Smyth Research Realiser A16 - crowdfunding

Für 1/4 des Preises stell ich mich gerne hinten an

frix (Beitrag #750) schrieb:

Mir fällt es echt schwer noch auf ein erfolgreichen abschluss der ks kampagne zu hoffen.

Das lese ich hier seit zwei Jahren... und doch ging es immer vorwärts, wenn auch viel viel langsamer als geplant.

Nie war das Risiko eines Scheiterns so gering wie jetzt.

Das einzige relevante Risiko (außer unvorhersehbaren Ereignisse wie Feuer im Lager, Autounfall der Smyths,...), das ich jetzt noch sehe, ist dass die Geräte nicht halten, was wir uns davon erhoffen.

Naja, das sehe ich schon kritischer:
After Sale kostet auch Geld und wenn der Investor zu dem Schluß kommt, dass insgesamt keine Gewinnerwartung besteht, dann zieht er eben den Stecker und schreibt die Sache ab.....das kann auch jetzt noch passieren.

Viele Grüße
Thelemonk

Gibt es überhaupt eine valide Bestätigung, dass die Geräte tatsächlich gebaut wurden?
Die wollen doch nicht ernsthaft erzählen, dass die irgendwo seit Monaten 1000de Geräte rumstehen lassen, die darauf warten nach irgendeiner Zertifizierung verschickt zu werden.

1000de wohl nicht, aber mehrere 100 denke ich schon...

Wenn man die Geschichte verfolgt hat, ist das auf jeden Fall so. Da wurde ja dargelegt, wann die Platinen und die Gehäuse und so weiter eingetroffen sind etc. Meiner Erinnerung nach war das bereits vor über einem Jahr der Fall.

Irgendwo war sogar mal ein Foto vom Lager zu sehen, da waren tatsächlich jede Menge Kartons mit den Platinen und Gehäusen und so weiter.

Thelemonk (Beitrag #754) schrieb:

After Sale kostet auch Geld

Für die mittlerweile 4000 $ kann man eine Menge Aftersales machen ...

wenn der Investor zu dem Schluß kommt, dass insgesamt keine Gewinnerwartung besteht

Welches neue Erkenntnis soll den Investor denn ausgerechnet jetzt zu diesem Schluss kommen lassen, wo endlich alles abgeschlossen ist und sogar die Zertifizierungen da sind, also eigentlich all die Risiken eliminiet wurden, die er damals vor über einem Jahr alle noch einkalkulieren musste?

Restrisiken gibt es immer, und die rosa Brille sollte man auch immer wieder mal ablegen, aber der hier gezeigte Pessimismus ist manchmal schon extrem (ist jetzt nicht auf dich speziell gemünzt, sondern auf die Vielzahl der Unkenrufe in diesem Thread).

Allein bei KS sind es über 300 backer und dann gibts sicher noch einige Vorbesteller so dass ich von vll. 400 Geräten ausgehe.
Und ja die Fotos gibt es, tlw. bei facebook:
https://www.facebook...5913/?type=3&theater

Das andere suche ich grad noch.

Schon recht alt aber hier sieht man auch die Mengen: https://www.kickstar...cessor/posts/2044207

Ah hier (hatte ich weiter oben eh verlinkt): https://www.facebook...8680/?type=3&theater

Das ist die fb-Seite von Giles Gerin dem zum Glück sehr umtriebigen französischen Distributor: https://www.facebook...s/?ref=page_internal
Da sieht man z.b. auch die neue FB, ist ein Samsung-Klon. Hatte ich aber hier glaube ich alles schon geschrieben.

Der war ja auch im März bei Smyths und hat Realiser-reparieren gelernt: https://www.facebook...8681/?type=3&theater

Die Smyths waren ja eigtl. nur eine 2-Mann-Bude. Stephen und Mike. Beide lebten nicht vom Realiser, das ist gar nicht möglilch.
Sie haben den A16 wohl massiv unterschätzt. Dann vll. doch mehr Leute angehuert (siehe Team auf der Smyth-Seite). Aber wovon sollen sie die zahlen?

Und dass Mike eben nicht mehr aufgeführt wird, macht mir Sorgen.

Kickstarter News:
(Ein Ausschnitt)
We will begin shipping Realiser A16 units this week, and this will continue over the next several months. Since the testing procedure is quite involved we’re only expecting to ship around 10 to 20 units per week. We’ll be posting weekly updates on the numbers that have been shipped, which is intended to give backers some indication of our Progress

Das ist doch mal eine schöne Nachricht.
Gruß

YESS!

