MacBook Pro analog out minderwertig. Ausweichen auf optisch - wie? KHV mit DAC erforderlich?

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Lars1968
Neuling

#1 erstellt: 04. Sep 2008, 23:36

Hallo,

ich habe an meinem MacBook Pro den Sennheiser HD25-1 (70Ohm) angeschlossen. Leider ist beim MacBook Pro der analog-Ausgang nicht sehr gut, denn es gibt bei leisen Passagen höhrbare Störgeräusche (" hissing, static, bleeps and blips on the headphone out")! Sie ist auch auf der Seite

http://www.macintouch.com/reviews/mbp15led/ unter "Audio Noise" beschrieben. Das Problem ist auch unabhängig von Netz- oder Akkubetrieb, WLan an/aus etc. Es ist quasi immer da, sobald der Soundchip aktiviert ist. Stille im KH ist nur, wenn der Soundchip abgeschaltete wird. Auch in diesem Thread:

http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=451916 wird von dem Problem berichtet.

Vor dem MacBook Pro hatte ich ein PowerBook G4 mit dem selben Kopfhörer betrieben und dort waren diese Probleme nicht. Es ist zwar sehr ärgerlich, das gerade bei Apple ein neueres Gerät hier Schwächen zeigt, aber mein Frust darüber soll nicht Gegenstand dieses Posts werden.

Ich hatte mir laienhaft überlegt, dass ich zur Vermeidung dieser störenden Geräusche dann wohl auf den analogen Audio-Ausgang verzichten muss und den optischen Ausgang, der auch an der Miniklinke anliegt nutzen werde...

Ich suche also einen Wandler, der mir das optische Signal in ein _gutes_ Analog-Signal für den KH wandelt. Möglichst kompakte bauweise und nicht zu teuer. Vielleicht sogar batteriebetrieben, oder über USB-Strom gespeist...

Nach kurzer Recherche stecke ich jedoch fest. Scheinbar ist meine Anforderung nicht zu erfüllen? Ich brauche wohl neben dem Wandler (optisch auf analog) auch einen Kopfhörerverstärker?!? Also KHV mit integriertem DAC? Und diese Teilse sind offenbar sehr teuer - und zudem auch nicht kompakt...

Okay, wenn ich dann schon eine "stationären Lösung" brauche, dann sollte aber auch die Qaulität keinen Grund zum klagen mehr offenlassen (also kein Rauschen, keine Störgeräusche).
Für alle Ratschläge, die mich irgendwie in die richtige Richtung weisen bin ich sehr dankbar!

Und wo ich schon dabei bin Rat zu suchen:
Ich habe seinerzeit den Sennheiser HD25-1 (70Ohm) ausgewählt, weil er als geschlossener KH auch meine Mitmenschen nicht nerven soll. Die niedrige Ohmzahl glaubte ich als Garant, ihn auch sorgenfrei an meinem PowerBook G4 (jetzt MacBookPro) betreiben zu können. Die Lautstärker, die er verzerrungsfrei produziert finde ich noch immer sehr beeindruckend! Im Vergleich zu einem AKG K530 ist auch der Klang wesentlich besser (wahrscheinlich ist der HD25-1 doppelt so teuer - aber er klingt mMn. auch mind. drei mal so gut...).
Im Rahmen meiner Überlegungen mir einen KHV mit DAC anzuschaffen, würde ich auch gerne einen noch besseren KH kaufen, da ich inzwischen extrem viele Stunden pro Tag Musik über KH höre. Also für besseren Tragekompfort für lange Nutzungszeiten und vielleicht einen noch grandioseren Sound würde ich dann auch ein offenes System nehmen (habe irgendwo aufgeschnappt, dass die geschlossenen wie der HD25-1 klangliche Nachteile haben sollen?).
Die hochwertigeren KH scheinen alle mit höherer Impedanz zu arbeiten. Bisher habe ich vor höheren Ohmzahlen gescheut, weil ich annahm, dass darunter die Lautstärke leiden könnten (beim direkten Betrieb an der Analog-klinke vom PowerBook/MacBook Pro). Ist diese Sorge berechtigt?

Der Sennheiser HD 650 kommt z.b. mit 300 Ohm daher. Beim beyerdynamic kann wohl auch bei der "Premium Line" indiduell mit niedrigerer Ohm-Zahl bestellen. Macht das Sinn, wenn ich den KH direkt am MacBook betreiben möchte? Oder sollte man zugunsten der Qualität lieber mit hörerer Ohmzahl kaufen (und ggf. in Verbindung mit einem brauchbaren DAC/KHV)?.. Sind die genannten KH brauchbar in der Preisklasse - oder gibt es dringend zu empfehlende Alternativen/Geheimtipps?

