Negative Begleitumstände bei KH Betrieb

Hi Leute,

Nachfolgender Kommentar muß nicht zu einem weiteren Austausch führen, kann vielleicht als Leitfaden oder gedanklicher Anstoß gesehen werden.
Anlaß bietet mir die streckenweise sehr weit auseinander gehende Schilderung gleicher Gerätschaft, und meine eigenen Erfahrungen mit Auslösern. Ich sehe bei den KH Analgen mehr Bedarf als bei den LS Anlagen, da KH Anlagen eben sehr tief in den sogenannten Mikrokosmos eintauchen.

Nun bitte ich sowohl diejenigen, die sich folgend nicht betroffen fühlen mit der Erkenntnis ihrer Konfiguration und dem Klangergebnis, als auch die Leute, die diesem Thema keinen besonderen Nährwert einräumen, Gnade walten zu lassen.

Man hat eine KH Anlage konfiguriert, bestehend aus CD Player, KHV, KH und des dazugehörigen Cinch oder XLR Kabel. Bestimmte Musik trifft das Ohr recht giftig. Überschlank, überanalytisch, scharf, spitz, sehr hell, sezierend, agressiv, vordergründig, musikalisch zerissen.
Das sind die Dinge, die man nicht gebrauchen kann, die Unbehagen auslösen. Es kann aber auch umgekehrt zu Überbedämpfung, zu rund, keine Luft im Klangbild, fehlende Details, schlappe Farben, zu versoundet kommen, was auch zuviel an negativer Veränderung bedeutet.

Das letztere lasse ich gezielt aus, da es in fast 100% aller Fälle durch die Komponentenverkettung zu Stande kommt, und durch deren Austausch zu beheben ist.
Im ersten Falle können die Komponenten gleichsam dazu beitragen, aber unser Netz steuert oft den größten Anteil dazu bei, ohne daß man sich darüber bewußt ist. Warum?

Beispiel: Ein frühzeitlicher Gesang zweier Frauen, begleitet von beispielsweise einem Laute ähnlichen Instrument. Solche Interprationen werden sehr häufig von Labels wie Hyperion, BIS, Harmonia Mundi, Dorian gemacht, nur um einige wichtige zu nennen. Ich wähle ganz gezielt dieses Genre, da solche Musik in Verbindung mit Ketteneinflüssen oder falscher Zusammenstellung sehr schnell empfindlich am Nerv kratzt.
Die CD ist vortrefflich gemacht, das Szenarium super eingefangen, es haben sich aufnahmetechnisch Spezialisten alle Mühe gemacht, eigentlich ein sogenannter Leckerbissen an Umsetzung. Kopfhörer aufgesessen, es nervt nun, es beißt, es tut nicht gut.

Wieso ist das nun so? Ob man dieses Genre nun am liebsten hört, oder nicht, mal dahin gestellt, aber warum in aller Welt soll auf einmal etwas vorzügliches Streß bringen am Gehör? Und die Tasache, daß zwei Frauenstimmen und eine Laute nichts sind, was generell mit viel Fülle und Bauch aufwartet, soll nun genügen, daß Streß entsteht?
Kann man eigentlich garnicht glauben. Vor allem, würde man live daneben stehen, hätte man liebliche Töne neben sich, aber nie Gift und Galle.

Was da am Nervenkostüm rum zehrt, hat mit zwei Dingen in der Regel zu tun. Falsche Verkettung + Verbindung und unser Netz (230V). Im schlimmsten Falle spielt beides rein. dann wirds richtig ungemütlich.

Das Netz als Versorger der Hifigeräte gibt sich in seiner Ausbeute nicht zu erkennen, indem man irgendetwas hört, was mit der Musik nichts zu tun hat. also irgend ein Zwitschern oder Brummen oder sonstige Tönchen, die man leicht als Störelement fest machen könnte.
Nein, die Klanggüte der Anlage, die Luft im Klangbild, die Räumlichkeit der Aufnahme, die Farbtreue der Instrumente, der ganzheitliche Eindruck, die Fülle im Klangbild, die Dynamik in der Musik, das ist das Netz.
So wie das Netz die geräte versorgt, so gut oder nicht gut ist das Gesamtklangbild meiner Anlage. Wer bitte kommt denn in der Regel darauf, wenn er sein Klangbild als zu analytisch erfährt, daß das Netz einfach die Geräte dazu veranlaßt, nicht mehr Lockerheit im Klangbild zuzulassen, wodurch erst die Kompresse entsteht klanglich?
Niemand sucht dann dort den Teufel, weil er nicht darauf kommt in aller Regel. Netzeinfluß negativ wird gleich gesetzt mit irgendwas an Einstreuung, was man störend hört. Nur wird Netzeinfluß leider fast nie gleichgesetzt mit dem Gesamtklangbild einer Anlage.

