7hz Timeless (und Shuoer S12)

Marcel21 (Beitrag #349) schrieb:

Naja, neu heißt ja nicht unbedingt besser. Aber, gut dass auch in den unteren Preisregionen was passiert. Nachdem ich meine 7Hz Timeless jetzt mit mehreren wesentlich teureren IEMs verglichen habe kann ich auch sagen, dass die da ganz schön ins Schwitzen kommen... Ja, es geht natürlich noch etwas besser, aber die Unterschiede sind für mich so marginal, dass ich da angesichts des preislichen Unterschiedes drüber hinwegsehen kann.

Ich denke was die IEMs in den hohen Preisregionen ab 500 € marginal besser machen ist die Separation aufgrund der unterschiedlichen Treiber. Deswegen möchte ich unbedingt mal ein TriBrid oder gar ein QuadBrid à la MEST MKII ausgiebig probehören bevor ich den blind kaufe.

Ich seh kein Bild.

Außerdem gab es ja auch schon vor Jahren den shuoer tape mit elektrostatischem Treiber im 100€ Bereich.

Sowieso sind planare Treiber materialtechnisch nicht exorbitant teurer, eher heben die geringeren Stückzahlen und vielleicht die aufwendigere Abstimmung den Preis.
Ich denke mal, shuoer bzw. dem Entwickler bleibt da eine deutlich höhere Marge.

Ich liebe ja schon die CRAs - die billigen Dinger sind eine Wucht, + oder nicht.

Deswegen war ich vorhin kurz davor die Hook-X in den Warenkorb zu legen ( obwohl sie da schon liegen )

Gerade jetzt sind die Overears nicht wirklich praktisch, und ich bin halt viel am Wuseln, da sind IEMs praktischer.

Und wenn ich jetzt schon bei den Billigdingern so angetan bin, was macht dann ein Hook mit mir?

S12, Hook X oder Timeless sind mMn alle drei richtig gute P/L IEMs, welcher nun für den jeweiligen Hörer am besten funktioniert, muss man einfach selber testen.

Einen kleinen Tod musst du immer sterben

Den finanziellen?

Wenn das so weiter geht...

Auch

Armer Raun, wo ist er hier nur reingeraten

Raun (Beitrag #356) schrieb:

Den finanziellen? Wenn das so weiter geht...

Man könnte den nächsten Schritt wagen, indem man sich folgendes überlegt:

Möchte man lieber einen favorisierten IEM im Hochpreissegment + 1-3 günstige Alternative, die nicht ganz so teuer sind...

ODER

die Sammlung von IEMs im bisherigen (humanen!) Preisberreich schlicht erweitern, um den Durst für eine Zeit zu stillen...

Eine Veränderung muss so oder so stattfinden

Gute Frage.
Mehrere IEM, welche sich ergänzen, halte ich in jedem Fall für sinnvoll. Ebenso bei Büglern.

Abba abba abba, dat liebe Jeld liebe leud...

Ich hab mich im Griff, echt jetzt.

Ganz klar: ein guter und hochpreisiger IEM und ein paar Billige für unterwegs und Sport!

OK, ich bin ein schlechtes Vorbild, da ich viele IEMs von ganz billig (Moondrop Quarks) bis hin zu teuren (Thieaudio Monarch) habe. Aber am liebsten höre ich meinen großen und die anderen bekommen kaum Spielzeit. Mein timeless liegt seit Wochen ungenutzt rum und mein B2 Dusk nehme ich ab und an ins Büro.
Warum sollte man sich mit mehreren "halbgaren" IEM rumschlagen, wenn man für den Preis auch einen wirklich guten Kopfhörer bekommt.

Sehe ich auch so. Für outdoor Aktivitäten/Sport darf es gern etwas preiswerter sein. Dann schmerzt Defekt oder Verlust nicht so sehr. Genussvoll Hören ist auch eher etwas für zu Hause.