Fragen über Fragen... Aber vielleicht hat ja jemand eine z.b. ein paar Anregungen um mir zumindest die grobe Richtung zu weisen. Ach so, falls das relevant ist: ich höhre überwiegend Prog-Rock, Neo-Prog und Progressive-Metal. Daher hatte ich auch bei meinen Überlegungen den AKG K701 schon ausgeklammert, weil ich irgendwo gelesen hatte, dass der für diese Musikrichtung nicht prädestiniert sei.
Danke für Eure Aufmersamkeit.

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 05. Sep 2008, 07:29

einfach externe Soundkarte mit USB nehmen. Kostenlage solltest du präzisieren; mind. 80,- bist du mE quitt. Behringer hat ein Teil, das nur per USB versorgt wird (?).

Die guten mit allen Anschlüssen (Edirol, Tascam, M-Audio usw.; SuFu!) gehen so ab 180,- los. Dann aber auch nicht mehr portabel - zumindest nicht ohne Netzanschluss!

zuglufttier
Inventar

#3 erstellt: 05. Sep 2008, 10:01

Ich würde mich erstmal um die Soundkarte kümmern und danach guckst du dich mal ein bisschen bei den Kopfhörern um.

Die offenen Systeme sind in der Tat meistens den geschlossenen überlegen. Aber da würde ich sagen: Guck dich ein bisschen um und dann bestellst du dir mal einen oder zwei und hörst sie dir zu Hause. Z.B. bei thomann.de, da kannst du problemlos Sachen testen und dann auch wieder zurückschicken.
Amazon ist da auch recht problemlos.

Du bewegst dich da schon in recht hohen Regionen, was die Klangqualität angeht und deswegen ist es nicht ganz so leicht eine definitive Empfehlung auszusprechen.

Bezüglich der Soundkarte: Ich hatte den HD 600, Impedanz wie der HD 650, und der war mir eigentlich immer laut genug direkt aus der Soundkarte. Ok, ich hätte noch lauter drehen können aber ab einem gewissen Pegel wird's auch unangenehm. Bei mir war das eine Audigy2.

Wenn du möglichst mobil sein willst, ist eine Audigy 2 ZS Notebook vielleicht interessant. Ist klanglich nicht das allerbeste aber schon gutes Mittelfeld und kostet auch nicht die Welt. Ist für den PCMCIA-Slot und deswegen mobiler als ein USB-Gerät.
Ich würde aber vielleicht auch nach einer USB-Lösung mit KHV und DAC gucken, wenn's nicht allzu teuer ist.

raider78
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 05. Sep 2008, 10:40

Für den Mac: Apogee Duet. Was besseres wirst du nicht bekommen solange du nicht das 7-8x Fache auf den Tisch legst.
Der DAC1 USB z.b. ist nur marginal "anders" aber eher nicht als "besser" zu betiteln. Und der kostet ne Stange mehr.

Allerdings lässt sich mit einer Kombi DAC 1 + KHV (z.b. Phonitor) schon wieder deutlich mehr rausholen. Aber dann wären wir auch beim oben genannten 7-8fachen Preis.

Der Duet ist übrigens bus powered also perfekt für unterwegs.

Von den anderen Plastikspielzeugen, durchschnittlich designte fw/usb interfaces, rate ich dir ab.
Da ist das Preis/leistungs verhältniss seit dem DUET einfach nicht mehr gegeben. Klingt vielleicht drastisch, ist aber einfach so. Lässt sich auch in der Fachpresse oder z.b. auf gearslutz nachlesen. Vergleiche gibt es endlose.

[Beitrag von raider78 am 05. Sep 2008, 10:44 bearbeitet]

rille2
Inventar

#5 erstellt: 05. Sep 2008, 11:14

Was taugt der KHV des Apogee Duet? Nützt ja nichts, wenn das Interface an sich gut klingt, der KHV aber dann schwächelt

Klanglich liegt die Phase 24 lt. Amazona auf gleicher Höhe und kostet nur ca. die Hälfte. Buspowered ist sie auch und hat einen brauchbaren KHV, der nicht nur aus einem OPV besteht.