Bin mal gespannt wann ich dran bin.

ja, hab ja nicht mehr dran geglaubt.
Bei 10-20 units/woche kann sich das leider dennoch ganz schön ziehen.
Aber wenn die ersten ihr gerät erhalten bin ich beruhigter.

<- #144

wer hat denn hier im forum die kleinste startnummer ?

#84

Ich habe Nr. 34...

Im Ggs. zu allen anderen bin ich im Moment gar nicht so scharf drauf, den bald zu bekommen, ich hab im Moment andere (private) Dinge die mich davon abhalten mich damit zu beschäftigen.

Hoffentlich denke sie dran die Adressen abzufragen. Ich bin nicht umgezogen aber sicher viele andere in der Zeit.

Ich zitiere hier mal das komplette update, da da doch viel drinsteht. Viel was noch nicht gehen wird...

We will begin shipping Realiser A16 units this week, and this will continue over the next several months. Since the testing procedure is quite involved we’re only expecting to ship around 10 to 20 units per week. We’ll be posting weekly updates on the numbers that have been shipped, which is intended to give backers some indication of our progress. The A16 is being shipped with only a single operating mode and with a slightly reduced set of features, outlined below. DTS-X and Auro3D are yet to be certified. If and when these are certified, they will be available in future firmware updates. Other operating modes and features may also be introduced in the future as firmware updates. Realiser A16 specifications, Firmware v1.0, August 2019 Analogue audio inputs/outputs 1. 16ch input + 16ch output, phono, 2.5Vrms 2. 2ch stereo input, phono, 2.5Vrms 3. 2ch tactile output, phono, 2.5Vrms (DC to 120Hz) Digital audio inputs/outputs 1. HDMI 2.0b* input (8ch LPCM and bitstream) 2. SPDIF input (coaxial or optical) (2ch LPCM and bitstream) 3. USB 2.0 (16ch, 24bit, 96kHz LPCM) (Drivers for PC and Mac) * : HDR10+ not supported Headphone outputs (dual users) 1. Analogue, stereo 1/4” jack and 2ch phono 2. Digital stereo, SPDIF, 24bit @ 48kHz (coaxial and optical) Ancillary inputs/outputs 1. HDMI 2.0b output (video pass-thru* from any HDMI input) 2. Microphone inputs (dual, for supplied binaural PRIR/HPEQ measurement microphones) 3. Headtracker input (for supplied head-tracker) 4. Set-top input (for supplied set-top IR reference) 5. Micro SD card port (for external PRIR/HPEQ file storage and firmware updates) * : HDR10+ not supported Audio bitstream decoding/rendering capability 1. Dolby Atmos (listening modes up to 9.1.6ch) 2. Dolby TrueHD (up to 7.1ch) 3. Dolby Digital (up to 5.1ch) 4. Dolby Digital+ (up to 7.1ch) 5. Dolby Surround upmixing to a 7.1.6ch listening mode SVS headphone rendering capability 1. Dual users, each user can render 16 virtual loudspeakers in any spatial position 2. Individual headtracking (azimuth only) for both users simultaneously 3. Audio sources : HDMI 1 to 4 (LPCM or bitstream), USB 2.0 (up to 16ch), 16ch analogue, 2ch analogue, SPDIF coaxial or optical (LPCM or bitstream). Audio sources are common to both users. 4. All SVS processing and rendering @ 48kHz sampling rate, 32ms latency, max reverb length 0.75s AV rendering mode 1. Analogue and digital audio inputs (USB and SPDIF) can be output via the multi-channel analogue line outputs. 2. Decoded Dolby Atmos, Dolby TrueHD, Dolby Digital, and Dolby Digital+ bitstream signals can be output via the multi-channel analogue line outputs. Binaural room impulse response measurement (PRIR measurement) 1. 16ch synchronous measurement using internally generated excitation signals from the 16ch analogue outputs. Headphone equalisation (HPEQ measurement) 1. Automatic headphone EQ measurement using binaural microphones 2. Manual headphone EQ using equal loudness noise bands 3. Manual headphone EQ using an external loudspeaker reference

Ich bin die #71 ... 4 Wochen also noch zu warten...

oder 8...

