoben ist.
Ein SRH840 klingt im Vergleich zu einem DT990 auch nicht so brummelig, weil dessen Anhebung schmalbandig ist
Der Klangeindruck hängt daher durchaus mit der spektralen Verteilung der gehörten Musik zusammen.

Im 30 Hz Bereich haben alle 3 ungefähr gleich viel Bass.

Nun, wie gesagt, um's Ausprobieren wirst du jetzt langsam nicht mehr herumkommen, da helfen auch noch soviele Frequenzgraphen, Reviews, Meinungen und gut gemeinte Tips nicht mehr weiter ;). Und solltest du dann zu dem Schluss kommen, dass es einfach bassiger sein soll, dann können wir ja nochmal weiter schauen (z.B. bei den Ultrasones oder den Denons oder so...)

Nein ich will mir http://www.sg-akusti...iMan-HE500-gebraucht hier gerade bestellen, kann ich den nach 14 Tagen zurücksenden bei nichtgefallen?
Die Garantie müsste doch auch 2 Jahre betragen.

Ein Versandrückläufer bedeutet das der nur zum Probehören verwendet wurde, möchte ungerne Mängel

Nein Basslastiger solls nicht sein, die Menge gemesen am Bass des DT990 ist in Ordnung.

Es gilt das gesetzliche 14-tägige Widerrufsrecht im Fernabsatzhandel Und ansonsten steht doch sogar dabei: "Versandrückläufer mit Originalverpackung und allem Zubehör sowie voller Garantie!" Davon abgesehen hast du auch erstmal sowieso noch die zweijährige Gewährleistung (was eventuell sogar gemeint ist, Gewährleistung und Garantie sind nämlich nicht dasselbe und das wird ganz gerne durcheinandergeworfen :D) , die ist im Zweifel sogar komfortabler (du hast nämlich in aller Regel die Wahl ziwschen Austausch und Reparatur 8)).

Ja Super, danke für die Infos, morgen schneller zur Bank

Mit dem Ausbildungsgehalt ist sowas ziemlich Teuer, wollte mich halt in allen Fällen absichern.

Gute Nacht.

Sourc3 (Beitrag #60) schrieb:

Nein Basslastiger solls nicht sein, die Menge gemesen am Bass des DT990 ist in Ordnung.

Ah, ok. ".. manchmal auch gar nicht vorhanden" klang jetzt erst nicht unbedingt so, als wäre der Bass ausreichend. Aber dann könnte der Hifiman schon ganz gut passen.

Es fällt mir schwer das Problem zu beschreiben, mehr Bass wäre kein Problem, wenig Ungern.

Der Bass des DT990 ist ein einfaches Dröhnen ohne Substanz. Matschig.
Ich glaube "Ihm" und mir fehlt es einfach an "Kickbass".

Ein sehr Guter Hörer, den ich aber warscheinlich verkaufen werde.

Hab nur ein wenig bedenken wegen den Höhen, das diese mir vielleicht beim HE-500 vermissen werden, was andere als unangenhem empfunden haben, fand ich so toll das ich die bei manchen Liedern um 3-5 DB hochgeschraubt habe.

Da würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen, nen leichten Peak hat der HE-500 auch in den Höhen, nicht so stark wie beim Beyer, aber da fehlt jetzt auch auf keinen Fall was würde ich sagen.

Wenn's wirklich so richtig schön hell und brilliant in den Höhen sein soll, dann gäbe es da natürlich noch den HD800 (der dir aber vermutlich im Bass nicht ausreichen wird) oder von Hifiman noch den HE-6, der soll wohl recht hell und eben kräftig in den Höhen sein und im Bassbereich auch nicht allzu schwach sein. Allerdings würdest du für den HE-6 nen richtig potenten KHV brauchen, der braucht nämlich ordentlich Feuer unterm Hintern (mindestens 2000mW an 50 Ohm sollten es laut Hifiman sein, empfohlen werden sogar 5000mW an 50 Ohm).

5 Watt...das ist ja Krass.

Meine STX liefert 0.65 W, der HE-500 benötigt (hab ich irgentwo mal gelesen) 1 Watt.

Ich glaube ich werde im laufe des jahres die STX wechseln.

Die ST(X) hat auf jeden Fall genug Power um den HE-500 zu gehörschädigenden Lautstärken zu treiben...

Die Lautstärke ist auf jeden Fall nicht das Problem, doch das er könnte undynamisch oder lahm werden.