Nattydraddy
Inventar

#6 erstellt: 05. Sep 2008, 11:18

Aber für Macs sind die Treiber vom Apogee besser. Insofern finde ich auch den Duet besser. Laut head-fi.org klingt auch der integrierte KHV sehr gut.

mogo
Inventar

#7 erstellt: 05. Sep 2008, 11:19

Möchte einfach mal den iBasso Boa D2 vorschlagen. Ist meiner Meinung nach zumindest für Kopfhörer besser als eine Audigy2 und kostet gerade mal 120 Euro.

Nattydraddy
Inventar

#8 erstellt: 05. Sep 2008, 11:23

120 Euro aber ohne Zoll und Versand, oder?

mogo
Inventar

#9 erstellt: 05. Sep 2008, 11:27

119 Euro all incl. - also Ware, Verpackung und Versand.
Mit Zoll bin ich mir nicht so sicher, ich musste keinen Zahlen. Die Versandtricks, um am Zoll vorbei zu kommen, funktionieren ja meistens.

aureus
Stammgast

#10 erstellt: 05. Sep 2008, 11:39

mogo schrieb:

119 Euro all incl. - also Ware, Verpackung und Versand.
Mit Zoll bin ich mir nicht so sicher, ich musste keinen Zahlen. Die Versandtricks, um am Zoll vorbei zu kommen, funktionieren ja meistens.

Achja, aus Amerika? Ich würde sagen, du hattest Glück.
Im Vergleich zum 400- oder 500-Euro-Duet ist das aber immer noch die deutlich günstigere Alternative und auch portabel.

rhymesgalore
Inventar

#11 erstellt: 05. Sep 2008, 11:55

aureus schrieb:

mogo schrieb:

119 Euro all incl. - also Ware, Verpackung und Versand.
Mit Zoll bin ich mir nicht so sicher, ich musste keinen Zahlen. Die Versandtricks, um am Zoll vorbei zu kommen, funktionieren ja meistens.

Achja, aus Amerika? Ich würde sagen, du hattest Glück.
Im Vergleich zum 400- oder 500-Euro-Duet ist das aber immer noch die deutlich günstigere Alternative und auch portabel.

China

aureus
Stammgast

#12 erstellt: 05. Sep 2008, 11:59

Dann ist es möglich. Dachte, iBasso ist auch so eine amerikanische KHV-Firma, von denen gibt es schließlich viele.
Trotzdem gehört immer noch Glück und eine freundlich ausgestellte Rechnung dazu. Ohne Rechnung hakt der Zoll m.E. fast immer nach, wenn auch etwas seltener als bei Paketen aus Amerika (meine Erfahrung sieht so zumindest aus).

[Beitrag von aureus am 05. Sep 2008, 11:59 bearbeitet]

Lars1968
Neuling

#13 erstellt: 05. Sep 2008, 17:56

Vielen Dank erstmal für die zahlreichen Antworten. Wie ich vermutet habe zeigt Ihr mir Wege auf, die ich zuvor nicht mal erahnte... Muss mich bei der Vielzahl der Geräte erstmal orientieren.

Aber eines grundsätzlich schon mal zur Diskussion gestellt:

Wie ich den Apogee Duet verstehe ist es primär ein AD Wandler der sehr hochwertig sein soll. Also für Musiker gedacht, die Ihre Aufnahmen damit machen wollen.
Der DAC bzw. KHV ist womöglich nur eine "Beigabe" damit man auch abhöhren kann. Für meinen Anwendungsfall brauche ich aber nicht die Möglichkeit zur Aufnahme. Ich müsste also den AD Wandler mitkaufen, der bei mir aber brachliegen würde.
Wäre es daher nicht viel sinnvoller und preiswerter, auf den vorhandenen optischen Ausgang des MBPro aufzusetzen (ich nehme an, dass der optische Ausgang des MPPro ein sehr hochwertiges Signal abgibt und nicht mit Störfaktoren belastet ist?) und das Geld in einen guten (und zudem universelleren) DAC zu investieren? Womöglich auch mit integriertem und hochwertigen KVH?

Ich empfinde den Ansatz, auf eine externe "Soundkarte" auszuweichen, die dann auch ihre eigenen Treier braucht und die zudem noch die Möglichkeit hat zu samplen (AD Wandler integriert), was ich nicht benötige, irgendwie eher um die Ecke gedacht, als den vorhandenen optischen Ausgang des MBPro zu nutzen und darauf aufzusetzen. Liege ich denn mit diesem Ansatz total daneben?!?

