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KH-Kabel-Thread

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BurtonCHell
Inventar
#1 erstellt: 27. Mai 2014, 22:36
Welche Erfahrungen habt ihr mit KH-Kabeln jeglicher Art gemacht? Und nein, das soll kein Kabelklang-Schwurbel-Thread sein. Dazu haben wir den Voodoo-Bereich.

Sehr schlechte Erfahrungen habe ich mit der sog. "Pro Series" von Kabel Direkt gehabt, in diesem Fall von Miniklinke auf Miniklinke als Verbindung zwischen E10 & iPhone. Es trat nach ca. vier Wochen trotz pfleglicher Behandlung ein Kabelbruch direkt oberhalb des Knickschutz auf.

Cordial sind hier preislich gesehen in einer ähnlichen Kategorie, haben aber das Problem mit den sich aufschraubenden Steckern, bieten aber eine wesentlich höhere Haltbarkeit, unterliegen aber meiner Meinung auch einer auffällig schwankenden Qualität , da mir auch hier schon zwei Kabel nach ca. einem Jahr dem Kabelbruch-Tod erlegen sind.

Welche könnt ihr empfehlen?
ZeeeM
Inventar
#2 erstellt: 27. Mai 2014, 22:45
Das ist schon mal ein Hinweis.
Das Kabel selbst ist nicht gebrochen, sondern die Lötstelle hat sich verabschiedet. Das kann durchaus mal als Fertigungsfehler vorkommen. Bei den UE700 war das sogar nicht selten.
Das Problem bei angespritzen Steckern ist, das sie nicht reparabel sind, abknipsen und neu drannmachen ist angesagt.
Wenn man wissen möchte, welches Kabel dauerhaft zuverlässig ist, dann brauch man viele Stichproben, oder man lötet selber.
Von der reinen Robustheit der Kabel dürften Sennheiser Stahlkabel solide sein, auch gegenüber Schreibtischstuhlrollen.
robodoc
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Mai 2014, 19:59
Leute, die Kabel die ihr bisher genannt habt, sind allesamt Chinakabel. Unter 10 Euro oder?

Was erwartet ihr da? Qualität?

So ein Kabel kann funktionieren, muss aber nicht. Es wird schnell abwetzen, die Lötstellen könnten brechen und und und. Ich kauf die auch schon mal ... wenn ich ein einfaches Kabel für einfache Dinge brauche, z.B. KH-Verlängerung fürs TV. Aber ich ärgere mich nicht, wenn es dann nach kurzer Zeit kaputt geht.

Wenn es an den Hörer soll, wird es ständig bewegt. Ziemliche Belastung. Dann doch lieber ein hochwertiges Kabel (Sommer z.B.) mit hochwertigen Steckern (Viablue z.B.) selbst löten oder löten lassen. Ich kenn da einen
ZeeeM
Inventar
#4 erstellt: 29. Mai 2014, 20:22
Made in Germany ist auch ein Qualitätsmakel.
Was mich furchtbar nervt sind Leute, die mit Kleinprobenstatistik durch die Gegend laufen und Scheisse Scheisse Scheisse brüllen. Wobei nerven heisst, ich hebe die Augenbraue

An dem Kabeldirekt Kabel, das ich mittlerweile an den K551 angebastelt habe ist genau nix, was das Attribut Chinamüll verdient hätte. Wie solche Leitungen produziert werden sehen ich jede Woche.
BurtonCHell
Inventar
#5 erstellt: 29. Mai 2014, 22:24
Tut mir leid, wenn ich Dich auf dem falschen Fuß erwischt hab bzw. Deine Braue zu irgendwas animiert hab.

Ich gelobe Besserung und beachte das nächste Mal die Mindestabnahmemenge, um nicht als Kleinprobenstatistiker bei meiner Meinungsäußerung durchzugehen.

Mea culpa.
ZeeeM
Inventar
#6 erstellt: 29. Mai 2014, 22:34
Hey! Auf meine Braue kommt nix, die wurde von Mr. Spock persönlich trainiert.