Off-Topic: Ich höre sehr gern beim Spazierengehen Musik und das am liebsten mit richtig guten IEMs. Kann mich beim Gehen gut konzentrieren und von der Arbeit abschalten. Schallisolierung, wenig Trittschallübertragung, Windunafälligkeit sind wichtige Nebenkriterien, nicht so sehr der Preis; Die Dinger sind ja nicht aus Zucker. Daher mein Ansatz: TWS mit IP-Zertifizierung für den Sport (Kabel stören da echt), IEMs für alle ruhigen Outdoor-Aktivitäten und beim Wuseln in der Hütte und die fetten OverEars für den Musiksessel daheim.

On-Topic: Hab mir einen S12 bestellt, und bei der 7Hz/Hook-X Rundreise angemeldet und bin mega gespannt, wie sehr sich die Planaren klanglich von BA und DDs unterscheiden. Was man hier so liest, könnten die Dinger ganz unabhängig vom niedrigen Preis, eine valide Alternative - zumindest aber eine Ergänzung der Sammlung - werden.

Für den Sport habe ich richtig gut ( für mich) Beats Powerbeats Wireless, die sind richtig klasse, auch von der Bedienung.

Sound ist echt ordentlich.

Ich hab noch Google Buds A - aber die halten nicht in meinen Ohren.

Für Calls, Telkos, Meetings habe ich Airpods 2, dafür sind die perfekt.

Ich schaue mal wie es weiter geht. Mir machen die CRA schon so viel Spaß, habe ich bessere, bleiben die wieder nur liegen.

So gestern war es dann so weit, aus: ich kaufe keine IEMs mehr wurde: oh schau mal ein gutes Angebot für den S12...klick...

Mal schauen, wie der mir so gefällt.

Hmm, jetzt mit dem Angebot den s12 oder dioko oder doch warten...

Der Preis ist wirklich verlockend

Mal was zum Schmunzeln, japanische Rezension des S12 von Amazon übersetzt:

Jetzt bin ich vollends überzeugt, nichts geht über knusprigen Klang

Wo ist der denn im Angebot? Was ist denn hier ein guter Preis?

Amazon/ 151 Euronen -19 Euro Abzug an der Kasse (also ca. 132 Euro) wird vermutlich gemeint sein.

Boah blöd. Hab meine vor zwei Wochen für 30 Euro mehr eingekauft.

Und der dioko kostet noch weniger
und es folgen weitere planare inears... z.T. noch günstiger.
Und es folgt das ein oder andere Angebot mit der Zeit... noch günstiger.

Der s12 ist eher durchlässig für Außengeräusche oder?

Mit Foam Tips isoliert der ganz gut finde ich.

Foamies nutze ich nicht

Nach außen hin gibt er den Sound recht ungedämpft ab?

Der s12 soll ja eher hell abgestimmt sein, kann ich nicht leiden (dunkel aber auch nicht).
Jemand den nozzle-tape mod durchgeführt, was nimmt man da für Material?

Könnte mir gut vorstellen das der Z12 im Treble Bereich etwas gezähmt wurde.



Nein Subbass wurde angehoben. Kaschiert evtl. die Höhenenergie.

Der S12 darf erst mal bleiben.
Als Ergänzung zu meinen anderen Inears taugt er ganz gut.

So der Vergleich zwischen Hook X und Dioko hat begonnen.

Tonal sind die beiden recht unterschiedlich. Der Hook etwas zurückhaltender, schüchterner aber voller im Sound, der Dioko läßt es mehr krachen.
Dioko Bass ist nicht auf dem Niveau des Hook. Die oberen Mitten sind beim Dioko mehr ausgeprägt, wodurch er etwas präsenter klingt. Die Mitten wirken klarer.

Ich passe beide mit EQ an meinen Geschmack an aber ich werde wahrscheinlich beide behalten. Der Dioko macht bei Live-Musik mehr Stimmung, der Hook ist der Feinsinnigere.
Der Dioko ist nicht eingespielt, der Hook hat schon 100e Stunden Spielzeit bei mir bekommen. Das ist also auch noch ein Faktor.