Was spricht dagegen, den optischen Ausgang zu nutzen?

Apogee Duet kostet ca. 500 EURO. Müsste es dafür nicht schon ein prima DAC mit sehr hochwertigem KHV geben (wahrscheinlich mit dem Zugeständnis das es sich dabei um ein stationäres Gerät mit externer Stromversorgung handeln wird). Aber wenn's die eierlegende Wollmilchsau nicht gibt, dann wäre mir die Qualität eher wichtiger als die Mobiliät.

Es wurde gesagt das "Kombi DAC 1 + KHV (z.b. Phonitor)" den " 7-8fachen Preis" des Apogee Duet wäre (staun). Ist das also das Totargument für meinen ersten Gedanken, den otpischen Ausgang zu nutzen - die DAC/KHV Geräte sind zu teuer? Aber es muss da doch auch was preiswerteres mit trotzdem guter Qualität geben. Ein DAC der auch optisches wandeln kann ist doch nicht so extrem exotisch -dachte ich.

Der "Corda 2move" (ca. 200 EURO) ist doch fast das, was ich suche "The amplifier also has a built-in DAC and can be directly connected to an USB-port of a computer. The sound quality of this DAC clearly surpasses that of standard quality soundcards." - Nur, dass der DAC sein Signal wohl über USB bekommt - und ich da mit meinem optischen Signal nicht reingehen kann. Gibt's denn sowas in der Art nicht schon mit optischen Eingang? Scheinbar ist der optische Eingang der limitierende Faktor - bei meier-audio gibt's das erst ab dem Corda Symphony, der noch nicht erschienen ist und extrem high end und teuer zu sein scheint.

Weiterhin dankbar für alle Anregungen und Gedanken, versuche ich nun noch über die anderen genannten Alternativen etwas in Erfahrung zu bringen.

(Wahrscheinlich bin ich mit dem Schwerpunkt DAC/KHV nun auch schon stark OT - man möge mir verzeihen, mein zweiter Post).

rille2
Inventar

#14 erstellt: 05. Sep 2008, 18:11

Schau dir doch mal den Yulong DAH1 Mark an. Gibt es z.B. bei Ebay. Oder schau mal bei

http://www.diykits.com.hk/. Der Citypulse DA7.2xII, DA2.03e oder der Zhaolu D2.5 DAC sind sehr brauchbare Geräte mit sehr gutem Preis-/Leistungsverhältnis. Kosten alle weniger als 500 EUR, sind aber stationär. Im Forum solltest du zu den Geräten was finden.

[Beitrag von rille2 am 05. Sep 2008, 18:13 bearbeitet]

Sethion
Stammgast

#15 erstellt: 05. Sep 2008, 19:10

Wenn du schon den 2Move entdeckt hast, und er deine Anforderungen kompakte Bauweise, guter KHV, kann per Batterie betrieben werden, kann per USB mit Strom versorgt werden, erfüllt, und der Preis dich nicht abschreckt, warum auf Teufel komm raus eine Lösung mit optischem Eingang suchen?

Der 2Move wandelt eben das digitale Signal über USB in ein „_gutes_ Analog-Signal für den KH“.
Wo ist das Problem den optischen Ausgang dann eben nicht zu nutzen?

Anders sieht es natürlich aus, wenn du noch andere Quellen, wie z.B. einen CD-Player, anschließen möchtest.
Da wäre als eher stationäre Variante vielleicht der Audio-Technica AT-HA25D interessant und auch nicht allzu teuer. Allerdings ist er afaik auch nur als Import zu bekommen.

raider78
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 05. Sep 2008, 19:20

Der DUET ist vor allem ein erstklassiger DA/AD Wandler basierend auf den teuren Modellen von Apogee. Der D/A Teil samt Ausgangsstufen ist keinesfalls als dreingabe zu bezeichnen. Der KHV Ausgang ist ebenfalls sehr brauchbar. Übrigens kostet der DUET nur noch 389 Euro inkl. Versand bei allen möglichen Musikalienhändlern (T,MS, etc..)
Treiber werden ebenfalls nicht benötigt, läuft über die nativen OSX Treiber.

Für 500 Euro kriegst du wie gesagt ansonsten nichts ordentliches wenn du DAC+KHV vereinen möchtest. Das nächstgelegene wäre ein DAC1 gebraucht für 600-700 Euro mit dem Onboard KHV. Nichts gegen die Geräte von Meier Audio aber der DUET spielt in einer ganz anderen Liga als der Move wenn man die perfomance mit DAC einbezieht.
Selbst der DAC im Opera ist eher durchschnittlich.

