röhrenheizung 6922, E88CC wegen falscher pinbelegung defekt?

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babi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Apr 2009, 12:03

hallo zusammen,

1 paar neue röhren 6922 von elektro harmonix und E88CC von JJ.

wollte die röhren parallel mit 2 x 6.3V gleichspannung erst mal auf funktionierende heizung testen.
nach dem ich kein glühen der heizfäden sah bemerkte ich, dass ich den sockel spiegelbildlich falsch verdrahtet habe, d.h. fc (statt pin 9) auf a' (pin 1) und f ( pin 4) auf a (ping 6). have beide paare nacheinander getestet.

merkwürdigerweise funktionierte die heizung trotz richtiger belegung der pins immer noch nicht. eine messung mit ohm-meter zwishen fc und f ergibt keine verbindung, ist also hochohmig. zwischen den beiden f ist die verbindung ok.

kann die verbindung zwischen f und fc wegen der falschen pinbeledung kaputt gegange sein? ich kanns mir bei 6.3V trotz falscher pin-belegung schlecht vorstellen. andererseits kann ich mir ein defekt seitens hersteller auch schlecht vorstellen (4 röhren von zwei verschiedenen herstellern!)

würde mich über kennermeinung freuen!

gruss
babi

Ingor
Inventar

#2 erstellt: 19. Apr 2009, 12:31

Ich verstehe nicht ganz, was du schreibst. Die E88CC hat zwei Kontakte für die Heizung Pin 5 und Pin 4. An diese müssen 6,3 Volt 300 mA angelegt werden. Keine 2 x 6,3 Volt oder sonst etwas. Solange diese Spannug nicht überschritten wird, kann der Heizung nichts passieren. Eine falsche Verdrahtung kann die Heizung in diesem Falle auch nicht zerstören.

babi
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Apr 2009, 12:46

hallo ingor,

vielen dank für die antwort.

pin 9 (fc) ist doch laut datenblatt der gemeinsame bezugspunkt oder masse für die beiden pins 4(f) und 5 (f) wie bei den anderen 8x-er typen. so ist die röhre zumindest im datenblatt von z.b. JJ abgebildet. da steht niergendwo, dass pin 9 überflüssig ist. aus anderen datenblättern für 88er typ geht auch kein hinweis hervor, dass pin 9 überflüssig ist

gruss
babi

Ingor
Inventar

#4 erstellt: 19. Apr 2009, 13:11

Pin 9 ist Schirmung zwischen den beiden Trioden und hat mit der Heizung nichts zu tun. Dieser Pin hat zu keinem anderen Pin Kontakt.

EL156
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Apr 2009, 13:12

babi schrieb:

Wenn du das Sockelschaltbild von JJ Electronic zu Grunde legst, führt deren Bezeichnung fc zu einer Fehlinterpretation, weil sie dem Anwender einen Mittelanzapf der Heizung suggeriert. Dem ist aber nicht so. Der Stift 9, der dort irreführend als fc bezeichnet wird, ist lediglich die Abschirmung zwischen beiden Triodensystemen.

Schau dir in der mehr als tausendfach bewährten, gängigen RTT von Schwandt/Franzis den Sockel No53 an, der unter anderem für die E88CC gilt, dann wirst du dort am Stift 9 die Bezeichnung s (= besondere innere Abschirmung) erkennen, so wie europäische Hersteller, wie z. B. Valvo oder Telefunken, es vor Jahrzehnten festgelegt haben. Die Amis, wie z. B. General Electric, bezeichnen diesen Stift 9 als IS, wobei im Sockelschaltbild 9AJ der Schirm dort erst gar nicht eingezeichnet ist.

MfG Kurt

babi
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 19. Apr 2009, 13:26

hallo ingor, hallo kurt,

vielen dank für eure hinweise.

ich hatte bis jetzt mit den anderen 8xer typen (81, 82, 83) zutun.
dank eurer antwort und näherem hinsehen der röhrenabbildung merke ich, dass im gegensatz zu den anderen typen pin 9 nicht auf den heizfaden zwischen 4 und 5 geht

danke nochmal und viele grüsse
babi

Tulpenknicker
Inventar

#7 erstellt: 19. Apr 2009, 14:46

btw. babi...deine Feststelltaste klemmt...

pragmatiker
Administrator

#8 erstellt: 19. Apr 2009, 21:09

EL156 schrieb:

Die Amis, wie z. B. General Electric, bezeichnen diesen Stift 9 als IS...