Wenn man mit einem Produkt schlechte Erfahrungen gemacht hat, dann will man das nicht nochmal probieren. Das ist vollkommen verständlich. Wenn man mal einen Schritt zurück macht und schaut wie Wahrnehmungen zustanden kommen, dann sieht es bisweilen anders aus.
Es ist schon eine interessante Überlegung ob man nach 1-3 maliger schlechter Erfahrung mit einem Produkt X besser fährt, wenn man das unbekannte Alternativprodukt Y wählt.
1% von 100000 sind mehr als 10% von 1000 .. wenn man mal Fehler absolut betrachtet, aber das erster Ergebnis ist das Bessere.
BurtonCHell
Inventar
#7 erstellt: 29. Mai 2014, 22:54

ZeeeM (Beitrag #6) schrieb:

Wenn man mit einem Produkt schlechte Erfahrungen gemacht hat, dann will man das nicht nochmal probieren. Das ist vollkommen verständlich. Wenn man mal einen Schritt zurück macht und schaut wie Wahrnehmungen zustanden kommen, dann sieht es bisweilen anders aus.
Es ist schon eine interessante Überlegung ob man nach 1-3 maliger schlechter Erfahrung mit einem Produkt X besser fährt, wenn man das unbekannte Alternativprodukt Y wählt.


Du meinst, das ist wie bei der salzigen Sardelle, bei der man nach dem Genuss fast dehydriert, sie verflucht & vornimmt nie mehr zu essen, sie beim nächsten Mal aber trotzdem wieder kauft und erst beim Kauf einer Anderen, weniger salzigen, merkt, dass einem was fehlt?
ZeeeM
Inventar
#8 erstellt: 29. Mai 2014, 23:03
Neeeee..
robodoc
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Mai 2014, 23:06
Habt ihr was geraucht?
score_P.O
Inventar
#10 erstellt: 29. Mai 2014, 23:27

robodoc (Beitrag #9) schrieb:
Habt ihr was geraucht?

Carsten hat doch aufgehört - lesen bildet...
ZeeeM
Inventar
#11 erstellt: 29. Mai 2014, 23:31
Habe auf Hanfpflaster umgestellt.
BurtonCHell
Inventar
#12 erstellt: 29. Mai 2014, 23:31
Leerer Magen, schlechte Laune. Hat sich aber jetzt ein Schnitzel von Williams Dorfklause bestellt.
ZeeeM
Inventar
#13 erstellt: 29. Mai 2014, 23:35
Wie can man mit eingdoster Hitze . (canned Heat) auf den Ohren schlechte Laune haben?
score_P.O
Inventar
#14 erstellt: 29. Mai 2014, 23:38

ZeeeM (Beitrag #13) schrieb:
Wie can man mit eingdoster Hitze . (canned Heat) auf den Ohren schlechte Laune haben?

Natürlich mit: Achtung Topic! - den falschen Kabeln... über den gesetzlichen 0,5Ohm besteht man keinen Audiophil-Test mehr.
ZeeeM
Inventar
#15 erstellt: 29. Mai 2014, 23:41
Der Mönch sagte schon immer .. Ohhhhhhmmmmmmmm, störte man ihn, fragt er .. Watt?
score_P.O
Inventar
#16 erstellt: 29. Mai 2014, 23:51

ZeeeM (Beitrag #15) schrieb:
Der Mönch sagte schon immer .. Ohhhhhhmmmmmmmm, störte man ihn, fragt er .. Watt?

hatte er es nicht so gevolt..?
BurtonCHell
Inventar
#17 erstellt: 29. Mai 2014, 23:57
Richtig, er hielt sich damit nicht hintampereg .. !
Marcel1995
Inventar
#18 erstellt: 30. Mai 2014, 10:22
Koss Porta Pro, hab ihn für 30€ bei Amazon gekauft und der kostet ja normal schon über 50€ (die ohne Stoffummantelung) und schon nach ~5 Wochen war das Kabel am Stecker gebrochen, seitdem löte ich manchmal was ran, aber ein vernünftiges Kabel zum anlöten scheints auch nicht zu geben (bin auch mal beim Conrad vorbei gefahren und da war auch nix, habe dann ein Klinke -> Cinch genommen, aber da ist eine Ader noch mal in der Mitte drin und die ist sehr dünn...
Hatte dann mal die Idee, 2,5er-Buchsen an die Anschlüsse zu löten und mir dann ein Kabel von Sol Republic zu kaufen, aber habs bisher nicht gemacht...