Wenn du eine deutliche Steigerung gegenüber dem DUET haben möchtest müsstest du wiegesagt deutlich mehr in einen getrennten DAC + KHV investieren.

Achja ich selbst habe nichtmal einen DUET (aber schon oft gehört), arbeite weder für Apogee noch für Apple

Sethion
Stammgast

#17 erstellt: 05. Sep 2008, 20:20

Dass dort diese Störgeräusche auftreten ist im Grunde genommen tragisch, denn wenn man genau überlegt sind die meisten vorgeschlagenen Lösungen zur Behebung des Problems vom finanziellen Aufwand her unerschwinglich.
Durch die Überlegung von Lars1968 sich evtl. auch einen neuen, höherwertigeren Hörer zuzulegen hat sich die Lage zwar geändert, trotzdem muss man ihm doch keine vierstellige Lösung aufschwatzen.
Mit einem neuen Hörer wird schon das meiste an neuer Klangqualität gewonnen, wenn nur nicht die oben erwähnten Störgeräusche wären.
Vielleicht sollte man austesten ob diese mit einem hochohmigen, weniger effizienten, Hörer immer noch so störend wahrgenommen werden, falls ja kann man dann noch nachbessern.
Obwohl für Köpfhörer vom Schlage der großen drei ein dedizierter KHV nie eine wirklich schlechte Idee ist.

Und dass es da keine vernünftigen Wege unterhalb des Preises eines Duet oder gar DAC1 geben soll, ist doch eher fragwürdig.
Und selbst wenn noch ein Quant an Qualität zu holen ist, sollte man sich wieder die Verhältnismäßigkeit vor Augen halten.

Langer Text, kurzes Fazit:
Lars1968 sollte sich erst einmal dazu äußern wie viel Geld er denn nun überhaupt in die Hand nehmen möchte, und wie weit zu gehen für ihn wirklich sinnvoll erscheint.

raider78
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 05. Sep 2008, 22:36

Eben diese Verhältnismässigkeit spreche ich ja an. In meinen Augen macht es einfach keinen Sinn z.b. 200 Euro für einen Move auszugeben. Dann habe ich vielleicht kein Hintergrundrauschen mehr, sehr viel besser wird die Perfomance dadurch aber auch nicht. So schlecht sind die meissten Onboard Klinken nun wirklich nicht. Es wäre daher für mich rausgeschmissenes Geld. 200 Euro für eine marginalste verbesserung.. muh.

Dann lieber Sparen und einen größeren Sprung hinterlegen mit z.b. dem DUET. Ich hoffe die Konkurrenz schläft nicht und wir werden bald Interfaces von ähnlicher Qualität auch auf dem PC sehen.

Der Duet ist übrigens so günstig weil sich Apogee jegliche Treiberentwicklung sparen kann. Ausserdem wird gemunkelt das Apple solche Produkte in welcher Art auch immer besonders unterstützt.

Lars1968
Neuling

#19 erstellt: 06. Sep 2008, 01:07

Ich denke ich sollte mich nach dedizierten DAC/KHV Lösungen umsehen denn für meine Zwecke bleibe ich skeptisch bei dem Apogee Duet (sicherlich ein fantastisches Produkt) oder vergleichbaren Lösungen wie Phase 24, die primär auf's Aufnehmen zielen ("It's targeted toward folks who want to record, not simply listen").
Auch wenn's keine Treiber braucht - so wird da aber auf eine Software zurückgegriffen, was es vom Handling her auch eher unpraktisch macht. Das wäre z.b. nicht erforderlich, wenn ich über den vorhandenen optischen Ausgang gehen könnte. Vorausgesetzt, der optische Ausgang am MBP ist hochwertig(?) (aber ich habe nichts gegenteiliges gefunden), so würde ich diesen doch nutzen können ohne Resourcen für einen zusätzliche Software zu opfern.

Ähnliche Gedanken lassen mich auch mit den USB-Lösungen (Corda 2move, iBasso D3) nicht so recht warm werden - warum einen USB-Port belegen und eine zweite Soundcard betreiben (die ich offenbar auch manuell umstellen müsste bei jedem ein/rausstecken), wenn doch ein optischer Ausgang vorhanden ist? Wahrscheinlich ist ja lediglich der Analog out belastet mit den Störgeräuschen vom FSB, USB und CPU. Für die optische Anbindung spricht doch auch theoretisch die 100%ige Entkoppelung vom Notebook.

