Thema Röhrentausch(Neuling)

Hi..

Ich würd mal sagen...kauf dir Messadapter,Analogmulti und probier,s mit EH-Röhren..Ob die dir zusagen weiss ich nicht..die sind jedenfalls technisch ok! Was man von den Chinaröhren nicht ganz behaupten soll..Ach ja..hol dir selektierte paare..kostet das selbe..

Dann könntest du dein Amp mit Adapter unterm Arm klemmen und nach GE kommen..da würd ich dir mal eben schell erklären und zeigen,wie die Röhrchen eingestellt werden...

Würd zwar auch ohne Messadapter funktionieren..scheint aber ne ordentliche Fummelei zu werden.


Gruß,Micha

Hallo Micha,
freue mich über schnelle Antwort.Komme natürlich gerne für ne Rookieenweisung... Ach übrigens was heißt EH-Röhren und ich kann mit der Beschreibung auf meinen Vorstufenröhren nix anfangen Weißt du weiter ? Die Messadapter werde ich gleich mal suchen und bestellen.Frage zu den Messadaptern:Sind das die selben für Vor-und Endstufe?Gruß Dirk

Hi..

Die Messadapter brauchst du nur für die EL34..
Die Vorstufenröhren werden nicht eingestellt.
EH ist das Kürzel für "Electro-Harmonix" einem russischen Röhrenhersteller.

Zu den Messadaptern findest du in dem anderen Thread was..da wurd die Sache schon besprochen.

Die Vorstufenröhren sollten kompatibel zur ECC88 sein.


Gruß,Micha

Hi,
ah ja die mit den Löwen.Hatte mal 300B´s hier weil mir der Vorbesitzer erzählt hat man könnte die bei meinem auch nehmen !Dann werde ich mal sehen das ich schnell ein paar Röhren bekomme,die Messadapter habe ich schon Beim Tube Amp Doctor gefunden.
Hurra, gerade bei e 4 nagelneue Fernseher geschossen!
aber ansonsten melde ich mich spätestens wenn ich alles zamme hab.Hoffe mein Wald und Wiesen Messgerät reicht dafür.
Gruß Dirk

Hi Dirksolo

Schön zu hören das es hier in der Nähe noch einen MC-10L Besitzer gibt

Als Ersatz für die VV-Röhren hab ich nun Tesla 6299 (GoldPins) drin und als Endröhren sind die EH´s im Zulauf

Hab am WE jetzt den Ruhestrom erstmals eingestellt, geht gut von der Hand. Wenn Du dazu noch Micha´s persönlichen Beistand genießt kann da nix passieren

Aber schau Dir mal die EL34 von innen an, ich hab eine dabei die hat oben (innen) "2" Getterschirme Alle anderen EL34 haben nur eines.

Hi blezebub,
das is ja toll,habe schon öfter euch beide,Micha und du, "zugehört" und dabei erfahren das ihr in der Nähe wohnt.Dachte mir wenn die beiden /oder einer sich melden würde wäre klasse ,und siehe da Volltreffer.Besser hät´s wohl nicht kommen können.
GrußDirk Ps:Schaue mir die Röhren noch an!

Hi

Na so soll es doch auch sein Falls Du ne Möglichkeit hast klopf mal biddö Deine Kontakte ab nach nem Schaltplan. Micha sagte er könne das wenn er das Gerät sieht, ist aber doch schon arbeit. Denke mal der Gute hat schon genug Nerven gelassen he-hee

Hi,
zum Thema Planschalt kann ich kloppfen bis der Arzt kommt,bin der einzige der in meinem Bekanntenkreis überhaupt einen Rö-Amp fährt!
Sehe gerade bei e nach 34zigern,was kann man den da zahlen ohne das man nachher drauf is? und fur ecc88? oder gleich irgendwo im Geschäft kaufen?Viele fragen ,wer kennt die Antwort... Dank im vorraus Dirk

Hi..

ja,was kostet ne EH...15 Euro/stück..irgendwie sowas..um den Dreh wird auch die Vorstufenröhren kosten..N Multi am besten ohne Digitalanzeige..ein Einfaches tut,s auch..muss allerdings einen kleinen DC Messbereich haben..Zwischen 350-400mV müssen wir Messen...Für die ECC88 holst du am besten die E88CC o.ä..das ist die gleiche,nur als "long-life"Ausführung..