Wenn man ernsthaft daran glaubt, dass sich Hi-Fi einzuspielen hat... dann ja. Ansonsten sollte es irrelevant sein, solange es nicht offensichtliche Degradation betrifft.(wie Abnutzung von Kopfhörer- Pads über die Zeit, was gut dokumentiert ist)
Andrerseits überlege ich grade, ob ich mir den Hook bestelle um ihn nach df oder ief zu eq-en ... macht er sich dort für dich besser als der dioko, wenn ja was sind deine eindrücke bei identischen df/ief- traget autoeq?

Gruß A.N

Wenn du eh EQ nutzen willst dann ist mMn der S12 eine super Basis, da ich relativ wenige Peaks und Dips festgestellt hatte. Also weniger als beim Timeless. Da muss man dann ggf. nur ein bisschen was wegnehmen, wenn man es dunkler mag. Aber ich würde hier auch nicht Stumpf dem Target folgen. Eine Anpassung an die eigenen Ohren, also das finden eigener Peaks usw., ist im Prinzip unabdingbar, wenn man ein eigenes Tuning haben möchte.

AtratusNex (Beitrag #380) schrieb:

Wenn man ernsthaft daran glaubt, dass sich Hi-Fi einzuspielen hat... dann ja. Ansonsten sollte es irrelevant sein, solange es nicht offensichtliche Degradation betrifft.(wie Abnutzung von Kopfhörer- Pads über die Zeit, was gut dokumentiert ist) Andrerseits überlege ich grade, ob ich mir den Hook bestelle um ihn nach df oder ief zu eq-en ... macht er sich dort für dich besser als der dioko, wenn ja was sind deine eindrücke bei identischen df/ief- traget autoeq? Gruß A.N

Bezüglich Einspielen habe ich geteilte Erfahrungen, aber das soll hier nicht Thema sein.

Für mich klingt der Hook insgesamt voller, natürlicher und feinsinniger aber der Dioko hat etwas mehr Details und klingt etwas bissiger und dynamischer. Es ist glaub ich reine Geschmacksache. Beide reagieren super auf EQ. Ich orientiere mich aber nicht an irgendwelchen Targets, sondern an meiner Vorstellung vom idealen Frequenzgang.
Ich glaub ich bleib eher beim Hook.

Der gute Dan hat den Dioko mit dem S12, Timeless und paar weiteren IEMs ausführlich verglichen.

Der s12 jetzt wieder auf amazon für 151,20€ erhältlich.

n00kie (Beitrag #383) schrieb:

Der gute Dan hat den Dioko mit dem S12, Timeless und paar weiteren IEMs ausführlich verglichen.

Danke, sehr interessant.
Tatsächlich gefällt mir der Mest am besten, etwas definierter im Bass als der timeless und nicht ganz so aggressive Höhe wie der Dioko.
Der OH irgendwas ging für mich gar nicht. Der S12 war auch nicht so verkehrt.
Ohne den Mest klang der timeless für am rundesten, ausgewogensten. ;-)
Ich hatte aber auch manchmal den Eindruck, dass der einen ticken lauter war, oder täusche ich mich da?

@ Daiyama

Das interessante an den Demos ist:

Dan hat seinen MEST auch in älteren Demos gegen andere IEMs auflaufen lassen und da konnte man einen deutlichen Unterschied erkennen. Der MEST war wie eine Lupe geradezu am SEZIEREN! Aber im Direktvergleich zu den Planar IEMs ist kein großer Unterschied mehr zu erkennen was das angeht. Finde ich schon erstaunlich wenn man bedenkt das man es hier mit einem $ 1,499 QuadBrid Boliden zu tun hat.

Dan hat auch in der Vergangenheit schon den 7hz Timeless mit dem Mest verglichen. Damals klang der Timeless in seiner Aufnahme grotten schlecht und der Mest wie aus einer anderen Dimension.

Beim aktuellen Video gebe ich dir Recht, dass man keinen großen Unterschied hört. Scheinbar hat er was an seinen Aufnahmen geschraubt.

Ich muss allerdings sagen, dass ich beide Videos (zumindest die Demos) nicht representativ finde (habe Timeless und Mest (Mk2) hier). In seinen alten Videos kommt der Mest besser weg als er verdient und im verlinkten Video schlechter als in echt mMn.