Scheinbar gibt es aber bei den kompakten/mobilen Geräten (noch) nichts was auch den optischen Eingang abdeckt.
Und auch bei den stationären "dedizierten" KHV ist es schwer mit optischen Eingängen. Zumindest finde ich das nur bei den o.g. chinesischen Geräten. D.h. für mich da erstmal weiterlesen/informieren... Geräte hierzulande scheinen den optischen Eingang erst bei sehr hochpreisigen Modellen zu haben (z.B. Corda Smphony).

Ach so, vom Budget her wolle ich _eigentlich_ für einen KHV (mit DAC) nicht unbedingt deutlich viel mehr ausgeben als für den neuen geplanten Kopfhörer, den ich so in der 300 EURO Klasse angesiedelt hatte. (Urpsürnglich dache ich zwar, das so ein "Adapter" (DAC/KHV für kleines Geld zu bekommen sein müsste - aber nun gut - ich verstehe halt von der Sache nix...)

Schönes Wochenende und nochmals vielen Dank für die Anregungen.

Tob8i
Inventar

#20 erstellt: 06. Sep 2008, 08:49

Also über USB sowas wie den 2Move anschließen, ist doch echt kein Problem. Bei mir auf Windows XP springt die Soundkarte jedenfalls automatisch um, sobald ich meinen D2 anschließe. Und sobald ich ihn rausziehe, ist die PC Soundkarte mit den Lautsprechern wieder aktiv. Wenn das ja angeblich so super benutzerfreundliche Mac OS X das nicht auch schaffen würde, wäre das eher schwach.
Du solltest dich wirklich nicht so sehr auf den optischen Ausgang konzentrieren.

Apalone
Inventar

#21 erstellt: 06. Sep 2008, 09:11

Tobias8888 schrieb:

Yep. Genauso mit meiner EMU 404 am Laptop.

Was ich noch nicht so ganz geblickt habe: wie wichtig ist Mobilität? Ein Wandler mit sehr guten PLV beginnt ab 40,- ... (ELV) - wenn's denn nur für zu Hause sein soll (oder andernorts mit 230 V Anschluss...)

zuglufttier
Inventar

#22 erstellt: 06. Sep 2008, 10:55

Bedenken solltest du auch, dass die Unterschiede bei den KHVs nicht so riesig sind. Auch die Qualität der DA-Wandlung wird nur äußerst schwer rauszuhören sein...

KHV gut und schön aber so viel Schotter würde ich persönlich da nicht mehr investieren. Dann lieber einen besseren Kopfhörer.

Hör dir einfach mal ein paar Geräte an, wenn du kannst und dann vergleiche objektiv!

Lars1968
Neuling

#23 erstellt: 06. Sep 2008, 11:05

Tobias8888 schrieb:

Ich gebe Dir Recht: Das wäre absolut Panne von Apple.
Im Thread

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-13.html
habe ich dazu folgendes gelesen:

seehee2k schrieb:

Das funktioniert am Mac genauso, einzig dort muss das Gerät manuell ausgewählt werden.

Der Post ist vom 29. Jan 2008. Ob es unter Leopard besser geworden ist, weiss ich nicht (hab mal per PM nachgefragt). Um all diesen Problemen (Software braucht Resourcen und macht womöglich Probs, Belegung von USB/FW die ich ggf. eher für andere Dinge brauche) aus dem Wege zu gehen hielt ich den optischen Ausgang für die naheliegenste und unkritischste Lösung, die ich eigentlich immer noch nicht ganz aufgeben will. Ich verfolge daher zZ. mal die Threads die sich mit den DAC/KHV beschäftigen. Dabei würde ich die ursprünglich als Wünschenswert eingestufte Mobilität aufgeben. Hinsichtlich der geplanten Anschaffung eines Sennheiser HD 650 oder beyerdynamic (Modell noch unklar), vermute ich, dass ich da mit den Stationären ggf. noch besser fahre.