Micha

Hi,
war gerade beim Röder auf der Seite,der hat ja Preise!Lohnt sich das,hat da einer erfahrung mit(was der da alles Klassifiziert) Preise wie im alten Rom ! Oh,nu kommt Stargate,mussich gucken.Bye erstma, Dirk

hallo jungs,

richtig klasse, das nenne ich nachbarschftshilfe!!!

andere frage:
bringen die el34eh was im gegensatz zu meinen el34l?

kann ich statt der ecf82 auch was anderes nehmen?
bezieht sich auf meinen vr70e.

1000 dank
kai

Hat denn dein Dealer keinen Plan ?? He-hee..

Die dicken EH´s kosten 15€ das Stück bei Tube-Town, für die Tesla E88CC etwas über nen 10er gegeben.

Zu dem Röhrentausch am VR70E weiß ich nix, kenne die orginalen Röhrli´s nicht

speedikai schrieb:

hallo jungs, richtig klasse, das nenne ich nachbarschftshilfe!!! andere frage: bringen die el34eh was im gegensatz zu meinen el34l? kann ich statt der ecf82 auch was anderes nehmen? bezieht sich auf meinen vr70e. 1000 dank kai

Die bessere ECF82 ist die E82CF..

Ob,s was bringt kommt immer auf einen Versuch an..ebenso bei den Endröhren...aber die Original-Chinaröhren sind nicht gut..

Übrigens müssen es nicht immer EH,s sein...die JJ EL34 sind zwar irgendwo optisch hässlich..aber auch gute Röhren


Gruß,Micha

Hi,
hab auf der suche nach Röhren mal dem Röder eine Mail geschickt,Preisvorstellung,Röhrentypen und Amp gemailt.Mal sehen was da kommt Hoffe auf sonst und weitersuchen.
Dirk

Hi Dirksolo

Hier mal ein reiner optischer Vergleich von ner Serien EL34-B aus meinen Yaqin und der heute angekommenen EH 6CA7:


Zu den Vorstufenröhren.. 6F2, shit mein Rechner hängt und ich kann nix suchen baaaaaah Mist.. wenn´s wieder geht such ich mal nach paar Röhrli´s für Deinen VR-70, spätestens Micha wird den gröbsten Müll dann rausfiltern

Hi und moin Blezebub,Micha usw.,
tja Messadapter sind auf Reise zu mir,Meßgerät muß ich mir noch eins mit guten alten Zeiger besorgen.Röhren werde ich wohl heute zuschlagen,werde nach meinem Bauchgefühl gehen bei der Auswahl.
Dann muss ich noch mein Verstärker/Lautsprecherumschalter bauen damit ich den Röhrenamp überhaupt erstmal wieder Hören kann,sollte aber schnell gehen wenn die Einzelteile erstmal dasind.
Und Blezebub funzt die neue Zammestellung?
Gruß erstmal,ich muß noch ein wenig stöbern!
Dirk

Hi,
habe mir gerade mal ein paar Röhren ausgeguckt:
6CA7 -15€ von EH + 6922-b/E88CC Balanced 16,10€ von EH oder TAD 6922/E88CC Premium Selected 20,20€ was haltet ihr davon und was ist der Unterschied zwischen als Zusatz: Audio,Balanced oder Premium?Lohnt sich das oder nur Geldschneiden?
Dirk

Hi Dirksolo..

Ich verkrafte gerade noch ne etwas ernüchternde Antwort aber die EH´s sind meiner Meinung nach nicht verkehrt Bei den VV Röhren meinte Micha mal das man da keine "Balanced" oder andere teurere Versionen nehmen muß..

Hab bis gestern tief in die nacht hier gehört und konnt kein Ende kriegen.. das nur kurz dazu ob´s mir hier gefällt mit den neuen Röhren

Hallo Belzebub69.....