Die von Sennheiser sind wirklich gut, hab' hier seit ~9 Monaten jetzt einen HD650, den ich als Ausstellungsstück aus nem Saturn gekauft habe (~250€) und die benutz ich hauptsächlich am PC zum Zocken (Battlefield 3 und 4) und halt auch für Musik und Filme (am AV-Reciever) und da bin ich schon öfters mal mit dem Stuhl drüber gerollt, aber das Kabel geht immer noch, also dafür, dass es relativ flexibel und auch nicht soo dick für große Overears ist, da haben die Konstrukteure gute Arbeit geleistet, verdrehen und verheddern tut sichs eig. auch nie, top!
dampfbetrieben
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Mai 2014, 12:42
Ich habe mir in meinem ATH-M50 eine 3,5mm Buchse eingebaut und mir zwei Kabel gebaut, eines für den Mobilgebrauch und ein langes Kabel für die Stereoanlage. Damit war dann endlich dieses ätzende Wendelkabel Geschichte und ich habe nun für meine Anwendungszwecke angepasste Kabel. Ich hatte mich für Neutrik Stecker (3,5/3,5 + 3,5/6,3) und ein Mikrofonkabel (Sommer Goblin glaube ich) entschieden.
Damit die Stecker vernünftig funktionieren, braucht man halt auch den passenden Kabeldurchmesser. Bei der Montage, insbesondere der 3,5mm Stecker, sieht man dann halt auch direkt die Sollbruchstelle. Dort wo das Kabel den Stecker verlässt, ist es halt anfällig für Scherkräfte. Deshalb nutze ich gerne Pigtails, also kurze Verlängerungen, die ich zwischen Endgerätausgang und KH schalte. Das nimmt hoffentlich auch die Belastung von einigen empfindlichen Buchsen der Endgeräte (z.B. Sansa Clip). Der beste Kabelschutz ist und bleibt, das Kabel möglichst axial in Stecker/Buchse laufen zu lassen.

So ein Selbstbaukabel wie oben ist m.Mg.n. für einen Bügel-KH gut zu gebrauchen und ich bin mit meinen immer noch sehr zufrieden, für einen In-Ear sind sie für meinen Geschmack viel zu groß. Da suche ich immer noch nach einem Stecker, der auch ganz dünne Leitungen fasst und trotzdem gut zu verarbeiten ist (die 3,5mm Neutrik können schon eine Fummelei sein). Wahrscheinlich ist es für In-Ears einfacher, ein Ersatzkabel oder billigen In-Ear/Earbud (um Stecker und Kabel auszuschlachten) zu kaufen und dranzulöten.

Ich kann mir kaum vorstellen, wie ein Kabelbruch am laufenden Kabel entstehen sollte, wenn nicht gerade mit dem Schreibtischstuhl drüber gerollt wird oder das Kabel bei aufwickeln vergewaltigt wird. Somit ist eigentlich das Thema weniger eine Frage der Kabel sondern der verwendeten Stecker bzw. wie man das Kabel verlegt (auch am Körper bei Mobilgeräten).

Bzgl. Cordial: Ich habe meine ganze Stereo mit Cordial Cinch Kabeln verdrahtet und nutze 2 KH-Verlängerungskabel aus dem Haus (6,3/6,3 + 6,3/3,5). Bisher null Probleme. Gerade die KH-Verlängerungen ermöglichen mir, dass ich das Kabel schön gerade aus dem Verstärker und zu meinem Sitzplatz laufen lassen kann. Ferner sind sie schön flexibel. Optimal. Das sagt aber statistisch nichts aus.