Da ich die Recording-Funktion von Duett und Phase24 nicht brauche und auch die Mobilität im Zweifelsfall weniger wichtig ist wie die klanglichen Eigenschaften gerade auch für hochohmige KH, tendiere ich zZ sehr zu den "stationären" DAC/KHV die mir einen optischen Eingang bieten. Einige Anbieter wurden hier ja schon genannt:

Yulong DAH1 Mark: Der Vorgänger soll ein Grundrauschen gehabt haben. Über den neuen "Mark" habe ich noch nichts gefunden. Wenn schon stationär, wäre ein Drehregler wünschenswert. Die Tipptasten für Volume finde ich nicht optimal. Das Display ist auf Bildern schick, soll aber kaum ablesbar sein. Klangqualität = ??

Citypulse DA7.2xII, DA2.03e oder der Zhaolu D2.5 DAC: Da muss ich noch herausfinden, welcher die beste Wahl für mich wäre. Es gibt da auch noch den "Zhaolu D3 DAC". Schwer sich als Neuling hier zurechtzufinden...

Audio-Technica AT-HA25D: Ebenfalls interessant. Schwer abzuschätzen, wie es sich im Vergleich zu den Vorgenannten verhält.
Ich bleibe am Ball... und lese mich tiefer rein. Vielleicht finde ich einen preiswerten Gebrauchten (und brauche mich dann nicht mit dem Zoll rumärgern) und dann entscheidet der Zufall...

Lars1968
Neuling

#24 erstellt: 06. Sep 2008, 13:29

Hier finde ich geade was interessantes:

http://www.computeraudiophile.com/node/417
Kurz: USB zumindest beim Apple MacBook ungeeigent für DACs. Also bleibt nur noch Firewire - oder halt der optische Ausgang (TOSlink).

rille2
Inventar

#25 erstellt: 06. Sep 2008, 19:11

Lars1968 schrieb:

Citypulse DA7.2xII, DA2.03e oder der Zhaolu D2.5 DAC: Da muss ich noch herausfinden, welcher die beste Wahl für mich wäre. Es gibt da auch noch den "Zhaolu D3 DAC". Schwer sich als Neuling hier zurechtzufinden...

Such mal hier im Forum. Zum Zhaolu D2.5 und zum Citypulse DA2.03 müsstest du auf alle Fälle was finden, den DA7.2xII der übrigens mein Favorit wäre - hat AFAIR auch jemand. Oder schau mal bei Head-Fi. Aber Vorsicht, die Amis übertreiben auch gerne mal

Der Zhaolu D3 hat keinen KHV.

aureus
Stammgast

#26 erstellt: 06. Sep 2008, 19:44

Lars1968 schrieb:

Ich gebe Dir Recht: Das wäre absolut Panne von Apple.
Im Thread

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-13.html
habe ich dazu folgendes gelesen:

seehee2k schrieb:

Das funktioniert am Mac genauso, einzig dort muss das Gerät manuell ausgewählt werden.

Funktioniert problemlos. Schaltet man einen DAC an, wählt der Mac diesen als Ausgabe, schaltet man ihn aus, wählt er den nächsten Ausgang respektive die eingebauten LS, je nachdem.

Mit dem HA25D bin ich übrigens sehr zufrieden, man muss nur zusehen, dann ein Netzteil zu bekommen und den Stecker an dieses zu löten oder anzuklemmen, ist jedoch alles unproblematisch.

Klangliche Unterschiede zwischen Amps kann ich nicht ausmachen.

automann
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 01. Sep 2010, 18:54

Da habe ich ja genau den richtigen Thread ausgegraben.

Ich möchte mich zu Weihnachten selbst beschenken, und zwar mit einen MacBook und einen Apogee Duet.

Dazu brauche ich natürlich einen Kopfhörer der würdig ist in die Klinkenbuchse des Duet gestöpselt zu werden.

Ich bin für alle Vorschläge offen und möchte erstmal keine Preisgrenze festlegen.
Nur möchte ich jetzt keine Antwort ala "Dann kauf dir nen Stax Omega" hören, da ich denke das dieser KH was besseres verdient hat als an ein MacBook angeschlossen zu werden, aber ich kann mich auch täuschen.

Ach ja, momentan höre ich mit AKG 271 MKII an einer X-Fi Soundkarte. Am Anfang großartig, jetzt reicht mir das allerdings nicht mehr.

Da wahrscheinlich auch mein Musikgeschmack eine Rolle bei der KH Auswahl eine Rolle spielt:

KLICK

Freue mich schon auf eure Antworten!

ragnar295
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 01. Sep 2010, 21:34

Im Biete-Bereich wird gerade ein iBasso D10 für 179€ angeboten, auch eine sehr gute Möglichkeit. Optischer Eingang, DAC/KHV, treibt meinen DT880 ganz ordentlich an...