Brauchst nicht lange suchen. Ersatzröhre für die 6F2 ist ECF 82 von Toran bekommt man bei Schuricht für ca. 10€ pro Stck.
Für den VR70e kann ich die EL 34B Premium Quartett von Tube Amp Doctor empfehlen, echt geile Röhren. Der Verstärker ist elektrisch ganz einfach umzubauen.


mfg. expo

Hi an alle,
ich wnarte immernoch auf meine Röhren.Das Einmessen wollte ich ja beim Micha machen aber das kann ja nicht so schwer sein wenn man die Messadapter hat.Schätze mal man misst von dem Kabel was aus dem Adapter kommt gegen Masse oder gegen den Kabel vom zweiten Adapter und was muß das Ampermeter dann anzeigen?
Blezebub wie geht´s denn deinen Neuen?
Gruß Dirk

Hi Dirksolo

Von den Messadaptern gehen 2 Kabel (rt/sw) direkt auf ein bzw zwei Multis, meist haste da nen Messbereich von 200mV/DC

Meinen Tubes gehts prächtig Jede Minute müßte ein ForumUser aus Hamburg hier aufschlagen zum Soundcheck WE ist gerettet

Hi blezebub
von den zwei Adaptern gehe geht jeweils ein Kabel ab,das Messgerät zwischen beide?und wo sitzen die Potis?Fragen über Fragen.
Dirk

Hi..
alles zum Thema Ruhestrom am Yaqin:
http://hifi-forum.de...348&postID=last#last

Hi Blezebub,
habe gerade meine neuen Röhren bekommen und die VV-Röhren gleich eingesetzt und das ist !!Als wenn ein Schleier weggezogen würde,klarere Höhen,Mitten und ein Bassfundament... richtig fett aber präziese,klasse.Hab sogar gelinst mit einem Auge ob nich der Sub irgendwie mitläuft...
Tja ein neuer Amp,wenn jetzt noch die Endtubes was bringen bin ich ganz im Tubehimmel
Aber ich finde keine Beschreibung was ich mit den Messstrippen machen soll,sprich zwischen was muß ich den Ruhestrom messen und die Potis zum Einstellen sind von Unten erreichbar wie auf den Fotos zu sehen?Da kommt man dann so mit einem Schraubendreher dran?Wenn ja ganz schön umständlich,is ja dann wie" aufbocken und dann reparieren".
Jedenfalls einfach nur klasse,jetzt schon.Hättich nich gedacht!!Darauf erstma und aaaah gut!
Dirk

Hi Dirksolo

Der Aufbau der Messadapter ist recht einfach, bis auf Pin8 (Kathode) sind ALLE durchkontaktiert, zwischen den beiden Pin8 wird der Messwiderstand reingebaut und hier erfolgt auch der Abgriff über die 2Kabel zum Multi. Also die 2Kabel an ein Multi dran und dann kannste schon loslegen.
An die Potis kommste gut dran wenn Du den Amp (gepolstert) auf die Seite legst, die Poti´s sind weiß mit Kreuzschlitz, kann sein das Du bei einem Poti erst die inen liegenden Kaben etwas beiseite schieben mußt, keine Gewalt bitte.
Ist echt weit weniger wild als angenommen

Freut mich sehr wenn Du mit dem Röhrenupdate zufrieden bist Schön so ein hoher "FUN"-Faktor oder?