...wobei "IS" als Abkürzung für die Bezeichnung "Inner Shield" oder "Internal Shield" verwendet wurde - das sei nur für diejenigen angemerkt, die's vielleicht noch nicht wissen.

Grüße

Herbert

EL156
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Apr 2009, 23:44

pragmatiker schrieb:

EL156 schrieb:

Die Amis, wie z. B. General Electric, bezeichnen diesen Stift 9 als IS...

...wobei "IS" als Abkürzung für die Bezeichnung "Inner Shield" oder "Internal Shield" verwendet wurde - das sei nur für diejenigen angemerkt, die's vielleicht noch nicht wissen.

Grüße

Herbert

Hallo Herbert,

ich bin der Meinung, dass mein Statement an babi mehr als ausreichend ist und zudem zu Eigeninitiative anregen soll, was die Erkundung der Abkürzung IS anbetrifft.

Der genaue Schlüssel für IS lautet "Internal Shield" (neudeutsch laut "Wernicke": innere Schirmung). Abweichend davon, kochte RCA mit "FM = Filament Tap" sein eigenes Süppchen.

Und wenn schon meine Erläuterung unbedingt von einem Moderator - ohne Not - ergänzt werden muss, dann sollte von ihm auch das für babi wesentlich wichtigere c im Ausdruck fc, was von JJ Electronic benutzt wird, erläutert werden. Das c steht laut "Wernicke" für "centre tapped = mittelabgezapft".

Eine erfolgreiche, arbeitsreiche Woche wünscht Dir Kurt.

pragmatiker
Administrator

#10 erstellt: 20. Apr 2009, 07:40

EL156 schrieb:

Und wenn schon meine Erläuterung unbedingt von einem Moderator - ohne Not - ergänzt werden muss

Servus Kurt,

es war ganz und gar nicht mein Bestreben, Deine Ausführungen hier als unvollständig, ergänzungsbedürftig oder irgendwas in der Art hinzustellen und Dir damit "auf den Schlips zu treten" - und als moderativer Auftritt sollte mein Beitrag schon gar nicht verstanden werden. Wenn das bei Dir so ankam, so entschuldige ich mich hierfür bei Dir in aller Form. Es ist einfach ein deutlicher Mangel der nur-schriftlichen Kommunikation, daß man Mimik und Gestik nicht sieht sowie die Sprache und deren Modulation nicht hört - da helfen auch noch so viele Smileys nichts.

Ich finde es nur wichtig, daß diejenigen unter uns, die mit unseren "thermionic friends" schon ein paar Jahre umgehen, ihre Kenntnisse an Neulinge auf dem Röhrengebiet weitergeben, damit diese nicht verlorengehen. Und da ich beide Bezeichnungen (nämlich "Internal Shield" und "Inner Shield") schon in englischsprachigen Datenblättern gelesen habe, hab' ich die einfach mal ad hoc und ohne große weitere Gedanken hier hereingeschrieben.

Das Hinschreiben der Abkürzungserläuterung "fc" hab ich mir auch kurz überlegt, hatte allerdings zum Zeitpunkt der Verfassung meines Beitrags aus Zeitgründen keinen Zugriff auf ein englischsprachiges Röhrendatenblatt, in welchem sowohl Abkürzung wie auch ausgeschriebener Begriff gestanden wären (und hab' deswegen damals das Hinschreiben nur aus dem Kopf heraus unterlassen). Nach meiner Erinnerung steht die Abkürzung "fc" für "filament center", wobei "filament center tap" (was dann "fct" wäre") natürlich richtiger ist (dem Wernicke - der hier auch rumsteht, auf dessen Verwendung ich aber nicht gekommen bin - sei dank).

Auch Dir eine erfolgreiche und angenehme Woche und Grüße

Herbert

[Beitrag von pragmatiker am 20. Apr 2009, 07:41 bearbeitet]

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