Zurück zum Gesang. Wenn man nun feststellt, daß das Zahnweh bei einem anderen in dessen Kette überhaupt nicht mehr vorhanden ist, obwohl trotzdem alle Details aufgelößt vorhanden sind, dann spätestens müßte man einsehen, daß die Aufnahme garkeinen Anlaß zu erfahrenem Mangel bietet, sondern lediglich ein Kettenproblem besteht. Und genau das ist in über 90% aller solcher Feststellungen mit Musik der Fall.
Zu der Tatsache, daß das Netz über den Eindruck und die qualitative Ausbeute einer Anlage entscheidet, kommt noch das Problem der halbwegs vernünftigen Verkettung von Komponenten und die Verkabelung hinzu. Es gibt Player, die bringen das Musiksignal analytisch,also mehr technisch. Laßt uns nicht streiten, woran das im einzelnen liegt, oder warum der Hersteller seine Kiste so auslegt. Ich konnte einige dieser Kandidaten in meinem Leben kennen lernen. Dann gibt es KHV´s, die befinden sich klanglich ebenfalls auf der tonal schlankeren Seite. Solche Dinge werden schon erreicht durch verschiedene OP-AMP´s an Typen, oder Transistoren, oder Kondensatoren zur Pufferung. Der Hersteller entscheidet sich für seine Linie. Selbst wenn er weiß, daß er mit seinem KHV klanglich auf der entschlackteren Seite bleiben möchte, so ist das okay. Er geht nicht davon aus, daß ein späterer Anwender zusätzlich den Rest seiner ganzen Kette im überschlanken Bereich ansiedelt + schwierige elektrische Kabelwerte + miese Netzverhältnisse + schlank spielender Player + Musik, die, wie im Beispiel von Haus aus nicht den riesigen Bauch mit bringt. Muß er auch nicht.

Es gibt ein sehr probates Mittel, wenn man sich nicht klar ist, wegen unzufriedenem Klangbild in Richtung Nervigkeit. Ein Discman, aber bitte nicht für 9,95,- Euro im nächsten Supermarkt. Es gibt da vernünftige Teile zwischen 60,- und 100,- Euro, die sehr wohl klanglich einem gewissen klaren und highfidelen Anspruch Stand halten. Dieser Discman muß nicht die größte Bühne machen, alle kleinsten Flöhe bringen, die neutralste Linie einhalten, er hat genug, um etwas über die Charakteristik eines Stückes zu erfahren, Und er zeigt auch in der Regel das Verhältnis zwischen Raum, und dem darin umgestzten Szenarium auf.
Das genügt voll auf, um sich über diese Dinge in ein Bild zu setzen. Bitte mit Ruhe und Muße rangehen. Man wird so schnell merken, ob die Charakteristik einer Aufnahme noch erreicht wird von der wertigen Kette, oder ob hieraus ein Bild geworden ist, das mit der eigentlichen Aufnahme wenig zu tun hat. Bitte aber den Discman mit einem der dynamischen KH´s benutzen, die man auch mit der KH Anlage fährt. das geht sehr gut. Grados, Sennheiser und auch ein K701,K601,K501 machen an einem 70,- Euro teuren Panasonic, Sony,iRiver Discman Riesenspaß. Manch einer wird sich wundern, wie eine La Folia darüber wieder gegeben wird, und nicht schlecht staunen.
Also der Discman erzählt mir bei einer La Folia absolut etwas über den Raum, und die ganzen Instrumente, einschließlich Fülle und Klangfarben. Wenn die Aufnahme dort streßfrei läuft, dann muß sie es auch in der wertigen KH Anlage tun. Ansonsten werden Fehler gemacht, die es gilt auszuräumen.

So, bitte entschuldigt die Länge. Leider kann man dieses Thema aber nicht mit ein paar Sätzen behandeln. Auf jeden Fall führen diese Dinge in über 90% aller Fälle zum berühmten Streß am Ohr oder dem berühmten "Ich bin nicht zufrieden mit meiner Anlage". Ich hoffe, ich kann den ein oder anderen damit etwas zum Nachdenken anregen. Zum Nachdenken über Zusammenhänge. Ich habe diese Thematik auf meinem langen Hifiweg über die Jahrzehnte mit vielen Freunden, Gleichgesinnten immer wieder erlebt, durchlebt. Ich erzähle keinen Scheiß, es sind auch nicht die Kleinigkeiten, sondern es sind schlechthin die Brocken. Danke für die Geduld beim Lesen.

Liebe Grüße,Otwin

a-lexx1 schrieb:

@indojo, stimme Dir zu, an einem K701, HD650 oder DT880 rauscht da wirklich nichts, der Amp ist absolut hervorragend fuer einen Roehrenamp. Allerdings hoert man das Roehrenrauschen mit sehr empfindlichen niederohmigen KHs wie dem W5000. Es ist nicht schlimm und leicht zu ignorieren. Vielleicht werde ich den Amp mal aufschrauben und den Gain verstellen, der ist zu hoch fuer effiziente KHs. -Alex

Das Phänomen kann ich auch mit meinem gemoddeten HD53'O erleben. Während Stille (z.B. bei ausgeschaltetem CD-Player) beim K701, HD650, RS-1, HD25-1 tatsächlich still ist, hört man beim W-1000 und W-5000 ein leichtes brummen. Liegt m.E. am Tieferlegen (=Absenkung der Impedanz). Allerdings ist der klanglich Zugewinn so groß, dass ich nicht darauf verzichten kann.

Viele Grüße, Reiner