Hi,
so nun isses geschafft,alle Röhren drin und eingestellt!Ich beschreib´s mal ein wenig genauer aus sicht eines Röhrenneulings.Kann mir vorstellen das es einige andere gibt die auch wie ich von Null anfangen ;)Nach dem Tausch klingt der Yaoin MC 10L nun 2Klassen besser als mit den Originalen.Allerdings muß man sagen das der Tausch der Vorstufenröhren am meisten gebracht hat.Wenn der Geldbeutel also knapp is:erst neue Vorstufen rein.(jedenfalls bei dem Gerät,soo schlecht sind die verbauten EL34b nicht!Rappelt übrigens auch nicht´s)
Nun kommen wir dann unvermeidlich zum hantieren mit einem Messgerät,zum einstellen des Ruhestroms bei den Endverstärkerröhren.Ist aber halb so wild,jedenfalls wenn man sich Messadapter besorgt oder baut,wie und wo gibts hier im Thread jede Menge Hinweise.
Habe jetzt jedenfalls ein Messadapter gekauft,dachte da würden 2Paar kommen für 53€,denkste! Nur eins.Na ja egal jetzt.Empfolen werden 2Paar, man Kann dann beide Röhren eines Kanals gleichzeitig einstellen.(Beim einstellen der Einen soll die Andere wieder paar mV weglaufen,kann ich aber nix zu sagen habe nur ein Messpaar und ein Messgerät)
Bei zwei Messadaptern ist ein zweites Messgerät von Vorteil,aber nicht unbedingt nötig.Ein Analoges sollte es sein schreibt man hier als empfehlung weil die Digitalen in der Anzeige hin und herspringen.Ist scho richtig,aber da ich nur ein Digitales hatte:Es geht auch!
Klein wenig Gedult und das Messgerät kommt zur Ruhe.Habe übrigens ein billiges.Der Messbereich mus die Messung von ca.10mV-60mv möglich machen.Der Ruhestrom sollte nach den Angaben hier im Thread zwischen 32mv-40mv liegen,bitte selbst nochmal für sich nachforschen.
So, nun haben wir die Röhren,Adapter,Messgerät und wie geht´s weiter?
Man nehme ein Messadapter und stecke ihn in den Röhrensockel und die Röhre dann oben drauf.
(Man mache nicht den Fehler und nehme den Messadapter auseinander,er besteht aus zwei Röhrensockeln aus jedem kommt übrigens ein Kabel herraus und stecke je einen in die beiden Sockel vom Amp je Kanal,kommt nix bei raus )
Nun muss man sich natürlich vorher ansehen wo die jeweiligen Einstellungsmöglichkeiten der einzelnen Röhren bei Deinem Amp sitzen.Beim Yaoin gibts hier im Thread ein paar gute und genaue Bilder dazu.
Nun müssen die Boxen angeschlossen und der Lautstärkerregler des Amps auf Null stehen.Das Messgerät kommt mit dem richtig eingestelltn Messbereich (meisst 200mV)nun zwischen die Kabel des Messadapters.Dort nun mit klein wenig Geduld den gewünschten Ruhestrom eingestellt,und das nun eine Röhre (Kanal) nach dem anderen.
Jo,das war´s! für´s erste!Dann die Prozedur nach ca.5 Stunden und nach 24Stunden Spieldauer(Einbrennen) wiederholen.
Ich hoffe ich habe nix falsches beschrieben und jemanden Neuen in der Röhrenfamilie,wie ich es bin,ein wenig geholfen.
Dank an alle die mir geholfen haben.
Es lohnt sich auf jeden fall beim Yaoin die Röhren zu tauschen,ein anderes und vor allem ein besser klingender Amp ist der Lohn!
Gruß Dirk

Na aber Hallo

Liest sich ausgezeichnet hat doch alles für´s erste Mal ordentlich geklappt

Die Messadapter gibt´s als Bausatz bei TubeTown für 14€/Stück, wurde auch in den Threads mehrfach erwähnt. Der Zusammenbau ist auch für Elektroniklaien gut zu bewerkstelligen.
Zur Erleichterung der Einstellarbeiten sollte man ruhig direkt 2 Adapter (dann naklar auch 2Multis ) nehmen, dann geht eine Seite in einem Rutsch noch leichter von der Hand

Auch das mit den VV Röhren kann ich bestätigen, dennoch war auch der Endröhrenwechsel gut raushörbar

Bleibt mir noch viele angenehme Hörstunden zu wünschen

Hi Bleze
ja hat sich gelohnt.Auch die Endröhren haben was gebracht.Der Bassbereich is bei mir ein Stück zurückgegangen bzw präzieser geworden,war vohher etwas zu fett.Insgesamt noch einen Tackt genauer.Guut soo!
Der Ozzsi is leider entfleucht,kam nach 3Jahren 2Monate zuspät !Hat aber im anderen Thread mir jemand geschrieben das es ein Computerprogramm gibt was man als Ozzsi einsetzten kann,soll so um 28Euronen kosten.Müsste man sich mal antun,gelle?
Übrigens wie währe es mit einem Monatlichen Treffen,praktisch wie so ein Stammtisch der Röhris hier in der Gegend? Was meinst,alle anderen natürlich auch!
Dirk

Hi Dirksool

Das mit dem Comp.-Programm klingt recht gut hab ich aber leider nicht mitbekommen den Therad bzw überlesen in der Hektik hier

So ein kleiner Stammtisch wäre bestimmt goil denke ich könnt noch den 3.mann vom Soundcheck mit dazu kriegen, und wenn Denni im Mai wieder hier ist käme er bestimmt auch mit

Der gute aber im Moment seeehr stille Micha wohnt ja auch eigentlich recht nah Wer kommt denn sonst noch hier aus der schönsten Ecke des Ruhrgebiets ??