Oder so... macht jetzt auch nix mehr aus.

Wie sich alle Freuen... ich finds ne Frechheit, es werden über 6 Monate vergehen bis alle ihr Gerät haben.

Besteht denn noch Interesse, das Teil im Tonstudio in München einzurichten? (Ich wäre dabei...)

Ich tausche, du kannst meinen Platz haben. siehe oben.

ansonsten: Ja mei.

Da ich es für sehr Unwahrscheinlich halte das sie die Reihenfolge nutzen schlag ich das Angebot mal aus.
Danke trotzdem.

Grüße

sealpin (Beitrag #768) schrieb:

Besteht denn noch Interesse, das Teil im Tonstudio in München einzurichten? (Ich wäre dabei...)

1. würde ich da mal noch länger abwarten, bis/ob der A16 voll funktionabel ist.
2. bis alle einen haben
3. bis (ob?) msm überhaupt einen kriegt
4. im Moment kollidiert das sowieso mit dem Punkt "16ch synchronous measurement using internally generated excitation signals from the 16ch analogue outputs."
msm kann meiner Info nach nur digital einspeisen.

frix (Beitrag #761) schrieb:

#144

Ich: #145

Glaube aber nicht, dass das von Bedeutung ist. Vermutlich werden eher logistische Gründe eine Rolle spielen.

Ich denke, die sollten die Kontintental-EU-Kunden als erstes versorgen, wegen des drohenden Brexits ... werde denen das mal schreiben.

Never Ending Story: „302“ waiting, waiting, waiting und Boris läuft Amok........
Aber vielleicht wird das Warten etwas unterhaltsamer wenn die ersten hier Ihren Realizer in den Händen halten .

Ich hoffe sehr, dass der Realizer dann endlich in den freien Verkauf kommt und die ganze Story fahrt aufnimmt.....
Ich drück die Daumen.

Viele Grüße
Thelemonk

#62

Jungs ihr macht mir Angst soll demnächst wirklich ein Gerät hier stehen was ich eigentlich gar nicht brauche

Angesichts des mittlerweile aufgerufenen Preises für Neubesteller ist das sicherlich kein allzu erschreckender Zustand.

Ehrlich gesagt überlege ich, ob ich das Gerät nicht sowieso verkaufe, sobald ich es habe - denn wenn ich dafür 3000 € oder so bekomme ... Gekauft hätte ich es mir für den Preis wohl nicht.

Ich glaube aber, der Markt für das Teil ist recht übersichtlich.
Und ja, für den aktuell aufgerufenen Kurs würde ich auch nicht darüber nachdenken.

Schaun mer mal...

Ich befürchte fast dass die keine neuen A16 mehr bauen werden.
Irgendwo wurde das auch schon mal anspekuliert.

Mich würde ja interessieren wie sie das beim A8 gemacht hatten, ob sie da Geräte auf Lager hatten (Invest?), denn der war offenbar relativ problemlos zu bekommen. Natürlich zu ~3000euro.
Die nagedachten 4000 sind da angesichts des (geplanten) Funktionsumfangs des A16 eigentlich nicht zu viel.

Bild von Gilles Gerin:

Der neue Facebook Post ist ja auch mal eine Witzlose Nachricht...

Ich habe kein Facebook...was steht denn da?

Man könne ja nun den A16 Kaufen weil er auf "lager" sei.

Was heißt witzlos?

Sie haben ein paar cancellations und haben die Geräte zum nun regulären Preis auf der website auf "in stock" gesetzt.
So what?

Wie wärs sich erstmal darum zu kümmern das Die die es vor 3! Jahren bezahlt haben das Gerät erstmal bekommen bevor man den Leuten glauben lässt das Sie ihr Gerät schnell bekommen weil es ja angeblich auf "lager" sei.

Du weißt selbst das es bis zu 9 Monaten dauern kann bis überhaupt die PreOrder durch sind.

auf deren Homepage steht "Limited availability – contact us to enquire."... ist doch eigentlich selbsterklärend (und nicht witzlos...)

und ja, ist eine seeeehr lange Wartezeit...aber so ist das nun mal bei solchen Aktionen.

Hier geht es gerade nicht um die HP

Laut einem User auf Head-Fi bekommt er Samstag oder spätestens Montag sein A16.
Also ist es wohl echt so das Smyth die aktuell "auf lager" befindlichen Sofort bearbeitet und bevorzugt behandelt.