[Beitrag von dampfbetrieben am 30. Mai 2014, 12:44 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#20 erstellt: 30. Mai 2014, 13:52
feinlitzige Kabel sind mir noch nie gebrochen. Kaputt gehen die Lötstellen und bei angegossenen Steckern hilft nur abschnippel. Kupfer als Material ist da schon recht gutmütig, es lässt sich gut ziehen und wiedersteht auch ständige Biegebelastungen gut.
Ein Kunde von mir stellt in seinem Werk u.a. auch Schleppleitungen her.
Das dumme an angossenen Steckern ist, das man am Produkt nicht selber merkt, ob das die Lötstelle einen Fertigungsfehler hat.
BurtonCHell
Inventar
#21 erstellt: 30. Mai 2014, 14:51
Wenn ich zuverlässige Kabel haben will, gibt es für mich nur eine Anlaufstelle, die auch noch Service und Kundennähe großschreibt:

Mein niegelnagelneues, "selbst-konfiguriertes" mobiles Hifiman-Kabel 2.0 von Peter / OE --> kabelwunsch@servicegedanke.de

OE Cable Hifiman2Go

robodoc
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 30. Mai 2014, 15:51
Wunderschön. Was kostet so ein Kabel?
Gibt's da auch welche für andere Hörer als Hifiman?
ZeeeM
Inventar
#23 erstellt: 30. Mai 2014, 15:55
Frag den Meista!
BurtonCHell
Inventar
#24 erstellt: 30. Mai 2014, 16:06
OE erfüllt jeden Wunsch! Nein, einfach anfragen - kostet ja nix ..
Den genauen Umfang kenne ich nicht, aber ich glaube bisher hat er noch keinen Hörer hängen lassen ...
Preislich und vor allen hier in D gibt es meiner Meinung nix Vergleichbares.
Mein nächstes Miniklinke-auf-Miniklinken-Kabel werd ich auch bei Peter konfigurieren/machen lassen und erspare mir in Zukunft irgendwelche zimperlichen China-Drähtchen.
Vielleicht gibt es ja bald eine Internetpräsenz von ihm, sozusagen nen "Showroom" aus der OEschen Kabelfabrik ..
score_P.O
Inventar
#25 erstellt: 31. Mai 2014, 23:36

BurtonCHell (Beitrag #24) schrieb:
OE erfüllt jeden Wunsch!

Sorry schon mal für das Offtopic: wenn ich das richtig verstanden habe, kann man bei OE auch Kophörer optimieren/modden lassen?
Ich weiß, ich könnte einfach mal anfragen aber nach deiner Aussage...
robodoc
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 31. Mai 2014, 23:44
Optimieren? Kopfhörer? Geht das?
score_P.O
Inventar
#27 erstellt: 01. Jun 2014, 00:03

robodoc (Beitrag #26) schrieb:
Optimieren? Kopfhörer? Geht das?

Oha, du schon wieder...
Also: Peak hier weg, Senke da weg, wohlfühl oder so ähnlich...
BurtonCHell
Inventar
#28 erstellt: 01. Jun 2014, 10:26
Hatte den modifizierten Q701, K601, D5000, T40 & HE-6 von Peter hier. Ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich die "Originale" nicht kenne, und somit den direkten Vergleich nicht hab, aber vor allem der Q701 hat mich regelrecht die Kinnlade runterklappen lassen, was Klangfarben und ausgewogene Tonalität betrifft.
Es hat einiges an Überzeugungsarbeit gebraucht, den wieder rauszurücken ...

Daher steht ein Austria-Q701, der an OE zum Modden geht, immer noch ganz oben auf meiner Must-Have-Liste!
Aber um Deine Fragen zu beantworten: ja, OE optimiert/modifiziert KH nach eigenem oder nach OE-Gusto. Er hat anscheinend auch mittlerweile ein sehr potentes Messsetup dazu.
Wer die einschlägigen Hifiman und AKG-Threads kennt, weiß bestimmt, welche Pionier-Arbeit er in Sachen KH-Modding schon betrieben hat.