Hi
Mein Provider hat mich gestern nich mehr reingelassen! Jetzt klappts wieder.Das mit dem Stammtisch müssen wir umsetzen.Am besten quassellt´s sich doch über ein gemeinsames Hobby!
Fragen wären dann w.w.w. = wo wann wie ?
Gruß Dirk

Hi

Hab meinen Soundcheckspezi aus Gladbeck auch noch nicht erreichen können, der ist aber bestimmt dabei weil für jeden Sch...s zu haben

Er hat´s Auto für den Fall, deshalb stimm ich mich besser erst mit ihm ab. Mag nix über seinem Kopf entscheiden ist ja auch sein Auto

Aber sag mal wo ist denn der Micha abgeblieben Wir haben den TubeMaster doch wohl nicht verjagt hier Hu-huu Michaaaa *ruf-wink-hüpf* wo bist Du denn

Hi,
für sonnige Tage würde ich glatt meine Dachterrasse vorschlagen,iss genug platz
Annsonsten frag mal deinen Spezi was er machen möchte.Tja der Micha... auf einmal isser wech... Hoffentlich hatta die Elektronen vom E-Werk bezahlt?
Dirk

hey das klingt ja super gut Dann fehlen uns jetzt noch die sonnigen Tage he-hee das von heute wird sich bestimmt noch nicht halten

Denke mal das ich Stephan bis zum WE sehen werde bzw sprechen. Hier ziehen gerade aber etwas düstere Röhrenwolken auf.. ich schaue nach nem Amp mit KT88 oder 6550 Endröhren.. und da scheint der Cayin A88 was Gutes aber doch sehr teures zu sein Shitte immer diese Penunsen

Hi,
waas iss?den schönen MC10 verlassen...
Du siehst dich also nach was anderem um?Wenn ich nochmal zuschlag dann Octave oder T+A oder Lua..
dauert aber noch ein weilchen.Aus welcher ecke von GE kommste eigentlich nochmal?
Dirk

Ich komm gar nicht aus GE das war der gute aber stille Micha
Ich komm aus Dorsten, nicht weit weg von HertenWesterholt

Auf jeden Fall können wir was ins Auge fassen wenn wieder-singel (Denni) Ende Mai wieder hier ist, guter Freund von mir aus der Nähe von Hamburg Da soll auch ein Workshop in der Nähe sein der uns juckt..

Man man mir raucht die Birne vom vielen suchen.. und der Cayin wird nicht günstiger je länger ich hier suche.. leider nicht

Octave zu teuer und imho häßlich
Lua gut aber teuer
T+A Röhrengeräte sagen mir jetzt athok nöschte..

Hi,in
ja das Ding in Hamburg,wollte dich auch darauf ansprechen.Mit drei Mann vielleicht und so weit isses nu auch nicht.Kleiner Ausflug nach Norden anne Waterkannt und Röhren fangen...
währe doch klasse,Dirk

Denni kommt aus der Nähe von Hamburg, der Workshop soll hier bei uns in de Nähe sein.. müßte ich nochmal suchen.. könnte GE gewesen sein, war auf jeden Fall nicht sehr weit.

Und was meintest Du jetzt?

Hi
ja klar sofort,hier isses türllich noch besser.Ich dachte du meinst eine Presentation oben nähe Hamburg,da warst du doch gestern glaube ich mit einem User in Kontackt.Meine Terrasse wartet auch auf schönes Wetter und gute Gespräche.Kannst auch ca.5-6 Tischtennisplatten samt Spieler mitbringen,passt auch drauf.
Dirk

ja stimmt da oben war auch was.. hatte ich schon wieder vergessen.. war eh bissi uninteressant wg der Strecke

Man da kann mans gar nicht erwarten das es wärmer wird Schaffste es mal in den 01-05.00h-Thread?? Da bin ich mit Denni fast jede nacht.. doofes Single-Leben eben

Hi,
01-05 thraed,iss der hier im Forum ?Dann finde ich den.Bin übrigens auch wieder Singel.Will mir gleich noch ne DVD ,Der Untergang,reinziehen und dann mal sehen.Verabschiede mich erstma,
Dirk