Portabel, netzunabhängig, hohe Qualität und flexibel, falls du mal was anderes anschließen willst in der Zukunft.

Ragnar

automann
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 02. Sep 2010, 05:42

Der iBasso ist schon verkauft.

_ebm_
Stammgast

#30 erstellt: 02. Sep 2010, 06:26

Ich hab mir genau dafür letzte Woche einen Leckerton UHA-6S bestellt (siehe Bearman's Rezension). Der liegt gerade noch beim Zoll und ich warte dass ich ihn abholen kann.

automann
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 02. Sep 2010, 14:43

Hab mir die Rezension gerade durchgelesen, den KHV kannte ich noch gar nicht. Auf jedenfall ein interessantes Gerät, aber ich bin mir ziemlich sicher dass ich beim Duet bleibe!

Hätte noch jemand eine KH Empfehlung für mich?

[Beitrag von automann am 02. Sep 2010, 14:43 bearbeitet]

ragnar295
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 02. Sep 2010, 15:00

automann schrieb:

Hier am besten mal durchlesen und dann entsprechend klarer nachfragen...

Grüße,

Ragnar

automann
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 04. Sep 2010, 18:46

Ich tendiere stark zum Alessandro MS Pro, der soll ja für das rockige Zeug recht gut geeignet sein.

Probehören wäre sinnvoll..

automann
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 05. Sep 2010, 19:17

Ich kann leider keine ordentliche Rezension über den MS Pro finden.

Wenn möglich auf deutsch.

FritzS
Inventar

#35 erstellt: 07. Sep 2010, 04:39

Ich hatte mal das Vergnügen den Grace m902 an meinen MacBookPro testen zu dürfen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-263.html

Machte leider den Fehler und gab das Ding zurück .... ist preislich aber eine ganz andere Liga ...

Aber auch klanglich

Die Taktrate muss man am Mac leider über Audio-Midi-Setup einstellen - verstellt sich nicht automatisch je nach Quelle.
Ich testete auch etliche 24/96 er Files.

Der Grace hing bei mir am TOSLINK Kabel.

[Beitrag von FritzS am 07. Sep 2010, 04:41 bearbeitet]

automann
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 07. Sep 2010, 17:02

Hallo Fritz,

sehr interessantes Gerät, aber etwas über meiner eigentlichen Preisvorstellung.

In der Bucht wird gerade ein gebrauchter Apogee Duet angeboten, da werd ich wohl zuschlagen.

bearmann
Inventar

#37 erstellt: 08. Sep 2010, 19:10

Nur mal so aus Neugierde:
Auf MAC und Apogee hast du dich ja schon festgelegt, wie es scheint - du suchst also nicht wirklich eine KHV/DAC-Kaufberatung. Und letztlich willst du Hilfe beim Kopfhörer-Kauf, die dir hier keiner geben können wird, da wir weder deine Genre-Vorlieben, noch KH-Erfahrung kennen. Warum genau, hast du also den Thread rausgekramt...

ragnar295
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 08. Sep 2010, 20:03

bearmann schrieb:

"I Agree" Muahaha... Geil. It's Magic!

automann
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 09. Sep 2010, 07:14

automann schrieb:

KLICK

Freue mich schon auf eure Antworten! :)

bearmann
Inventar

#40 erstellt: 09. Sep 2010, 07:31

automann schrieb:

KLICK

Freue mich schon auf eure Antworten! :)

;)

Bleibt die Frage, wo der Bezug zum ehemaligen Thread-Thema ist?!

automann
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 09. Sep 2010, 12:03

Es gibt nicht sehr viele Threads über den Apogee Duet, und weil ich keinen neuen öffnen wollte habe ich einfach diesen genommen.

Wäre ja möglich gewesen dass jemand einen KH kennt der gut zum Duet passt..

bearmann
Inventar

#42 erstellt: 10. Sep 2010, 22:38

Du hättest also eher einen KH gekauft, der zum Apogee "passt", statt zu dir?!

automann
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 11. Sep 2010, 03:41

Vielleicht kennt jemand einen, zwei oder tausend KH die gut mit dem Duet harmonieren, dann könnte ich einen davon evtl. Probehören und kaufen falls ich gefallen daran finde.

Falls ein KHV keinen Einfluss auf die KH Auswahl haben sollte, stellt mich nicht gleich an die Wand, ich bin absoluter Anfänger was das betrifft. Dankeschön.