[Beitrag von BurtonCHell am 01. Jun 2014, 10:27 bearbeitet]
robodoc
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 01. Jun 2014, 11:09
Soll ich dir den Austria Q701 (OE) mal schicken? Meiner hat eine eher dunkle, dennoch sehr ausgewogene Abstimmung (siehe im Thread dort) und keine Knubbel mehr.
Top-eagle
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 01. Jun 2014, 14:12
was die Moddingkabel angeht... wer ist dieser Peter gibt's da ne website dazu?
ZeeeM
Inventar
#31 erstellt: 01. Jun 2014, 14:17
BurtonCHell
Inventar
#32 erstellt: 01. Jun 2014, 18:39

robodoc (Beitrag #29) schrieb:
Soll ich dir den Austria Q701 (OE) mal schicken? Meiner hat eine eher dunkle, dennoch sehr ausgewogene Abstimmung


Du meinst die Sissi of Darkness? Ja, die würde mich tatsächlich interessieren. PM ist raus ..
score_P.O
Inventar
#33 erstellt: 01. Jun 2014, 20:05
Dank euch Jungs, kenne mich aus...
Stelle mir gerade vor einen offenen Kopfhörer in eine geschlossene Anstalt zu schicken...
And now to something completely topic.
robodoc
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 01. Jun 2014, 20:07
Nee so dark ist die Sissi nun wieder auch nicht. Außer außen.
Vielleicht sollte ich mal Audezepolster drauffummeln .... wer weiß

@Scorpio: Nicht der Hörer muss in die Anstalt, sondern der Hörer
robodoc
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 01. Jun 2014, 20:09
Sissi in Lederstrapsen ....
score_P.O
Inventar
#36 erstellt: 01. Jun 2014, 20:14

robodoc (Beitrag #34) schrieb:
Nee so dark ist die Sissi nun wieder auch nicht. Außer außen.
Vielleicht sollte ich mal Audezepolster drauffummeln .... wer weiß

@Scorpio: Nicht der Hörer muss in die Anstalt, sondern der Hörer :prost

diesem Rat mußte ich unverzüglich folgen...
Warte allerdings noch auf den Bescheid der Krankenkasse.
robodoc
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 01. Jun 2014, 20:15
Ich kann dich unverzüglich einweisen ... ich bin Assistenzarzt.
score_P.O
Inventar
#38 erstellt: 01. Jun 2014, 20:23

robodoc (Beitrag #37) schrieb:
Ich kann dich unverzüglich einweisen ... ich bin Assistenzarzt.

Nur wenn ich ein "Ich-hab'-mich-lieb-Jäckchen" bekomme...
robodoc
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 01. Jun 2014, 21:34
Aber gerne ... ich hol dann mal die Schwester *tätschel*
score_P.O
Inventar
#40 erstellt: 01. Jun 2014, 22:46

robodoc (Beitrag #39) schrieb:
Aber gerne ... ich hol dann mal die Schwester *tätschel*

Bleib mir bloß mit UrselCHell vom Leib...
BurtonCHell
Inventar
#41 erstellt: 01. Jun 2014, 22:57
Na, ich bin ja gespannt, wie ihr die Brücke zum Topic wieder schafft ..
ZeeeM
Inventar
#42 erstellt: 01. Jun 2014, 23:03
Mit einer Frage: Was muß ein Kopfhörerkabel im Besonderen leisten?
Marcel1995
Inventar
#43 erstellt: 02. Jun 2014, 18:55

ZeeeM (Beitrag #42) schrieb:
Mit einer Frage: Was muß ein Kopfhörerkabel im Besonderen leisten?


Länger als der Rest von Kopfhörer halten, was es leider in den seltensten Fällen schafft

Aber kein Wunder, bei solchen Klingeldrähten, die man selbst an etwas teureren In-Ears noch findet, kann das nicht gut gehen


[Beitrag von Marcel1995 am 02. Jun 2014, 18:56 bearbeitet]
Cucera
Stammgast
#44 erstellt: 02. Jun 2014, 19:17
ich finde diesen Unfung mit den teuren Silberkabeln echt anstrengend. Es sollte nur je nach Ohrtyp Gold oder Holzkabel geben.

Im Ernst, die Servicegedanke /Outstanding Ear Kabel von Peter Neumann sind vom P/L perfekt und gut verarbeitet. Denn wenn auch Kabel nicht klingen, so doch auf jeden Fall schlechte Lötstellen. Und sein Modding Service ist auch beeindruckend, da können die Maddogs und Co einpacken.