Aber erstmal abwarten.

Wäre mir jetzt auch nicht aufgefallen, aber probiers halt aus.

Der HE-500 ist noch ziemlich genügsam, da tut's im Prinzip so ziemlich jeder KHV, auch die STX dürfte erstmal ausreichen.

Da wäre ich vorsichtig, für dynamische KH reicht der TI Chip auf der STX, aber für Magnetostaten?
Gerade wenn es dem TE um Bass geht, müssen schon Reserven vorhanden sein.

Hohe Lautstärke ist nicht alles, es muß auch gut klingen und das in allen Bereichen.

Da wäre ich vorsichtig, für einen dynamischen KH reicht der TI Chip auf der STX, aber für einen Magnetostaten? Gerade wenn es dem TE um Bass geht, müssen schon Reserven vorhanden sein.

Das mein ich, Magnetostaten haben eine andere Funktionsweise.

Deshalb wäre es vielleicht sinnig den Line Out der STX zu benutzten und nen zusätzlichen AMP anzuschließen oder die STX komplett zu verkaufen und sich etwas Passendes zu kaufen.

Verwende die STX als Quelle (DAC) und kauf einen guten externen KHV, so bist du auf der sicheren Seite.

Was wäre ein guter KHV für den HE500.

Ja gut, vielleicht geht man lieber auf Nummer sicher mit sowas wie nem Objective O2 (wahlweise auch direkt als O2+ODAC Kombi), was von Lake People/Violectric oder auch erstmal "nur" nem Fiio E09K.

Persönlich hab' ich hier sogar ne V200/V800-Kombo von Violectric stehen, aber mit z.B. nem Lake People G109 hätte man auch sicherlich für alle Zeiten ausgesorgt was KHVs angeht ;).

Ok, ich seh' grad, dass der O2 auf dem Papier garnicht so kraftvoll ist, der ist mit "nur" 613mW bei 33 Ohm angegeben. Keine Ahnung, inwieweit der HE-500 jetzt tatsächlich von richtig Power (also sagen wir mal mindestens 1000-1500 mW) profitiert, da können vielleicht andere was zu sagen. Aber wie gesagt, mit sowas wie nem G109 von Lake People kann man dann auf Nummer sicher gehen und hätte in Sachen KHV für's Leben ausgesorgt wenn man so will ;).

Lautstärkeverdopplung = Leistungsverzehnfachung.
89dB bei 1mW, bei 10mW 99db, bei 100mW 109db ...

Ich müsste ja nochmal mindestens 400 Euro für nen KHV ausgeben...

Naja, ich weiß ja nicht, inwieweit die Magnetostaten nun tatsächlich von mehr Leistung profitieren, rein von der Lautstärke ist das, wie Zeem schon sagt, überhaupt kein Problem. Ist halt die Frage, was wirklich dran ist an den Meinungen/Behauptungen, dass z.B. der Bass bei ungenügender Leistung schwammiger/unkontrollierter/wasauchimmer ist bzw. inwiefern sich mehr Leistung eben tatsächlich positiv auf den Sound auswirkt.

Der O2 gilt ansonsten als sehr guter KHV mit hervorragendem Preis/Leistungsverhältnis, mehr braucht man im Prinzip nicht und auch so ein Fiio E09K ist sicherlich kein schlechtes Teil.

Nochmal: warum unbedingt der HE-500? Und nicht der HE-400? Der hat die von Dir gewünschten Eigenschaften - reichlich Tieftonpegel bzw. den Bass eines Orthodynamischen und eine recht ausgeprägte Hochtonenergie. Beim Bass langt er sogar noch etwas mehr zu als der 500er. Und der Wirkungsgrad ist auch um einiges höher.
Teste doch erstmal den, bevor Dich Hals über Kopf in solche Investitionen verrennst.

Naja, Hersteller neigen schon dazu ihre Produkte verkaufen zu wollen, mit allen Mitteln.
Auch wenn der O2 technisch vollkommen ausreicht und im korrekten A/B Vergleich von einem Violectric nicht nennenswert unterscheidbar ist, würde ich das Geld für einen Violectric ausgeben. Es gibt durchaus auch ne Menge irrationale Gründe für einen Kauf und das ist auch gut so.

Weil ich für den HE-500 nur 500 Euro bezahlt habe.

Nun ist aber das AMP problem...