Naja, die müssen halt zusehen das frisches Geld reinkommt....das kann ich schon nachvollziehen.
Ansonsten ist die Story, insbesondere mit dem zähen Versand, wenig transparent.
Das ich dieses Jahr noch meinen Realizer in die Hand bekomme, habe ich schon abgeschrieben.
Ich finde das Ganze mittlerweile ziemlich zum K#tzen.

Viele Grüße
Thelemonk

Dadof3 (Beitrag #772) schrieb:

Ich denke, die sollten die Kontintental-EU-Kunden als erstes versorgen, wegen des drohenden Brexits ... werde denen das mal schreiben.

Hatte ich übrigens am Montag noch getan - bislang keine Reaktion. :-(

Wo finde ich denn dieses französische Forum? Vielleicht frage ich dort mal nach.

Meinst Du das hier:
"www.homecinema-fr.com"
Gruß

Als würde die das interessieren. Die haben ihr Geld bekommen. Was spielt es da für die eine Rolle, ob jemand in der EU vielleicht wegen dem Brexit Angst hat. Was hat das eigentlich mit dem Brexit zu tun? Die verschicken doch nicht aus England, oder? Die Einfuhrumsatzsteuer ist doch so oder so fällig.

derSchallhoerer (Beitrag #790) schrieb:

Als würde die das interessieren. Die haben ihr Geld bekommen. Was spielt es da für die eine Rolle, ob jemand in der EU vielleicht wegen dem Brexit Angst hat. Was hat das eigentlich mit dem Brexit zu tun? Die verschicken doch nicht aus England, oder? Die Einfuhrumsatzsteuer ist doch so oder so fällig.

Das wäre auch eine Interessante Info, ob sie nun vom Französischen Vertrieb versendet werden oder aus England.

Nordirland. Was meines Wissens nach bisher noch zu GB gehört.
Von wo sollen sie denn sonst schicken?

PS: Höchstens die Franzosen kriegen ihren von Gilles.

Anonsten gäbe es ja einen deutschen Vertrieb. Der hatte ja gewechselt, denke aber der hat damit erstmal nix zu tun.

PPS: Glaube es geht nicht um die Einfuhrumsatzsteuer sondern mögliche Zollgebühren.
Ich finde die Angst aber auch ein bisschen übertrieben.

derSchallhoerer (Beitrag #790) schrieb:

Als würde die das interessieren. Die haben ihr Geld bekommen. Was spielt es da für die eine Rolle, ob jemand in der EU vielleicht wegen dem Brexit Angst hat.

Sie könnten durchaus daran interessiert sein, dass die Erstkäufer, die ja sehr häufig in Internetforen aktiv sind, zufrieden sind und nicht öffentlich ihrem Ärger Luft machen.

Was hat das eigentlich mit dem Brexit zu tun? Die verschicken doch nicht aus England, oder?

England nicht, aber aus dem Vereinigten Königreich. Dort sind die ganzen Geräte doch.
Denkbar wäre höchstens, dass sie viele Geräte und Teile vor dem Brexit noch auf den Kontinent oder nach Irland schicken, um sie dort zu Ende zu fertigen und zu versenden.

Die Einfuhrumsatzsteuer ist doch so oder so fällig.

Nein, beim Versand innerhalb der EU wird ja nichts eingeführt.
Es wurde ja auch bereits die britische Umsatzsteuer bezahlt. Die Frage ist nur, wie es dann mit dem Zoll abläuft - es erscheint sicherlich unsinnig, zwei mal Steuern zu bezahlen, nur weil zwischen Verpflichtungsgeschäft und Verfügungsgeschäft der Brexit gerutscht ist. Aber entspricht dem die formale Rechtslage? Und wenn ja, muss dann die deutsche EUSt gezahlt und die britische USt erstattet werden? Oder muss man erst gar keine EUSt zahlen? Und kennt der Zollbeamte dann diese Rechtslage und wie überzeuge ich ihn davon, dass die USt bereits gezahlt wurde - mit einer selbst ausgedruckten Kickstarter-E-Mail?

Es wäre wesentlich einfacher, wenn man sich mit solchen Fragen und Problemen überhaupt nicht erst befassen müsste.

