Marshall Mid BT: Aptx und AAC ?

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msberlin
Neuling
#1 erstellt: 24. Mai 2017, 07:39
Hallo,

ich suche schon eine Weile, konnte aber nichts finden. Der Marshall Mid Bluetooth unterstützt bekanntlich den Codec Aptx. Gilt das Gleiche auch für Apples AAC ? Erwähnt wird es nirgendwo, aber mein Sony Receiver zeigt bei bestehender BT-Verbindung "AAC" an. Weiß jemand Genaueres ? ;-)

Grüße, Micha
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 24. Mai 2017, 20:50
aptX hat nichts mit dem Dateiformat oder der Kodierung der Audiodatei zu tun. Das ist ein Hardware-Codec, der sämtliche Audiodaten vor dem Senden komprimiert, um die Bandbreite von Bluetooth besser ausnutzen zu können (die Daten werden auf alle Channel verteilt). Im Quellgerät wird wieder dekodiert, daher müssen beide Geräte kompatibel sein (wird beim parinig abgefragt).
Kompromiert wird dabei sämtlicher Audio-Input, nicht nur bestimmte Dateiformate.

Dein Receiver zeigt vielleicht AAC an, weil du ihm AAC-Dateien fütterst?

m00h
msberlin
Neuling
#3 erstellt: 25. Mai 2017, 09:00
Hallo, danke für die Antwort, das mit dem Codec ist mir schon klar. Genau die Frage ist ja, ob der Marshall Mid AAC kompatibel ist ? Der Receiver wird nicht gefüttert, er ist als Transmitter eingestellt.
m00hk00h
Inventar
#4 erstellt: 01. Jun 2017, 21:18

msberlin (Beitrag #3) schrieb:
das mit dem Codec ist mir schon klar.


Nein, offensichtlich nicht.


Die Verwirrung kommt vermutlich daher, dass du annimmst, dass aptX das Original-Format überträgt und der Audio-Codec im Kopfhörer decodiert wird. Also eigentlich ein Daten-Codec wäre (wie etwa Zip), kein Audio-Codec.
Allerdings wird der Audiocodec erst decodiert und dann von aptX neu codiert für den Transport.

Noch mal langsam: aptX ist ein Übertragungscodec. Audio rein, Encoding, Übertragung, Decoding, Audio raus. Audio in diesem Zusammenhang bedeutet ein roher Bitstream, keine Audio-Datei. Anstatt in den Digital-Analog-Wandler des Receivers geht dieser Stream in den aptX-Chip, wird über Bluetooth übertragen und kommt auf der anderen Seite aus dem aptX-Chip raus und geht in den D/A-Wandler im Kopfhörer.

Daher spielt das Audio-Format keine Rolle, denn aus jeder codierten Audio-Datei kommt nach dem Decodieren ein Audio-Stream heraus. Egal ob MP3, AAC, ALAC. FLAC, wav oder was auch immer, es spielt keine Rolle, so lange die maximale Samplefrequenz und Bittiefe für aptX eingehalten werden.
Wenn dein Wiedergabegerät AAC decodieren ("abspielen") kann und mit Bluetooth-aptX kompatibel ist, empfängt jedes apt-Xfähige Gerät auch das Audio-Signal dieser Datenquelle und gibt es wieder.
So als würdest du eine unkomprimiert wav-Datei abspielen.

apt-X ist damit quasi ein "kabelloses Kabel". Ob du ein analoges Kabel an den Receiver anschließt oder ein Gerät per apt-X spielt keine Rolle. Wenn du ein Kabel anschließt, erwartest du auch, dass dass nächste Gerät hinter dem Kabel damit funktioniert. So auch bei apt-X.

Und zu guter Letzt: Das hat mit Apple nichts zu tun und Apple wiederum nicht viel mit AAC, außer dass sie ihre Musikdateien auch mit diesem Codec anbieten. AAC ist "einfach nur" ein besseres MP3.

Jetzt klar(er)?

m00h
Lord_of_the_Files
Stammgast
#5 erstellt: 02. Jun 2017, 09:28
Die Verwirrung ist groß

Also aptX ist schon ein Audio-Codec (normal 4:1 Kompressionsrate), der z.B. via Bluetooth-Profil A2DP übertragen werden kann.