Das wäre auch eine Lösung:
http://www.hifi-foru...read=1661&postID=1#1

Ach Du hast ihn schon? Ok, die 500€ waren aber auch verdammt einladend.
@Zeeem: So ist das wohl. Serve your ego ...

Ohne Garantie will ich nicht kaufen, danke trotzdem ZeeeM.

Soll ich es einfach versuchen, oder denkt ihr von vornherein das die Leistung nicht ausreicht.

Hab jetzt richtig Kopfschmerzen

Ich an Deiner Stelle würde es mit der STX ausprobieren. Alles andere würde für mich in keiner Relation zum ausgegebenen Geld stehen. Laut genug geht die Asus mit Sicherheit.

http://www.electromod.co.uk/product-detail.asp?P=42

Wäre der nicht auch gut genug?

Ja schon Laut genug, aber ich will ja nicht das der am Ende schlechter oder Minimal besser als mein DT990 klingt. Das war ja nicht der Sinn der Sache.

Auf der ASUS ist ein TPA6210 drauf und der kann an die geforderte Impedanz auch um die 1W abgeben und Magnetostaten sind für Verstärker nahezu so langweilig wie rein ohmsche Widerstände.

Kannst ja auch einfach mal z.B. den FiioE09K und vielleicht den G109 bestellen und selber testen. Entweder du hörst Unterschiede zwischen der STX, dem Fiio und dem G109 und behälst dann entsprechend den Fiio bzw. den G109 oder du hörst keinen Unterschied für dich und schickst das Zeug dann halt wieder zurück.

und Magnetostaten sind für Verstärker nahezu so langweilig wie rein ohmsche Widerstände.

Bedeutet?

Also mir ist beim He-500 kein eklatanter Unterschied bezüglich der Khv aufgefallen. Getestet mit Essence ST, FiiO E09k, E17 und lake people 109. Man kann sich natürlich auch verrückt machen.

Ich glaube das ist bei mir eben auch geschehen, ich glaube ich war auf ner Crazy Voodoo Hifi Audiophilen Seite, dort wurde STX als NO-GO bezeichnet.
Da wurde am Ende ein 1000 Dollar AMP gekauft und dann nochmal 500 Euro in den DAC der die STX ersetzten sollte.

Ich probier es mal.

Sourc3 (Beitrag #87) schrieb:

http://www.electromod.co.uk/product-detail.asp?P=42

Ja, scheint auch in Ordnung zu gehen. Wobei ich aber von Schiit Audio auch schonmal Schlechtes gelesen hab', die haben da wohl mal irgendeine fehlerhafte bzw. problematische Konstruktion bei einem ihrer KHVs gehabt und wollten das Problem nicht so recht eingestehen. Kannste hier was zu lesen...

Sourc3 (Beitrag #92) schrieb:

Ich glaube das ist bei mir eben auch geschehen, ich glaube ich war auf ner Crazy Voodoo Hifi Audiophilen Seite, dort wurde STX als NO-GO bezeichnet. Da wurde am Ende ein 1000 Dollar AMP gekauft und dann nochmal 500 Euro in den DAC der die STX ersetzten sollte. Ich probier es mal.

Doch nicht etwa hype-fi...äh...head-fi.org? Dann müsstest du dir aber natürlich auch erstmal noch nen schweineteures Aftermarket-Kabel aus von Feen geflochtenen und in Jungfrauentränen gebadeten Einhornhaaren kaufen, natürlich zusätzlich zur von Voodoo-Priestern gesegneten 4000$-AMP/DAC-Kombi, sonst kannste den Kopfhörer auch gleich in die Tonne kloppen, ne?

Ne war Overlocket.com oder was.

http://www.pc-hifi-s...udio-dac-silber.html Wäre davon was zu halten?

Sourc3 (Beitrag #90) schrieb:

und Magnetostaten sind für Verstärker nahezu so langweilig wie rein ohmsche Widerstände. Bedeutet? :hail

In erster Linie, das die Impedanz weitgehend frequenzunabhängig ist. Es gibt Verstärkerkonstrukte, die reagieren auf Lasten, die nicht so einfach sind.

Den HE-500 gibt's hier übrigens für 500€ als Versandrückläufer, das ist nen ziemlich gutes Angebot.

Offenbar liest der Typ hier mit. Denn der Preis wurde mal eben um 10% erhöht. Geldgeiles Gesocks!