Hier ist der Thread:
http://hifi-forum.de...715&postID=last#last

Viel Spaß beim Filmchen

Hallo zusammen von einem frischen Röhrling,

habe mir für 300 einen VR70E zugelegt, da ich den nach dem auch hier gelesenem für einen brauchbaren Einstieg „in die Röhre“ hielt.
Damit steht ja auch das Thema Modifikation an, wobei ich sicher nicht vorhabe, aus dem Gerät einen tiefergelegten Doppelturbo-GTetc. zu machen, u.a. weil ich vom Thema gerade mal weiß wie eine Röhre prinzipiell funktioniert….aber dem ingenör ist ja bekanntlich nix zu schwör  ..und ich erhoffe mir hier etwas Hilfe.

Ich fasse mal das hier gelesene völlig wertfrei etwas zusammen, hoffe keinem damit Unrecht zu tun und bitte um Kommentare:
- Die vvs raus und bessere ecf82 rein je nach Geldbeutel und Erfahrung von toran, jj, valvo. Jemand schlägt auch preisgünstige pcf82 vor.
- Statt der SerienELs ggf. selektierte (soll besser sein, muss aber wohl nicht weil separat einstellbar (?)) Neue von jj etc. wie vorstehend bei den vvs beschrieben. Valvo muss wohl sehr gut sein, so wie SED-ELs und (russ.(?)) Electro-Harmonix (EH) . Eine Frage zu den EHs: Sind das immer dann bigbottle-tubes? Oder sind die „Dicken“ ein eigenes Thema für sich?

- Dann den Ruhestrom einstellen. (Ist mit „Bias-Abgleich“ eigentlich das gleiche gemeint? Ist mir noch unklar). Werte finden sich hier von 350 bis 420 mV. Einmal ein Wert von 31mV…ist das ein Tippfehler?

- Weitere Modifikationen werden hier und da angedeutet aber selten konkretisiert. Ein Tipp ist Poti, Kondensatoren und die dicken Widerstände gegen bessere Qualität auszutauschen. Vielleicht sagt jemand noch etwas dazu, insbesondere zum Aufwand. Macht es auch Sinn ggf. schlecht vergoldete Anschlüsse auszutauschen?

Als Bezugsquellen werden u.a. angegeben: „BTB-Electronic“, „tubeprofi“ und natürlich der tubeampDoctor, wobei eine Meinung hier ist, dessen Röhren kämen aus China und wären nicht so gut.
Was ist eigentlich mit dem Netzkabel? Sehe z.B. bei ebay Angebote für bessere Netzkabel von ca. 25 bis viel Geld. Hat da jemand eine Meinung und ggf. ein Tipp?

So, mal sehen wie das wirkt. Ich hoffe ich habe mich nicht furchtbar vertan.
Ansonsten schöne Grüße aus Köln.

Tub-b-es

Hallo tub-b-es

Bei den VV-Röhren verweise ich auf die entsprechenden vielen VR70-E Tread´s hier im Forun, da wuden einige erwähnt

Der Ruhestrom für Dein Gerät läßt sich relativ Problemlos anhand der Amp-/Röhrenwerte ausrechnen

Bevor ich an die Innereien drangehen würde, check ich erstmal dem Amp auf Herz und Nieren und schauen (nach Röhrenupdate/Ruhestromeinstellung) was der Amp kann, dann könnt man noch weiter fummeln, Schaltpläne findest auch bei den VR70-E Threads

Die EL34 ist grundsätzlich KEINE 6CA7, obwohl man sie umstöpseln kann!! Die 2 unterscheiden sich anhand mehrerer Detail wie Aufbau und Bertiebsspannungen, dazu gibts dann aber auch hier die speziellen Freaks die sowas dann gaaaanz genau wissen

Die EH 6CA7 ist eine BigBottle Version, ich mag die etwas dickeren Röhren
Hier ein optischer Vergleich einer EL34 und der EH6CA7BigBottle:


Ein Tip für ein Netzkabel (ich hör die Voodoogegener schon ihre Säbel wetzen) wäre imho Groneberg oder Lapp, auch dazu findest paar schöne informative und witzige Threads

Schön das wieder einer den Röhren erliegt