Zitat:
„I contacted the Munich Atmos studio. They are not able to do measurements with an analog-only-output Realiser. The studio infrastructure simply does not support analog any more.“
Zitat Ende ( Quelle Head-Fi.org / Smyth Research Realizer A16 / Beitrag #5427 )

Das wird nicht so einfach mit dem Einmessen.
Ich weiß aktuell nicht wie ich diese Hürde nehmen soll.

Wenn ich Zuhause über einen einzelnen Lautsprecher einmessen möchte, habe ich, bedingt durch Acourate, eine entsprechende Latenz zwischen der analogen Ausgabe Realizer und gefalteten Ausgabe des Messsignals über meinen Lautsprecher - ich gehe davon aus, dass mir dies das Genick bricht.

Da sind dann wieder Kompromisse nötig....

Viele Grüße
Thelemonk

Thelemonk (Beitrag #794) schrieb:

Ich weiß aktuell nicht wie ich diese Hürde nehmen soll.

Hmm, warum nicht mit sowas?
https://www.thomann.de/de/behringer_ada_8200_ultragain.htm

Oder stehe ich gerade auf dem Schlauch?

Das hatte ich schon angemerkt bezügl. MSM-Studios. Mit dem User von dem die Info kommt, stehe ich in Kontakt.

Wie sieht denn dein System genau aus?
Erklär mal bitte was macht Acourate und wo ist das implementiert, bin da nicht auf dem Laufenden.

Es ist im Moment nicht klar ob die "ONE"-Methode mit einem einzigen LS überhaupt geht. Ich denke eher nicht.

Die Frage ist, ob der Realizer mit der Latenz (Wege Acourate) zwischen Ausgabe und Empfang des Messsweeps klar kommt.
Beispielsweise könnte es dazu führen, dass der Realizer den Sweep nur unvollständig aufzeichnet.
Das war der Gedanke dahinter.

Viele Grüße
Thelemonk

Dadof3 (Beitrag #795) schrieb:

Oder stehe ich gerade auf dem Schlauch?

Ich vermute. Was soll man denn damit machen?

Was man bräuchte sind die Mess-Signale per HDMI. Für mehr als 8 Kanäle müssten die in Atmos encodiert sein.
Das ist das Problem, ich denke dass die Smyths das haben und für uns ist das aktuell vollkomen unmöglich, zumal das Mess-Signal aus dem Realiser quasi on the fly in Atmos encodiert werden müsste.


PS: Vergessen: Eine Latenz sollte kein zu großes Problem darstellen, allein schon durch die Laufzeit LS-Mikro entsteht ja eine Latenz. D.h. das wird dann höchstens als größere Entfernung interpretiert, die man nachher auch korrigieren können müsste.

audiohobbit (Beitrag #796) schrieb:

Das hatte ich schon angemerkt bezügl. MSM-Studios. Mit dem User von dem die Info kommt, stehe ich in Kontakt. Wie sieht denn dein System genau aus? Erklär mal bitte was macht Acourate und wo ist das implementiert, bin da nicht auf dem Laufenden. Es ist im Moment nicht klar ob die "ONE"-Methode mit einem einzigen LS überhaupt geht. Ich denke eher nicht.

Das mit der die "ONE"-Methode wäre mein Ansatz.
Mir steht keine Sourround-Installation zu Verfügung. Hätte ich diesen, bräuchte ich persönlich keinen Realizer.

Quelle->Fireface->Laptop mit FIR-Faltung->Fireface->AktivLautsprecher (Stereo)

Das wäre der Plan:
Realizer(Sweep)->FireFace->Laptop mit FIR-Faltung->Fireface->AktivLautsprecher(Mono)->Realizer(inEarMikro)
mittels "ONE"-Methode.

Die FIR-Faltung beinhaltet eine Hörplatzeinmessung, sprich sorgt für einen ausgewogenen FQ & Phasengang am Hörplatz.
(Latenz etwa 0,8 sec)

Viele Grüße
Thelemonk

Ja das ginge dann nur mit der One-Methode. Nächste Woche wissen wir wohl mehr.
0.8 s sind natürlich schon heftig. Das sind ja 270 m.
Denke das wird eher nicht gehen.

Mir steht keine Sourround-Installation zu Verfügung. Hätte ich diesen, bräuchte ich persönlich keinen Realizer.

Das ist aber sicher nicht der einzige Grund für einen Realiser!

Ich habe ein ordentliches 7.1-System.
Aber ich habe Nachbarn. Und Pappwände.