Das hat Dan ja auch angesprochen, dass da zum Aufpreis des Mest nicht mehr eine so große Steigerung drin ist und jeder für sich entscheiden muss, ob es ihm das noch Wert ist.

Auch das hatte Dan erwähnt, dass er den timeless messtechnisch jetzt besser in den Griff bekommen hat.

Sorry aber diese "Filmchen" haben für mich null Aussagekraft.

Wir alle wissen, wie unterschiedlich die IEMs auf Sitz und seal reagieren,
nach diesem Video würde ich den Dioko und den S12 niemals kaufen, klingen sie doch echt gruselig und bei dem "Filmchen" mit dem IE600 kam der nicht auch nur in die Nähe von dem, was ich mit dem IE600 gehört habe.

Bei dieser Methode gibt es einfach zu viele Fehlerquellen

Wie viel Geld einem Sound wert ist, ist klar ein ganz subjektives Thema und ich würde mir vermutlich den Mest Mk2 auch kein zweites Mal kaufen, obwohl es der bisher beste IEM ist, den ich gehört habe (nach meinem Geschmack). Aber der Unterschied zum Timeless ist definitiv da und wesentlich größer als die Sound Demo vermuten lässt.

Bühne und Bassimpact sind wesentlich besser beim MEST. Der Klang ist voller ohne dabei an Details zu verlieren. In Sachen Details nehmen die sich für mich aber nicht viel und die Höhen/Stimmwiedergabe finde ich zum Teil beim Timeless sogar besser abgestimmt. Sowas wie die Oracle/Excalibur kommen da schon eher an den Mest ran und überbrücken dann nochmal 80% des Unterschieds zwischen Timeless und Mest.

Ich würde ja zu gerne mal den Sony IEM-Z1R hören... das ist einer der ganz wenigen IEMs, die mich nochmal reizen würden... aber nicht genug für einen Blind Buy

nach diesem Video würde ich den Dioko und den S12 niemals kaufen, klingen sie doch echt gruselig

Dioko klang für mich in der Demo recht ausgeglichen, der s12 hat die Stimmen irgendwie verfärbt und gab ihnen nicht den Raum

@IZNT: Falls Du Deinen Mest mal loswerden möchtest….
Mir wäre ja schon nach dem YT Video der Unterschied Wert. Wenn Du sagst live bei Dir ist der Unterschied noch größer.

Den Z1R fände ich auch spannend, aber nur gebraucht und dann hat er doch noch ein paar zuviele Fragezeichen (Passform).

Guten Morgen,

Der Dioko steckt gerade bei mir im Gehör.

Gar nicht übel.

Hab meine Spinfit schon arg drüber würgen müssen, hab wohl nicht die richtige Größe.

Kennt jemand die Düsengrösse?

Erster Eindruck ist sehr gut, je nach Musik.

Gerade läuft Massive Attack mit Inertia Creeps. Sehr geil.

https://youtu.be/czKrhfnFB6I

Der mag den dioko nicht, also sowas!

Hat schon jemand mit mods experimentiert:
https://youtu.be/1qgXKHjwefc
https://youtu.be/r-zbsRbxDms
https://youtu.be/rN98B2G4H3w

Ich halte nicht viel von diesen DIY mods. Mit dem S12 höre ich sowieso kaum noch, weil ich inzwischen meinen nahezu perfekten IEM gefunden habe für längere Musik Sessions. Hätte er nicht diesen markanten trockenen Bass, würde er vermutlich schon zum Verkauf anstehen

Der dioko jetzt mit Versand durch amazon für 112 € erhältlich, aber vermutlich nicht soo interessant, wenn man den s12 für 132 € kaufen konnte.
Gerade Design und Größe sind dann doch schwerwiegende Kritikpunkte des dioko, der s12 verschwendet da keinen Platz und wirkt schlicht unauffällig.

Erste Bilder tauchen auf....




man darf gespannt sein

Klingt wahrscheinlich galaktisch...

Allgemeiner68er (Beitrag #399) schrieb:

Klingt wahrscheinlich galaktisch... ;)

+1, kann ja gar nicht anders sein