[Beitrag von Cucera am 02. Jun 2014, 19:21 bearbeitet]
robodoc
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 04. Jun 2014, 20:22

da können die Maddogs und Co einpacken


Stimmt. Aus dem T50 und dem Audeze-Leder macht der eine "Princess of Darkness", hinter der sich der LCD-2 verstecken kann.
BurtonCHell
Inventar
#46 erstellt: 05. Jun 2014, 20:29
Mein Hifiman-Kabel von OE mit Miniklinke, 1,5 m Länge, Sommercable und Viablue-Konfektionierung und schwarzem Sleeve ist heute angekommen.

Und ich kann nur sagen: "Wow!!" Die Verarbeitungsqualität & Optik ist im Gegensatz zu meinem ersten Kabel (das auch eines der Ersten war) nun wirklich auf absolutem Top-Niveau. OE ist wohl jetzt beim "High-End angekommen" ...
Das Kabel ist schön dick und hat eine unglaublich geile Haptik/Anfassqualität, ist trotzdem noch richtig elastisch, was auf den Bildern etwas täuschen könnte. Zum Glück komplett verdrillfrei - nicht, wie bei den unsäglichen Denon Kabel der DX000-Reihe.

Wenn man bedenkt, dass alles noch auf "Wunschkonfektionierung" hinausläuft ist der Preis schon mehr als "fair" zu bezeichnen.

Details:

Hifiman OE Cable Viablue

Hifiman OE-Cable Viablue 1

Hifiman OE Cable Viablue 2

Hifiman OE Cable Viablue 3

AG1M
Inventar
#47 erstellt: 05. Jun 2014, 20:49
Wirklich Top
audiophilanthrop
Inventar
#48 erstellt: 06. Jun 2014, 18:09

ZeeeM (Beitrag #42) schrieb:
Mit einer Frage: Was muß ein Kopfhörerkabel im Besonderen leisten?

Es muß hinreichend leicht, flexibel, körperschalldämpfend und robust sein und dabei gerade der Masseleitung nicht mehr Widerstand als etwa 1% der Hörernennimpedanz entgegensetzen (wenn diese denn nicht separat geführt wird).

Nicht alle dieser Parameter sind gleichzeitig beliebig gut erfüllbar - ein sehr leichtes und dünnes Kabel hat es u.U. nicht so mit der Robustheit und der Widerstandsarmut, ein robustes Kabel ist ggf. recht schwer und damit unbequem.

@Nichtoriginal-Kabelnutzer: Was wiegen denn eure Strippen bei welcher Länge? Sieht ja qua Augenschein alles recht "heavy" aus.
BurtonCHell
Inventar
#49 erstellt: 06. Jun 2014, 20:59
Der Nichtoriginal-Kabelnutzer ist zu faul zum Abmontieren, sonst hätte er gern ein genaues Gewicht genannt, kann aber versichern, dass es leichter ist, als es aussieht.
Außerdem würden bei einem Hifiman-Träger 50g Mehrgewicht das Kraut auch nicht fett machen. Ist ja auch kein Prinzessinen-Hörer ...

Das (1,5m lange) Kabel ist eine praktische Lösung, wenn man noch halbwegs mobil mit Player und KHV in der Hosentasche in den eigenen vier Wänden sein will.
Oder wickelt ihr Euch die 3m dabei um die Hüften?
BurtonCHell
Inventar
#50 erstellt: 06. Jun 2014, 21:31
Es sind exakt 95g
audiophilanthrop
Inventar
#51 erstellt: 07. Jun 2014, 11:34
Klar, bei einem der ohnehin etwas gewichtigen Hifimänner geht das eher durch.

Hier mal die Werte des wohl leichtesten Fullsize-Hörers überhaupt, meines guten alten HD590:
Hörer 215 g
Kabel (3 m) 33 g
Das ist wahrlich kaum mehr als "ein Hauch von Nichts".

Die Strippe hat übrigens 3 Leiter à jeweils 0,89 Ohm (sagt Multi) - Hörerimpedanz ist 100 Ohm, geht also in Ordnung.
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