Röhrenheizung DC oder AC?

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Tunfisch
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:27

Hallo,
habe einen Schaltplan für eine Röhrenvorstufe gesehen, bei der eine Röhre ( ECC 88) mit separater AC Heizung vorkam, die über einen auf -150V über Masse angehobenen Spannungsteiler versorgt wird.
Ist das auch bei einer DC Heizung der Röhre notwendig?
Vielen Dank für hilfreiche Antworten,

Gruß Tunfisch

rorenoren
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:49

Moin,

es ist unabhängig von der Heizungsart (AC oder DC), ob das Heizungspotential hochgelegt werden muss.

Das hängt lediglich davon ab, wie hoch der Spannungsunterschied zwischen Katode und Heizung (Ufk) ist, bzw. sein darf.
(nach Datenblatt der Röhre)

Die ECC88 hat, glaube ich, max. 90V bei positiver Katode.
(im Verhältnis zur Heizung)

In Katodenfolgerschaltungen, sowie bei SRPP kann es daher nötig sein, das Heizungspotential hochzulegen.

Die separate Beschaltung wurde evtl. deshalb nötig, weil sonnst die Ufk der anderen Röhren überschritten würde.
(die lägen dann ja auf +150V am Heizfaden und auf ca 1-5V an der Katode)

AC hat man vermutlich nur gewählt, um einen weiteren Gleichrichter und die Siebung einzusparen.

Da die betreffende Stufe vermutlich ein Katodenfolger ganz am Ende der Schaltung sein wird, stört AC Heizung normalerweise nicht.

In den Anfangsstufen kann schon mal Brummen durch AC Heizung auftreten.

Gruss, Jens

Welturlaub
Stammgast

#3 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:53

Hi,

Über die Heizungsspannung findet sich in diesem Forum sehr viel.

Grundsätzlich alles Versuche die "Mitverstärkung des Netzbrummens" zu minimieren.
Vor kurzem habe ich einen Verstärker mit um +50Volt angehoberner AC Heizsspannung gebaut, als bir beim Basteln diese Anhebung abrauchte war bei Vollsaussteuerung ein leichtes Brummen da, als ich sie wieder herstellte war es weg.
Da auch eine DC Versorgung je nach Siebung eine gewisse Restwelligkeit hat dürfte es auch bei DC Sinn ergeben.
Da eine solche Schaltung auch nachträglich eingebaut werden kann, kannst Du es ja ohne versuchen und bei Brummen nachrüsten.

(Obgleich ich bei Vorstufen die Versorgung stets "bestmöglich" gestalten würde, DC ist der erste Schritt).

Würde gerne mal den Schaltplan sehen...

Gruß...

hf500
Moderator

#4 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:34

Moin,
der Sinn hinter dem Hochlegen der Heizung zur Brumminderung:

Man hat herausgefunden, dass bei indirekt geheizten Roehren der Isolationswiderstand zwischen Faden und Katode nichtlinear ist und am groessten, wenn man den Faden gegenueber der Katode auf etwa +30V bringt.
Dadurch "sickert" weniger Heizstrom (Wechselstromheizung) in den Katodenkreis, was den Brummabstand in empfindlichen Stufen mit wechselspannungsmaessig nicht auf Masse liegenden Katoden verbessern kann.

73
Peter

Bertl100
Inventar

#5 erstellt: 06. Mrz 2010, 00:03

Hallo Peter,

interessante Sache! Wie kann man sowas physikalisch erklären?

Gruß
Bernhard

Tunfisch
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Mrz 2010, 15:05

Hallo,
hier sind die Schaltpläne, die ein Copyright haben.Sie stammen von der Seite

www.vacuumstate.com/schematics

Gruß Tunfisch

rorenoren
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Mrz 2010, 15:44

Moin,

der Link geht nicht.

Ist es dieses Teil:

http://www.vacuumsta...width=770&height=559
?

Ziemlich schräge Schaltung!

Gruss, Jens

hf500
Moderator

#8 erstellt: 07. Mrz 2010, 20:43

Bertl100 schrieb:

Hallo Peter,

interessante Sache! Wie kann man sowas physikalisch erklären?

Gruß
Bernhard

Moin,
Gegen Ende(?) der 50er gab es dazu einen kurzen Artikel in der Funkschau. Die Isoliermasse des Fadens gegen die Katode bekommt im warmem Zustand halbleitende Eigenschaften mit recht ausgepraegter Polungsempfindlichkeit und Spannungsabhaengigkeit.

73
Peter

rorenoren
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 07. Mrz 2010, 21:07

Moin,

wäre es nicht auch möglich, dass sich der Heizfaden einfach wie eine Katode innerhalb der Katode verhält.

Wenn dann die Heizung negativer ist als die Katode, fliesst halt ein Strom zur Katode = Diode.

Halbleitereigenschaften des Isoliermaterials wären ja eher Zufall oder?
(und dann noch immer in der selben Richtung)

Gruss, Jens

Tunfisch
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:20

Hallo,
das ist der Plan der Röhrenvorstufe. Das Netzteil steht ein paar Seiten weiter auch dort.
Das Problem bleibt für mich die Hochlegung über DC Spannung der Heizung,

Gruß Tunfisch

rorenoren
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 09. Mrz 2010, 06:43

Moin,

du musst zwei getrennte Heizwicklungen haben.

Die Heizung für die Ausgangsstufe (mit Sternchen gekennzeichnete Röhren) muss entsprechend hochgelegt sein.
(auf 150V, Spannungsteiler ist untem im Text angegeben)

Ob die Heizung nun AC oder DC ist, spielt keine Rolle.

Diese Hochlegung dürfte auch im Schaltplan des Netzteils mit eingezeichnet sein.

Die hochgelegte Heizung kann für beide Kanäle gemeinsam verwendet werden.
(steht alles unter dem Plan)

Mir persönlich wäre die Schaltung zu aufwändig, unübersichtlich und "transistorverseucht".

Ausgefallen ist sie aber allemal.

Gruss, Jens