Erlaubte Übertragungsformate der Audiodateien bei A2DP:

  • SBC-Codec, default (verlustbehaftet, wird von Highfidilen idR. abgelehnt)

optional unterstützt ist

  • mp3
  • aac
  • aptX


Quelle:
aptx - engl. Wikipedia
A2DP - dt. Wikipedia

Bisher hab ich keine Informationen gesehen, die ein aac-Codec beim Marshall erwähnen. Auch der verwendete "Chipsatz" ist unbekannt. Somit kann man davon ausgehen, sollte die Quelle kein aptX können, der Pflicht-Codec SBC Verwendung findet.
Dann findet auf jedenfall das beschriebene Prozedere der Wandlung statt (kann man schlimm finden, muss man aber nicht), da ich davon ausgehe, dass die wenigsten ihre Audiodateien in SBC oder aptX ablegen.

Hinweis: bei manchen Sony-Receivern kann man den BT-Audio-Codec von aac auf aptX ändern. Handbuch oder google könnte helfen.

Grüße


[Beitrag von Lord_of_the_Files am 02. Jun 2017, 09:30 bearbeitet]
harry-enis
Neuling
#6 erstellt: 16. Jun 2017, 14:00

m00hk00h (Beitrag #4) schrieb:

Nein, offensichtlich nicht.


Die Verwirrung kommt vermutlich daher, dass du annimmst, dass aptX das Original-Format überträgt und der Audio-Codec im Kopfhörer decodiert wird. Also eigentlich ein Daten-Codec wäre (wie etwa Zip), kein Audio-Codec.
Allerdings wird der Audiocodec erst decodiert und dann von aptX neu codiert für den Transport.

Noch mal langsam: aptX ist ein Übertragungscodec. Audio rein, Encoding, Übertragung, Decoding, Audio raus. Audio in diesem Zusammenhang bedeutet ein roher Bitstream, keine Audio-Datei. [...]

Daher spielt das Audio-Format keine Rolle, denn aus jeder codierten Audio-Datei kommt nach dem Decodieren ein Audio-Stream heraus. Egal ob MP3, AAC, ALAC. FLAC, wav [...]

apt-X ist damit quasi ein "kabelloses Kabel". Ob du ein analoges Kabel an den Receiver anschließt oder ein Gerät per apt-X spielt keine Rolle. Wenn du ein Kabel anschließt, erwartest du auch, dass dass nächste Gerät hinter dem Kabel damit funktioniert. So auch bei apt-X.

Und zu guter Letzt: Das hat mit Apple nichts zu tun und Apple wiederum nicht viel mit AAC, außer dass sie ihre Musikdateien auch mit diesem Codec anbieten. AAC ist "einfach nur" ein besseres MP3.

Jetzt klar(er)?

m00h
Sorry für den Necro, aber so alt ist der Thread ja noch nicht.

Richtig und richtig falsch. AAC ist genauso ein Codec für Bluetooth-Übertragung wie aptX - beide existieren parallel - den Apple alternativ statt aptX verwendet - aber auch nur unter iOS (wahrscheinlich Lizenzgebühren).
Wenn du via Bluetooth irgendwas über A2DP überträgst, erfolgt das über den SBC, aptX-Codec, mp3-Codec oder eben auch AAC.
Einige Kopfhörer unterstützen AAC auch, viele von AKG und Sony - kaum welche von z.B. Sennheiser - und die Frage ob Marshall Mid Kopfhörer den unterstützen ist berechtigt - und würde mich interessieren. Auf der Herstellerseite wird es nicht erwähnt - und sonst auch nirgendwo, außer auf diversen wenig vertrauenswürdig anmutenden Drittseiten.
Aber das hat ja Lord of the Files geschrieben.
Goreb
Neuling
#7 erstellt: 25. Jul 2017, 21:36
Ich habe gerade mit dem Marshall Support gechattet. Die Kopfhörer sind "fully compatible with Apple", und anders als bei anderen Herstellern, heisst das der AAC Codec wird unterstützt!


Hier das Protokoll:
Goreb: [...] support only Aptx or is Apples AAC codec also supported?
Jake H: Yes - the headphones are fully compatible with Apple devices
Cyrill: Well that doesn't fully answer my question. What do you mean with fully compatible?
Jake H: They do support HD AAC
Goreb: Is there any documentation of that? I couldn't find anything on the website or in the manual.
Jake H: I don't believe it's documented anywhere but I've just checked with the design team to confirm. The AAC codec is supported in the following sample rates: 8, 11.025, 12, 16, 22.05, 24, 32, 44.1, 48

Grüsse Goreb
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