Steckdosenleiste ausschlaggebend?

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cptnkuno
Inventar

#51 erstellt: 03. Feb 2009, 20:42

pegasusmc schrieb:

Oder laufen Endstufen immer auf voller Leistung und das wird nur durch den Eingangspegel gesteuert ?

Genau so. Wenn Endstufen ein Lautstärkepoti haben, dann sitzt das am Eingang und macht im Endeffekt das selbe wie das Lautstärkepoti des vorgeschalteten Gerätes, es verringert das Signal.
Warm wird die Endstufe dann, wenn hinten viel Leistung rauskommt (deswegen springen die thermisch gesteuerten Lüfter erst an, wenn die Endstufe ordentlich getreten wird)

dharkkum
Inventar

#52 erstellt: 03. Feb 2009, 21:34

Schicke ich einen höheren Pegel auf die Endstufen bekomme ich mehr Lautstärke.Die Endstufen brauchen für die gleiche Lautstärke nicht Ihre volle Leistung und bleiben kühler.Oder sehe ich das jetzt falsch ?

Ja, das siehst du falsch.

Es kommt nicht drauf an wie hoch der Verstärkungsfaktor ist sondern auf das was hinten schlussendlich rauskommt.

Und bei gleicher Lautstärke an den Boxen ist das eben auch die gleiche Ausgangsleistung, egal wie laut das Signal ist was vorne reinkommt.

pegasusmc
Inventar

#53 erstellt: 03. Feb 2009, 21:49

Wenn ich jetzt bei meinem Denon im Menü den Pegel nur für den Center Kanal erhöhe was passiert dann ?

Alle Kanäle auf 0dB eingestellt alle Boxen gleichlaut.

Gleiche Stellung Volumenregler

Nur den Pegel z.B. Centerkanal auf +10dB angehoben.Dann ist der Center brüllend laut, aber die anderen Boxen spielen in der gleichen Lautstärke wie vorher.

Wenn ich jetzt den Pegel für alle Kanäle hochdrehe +10dB,werden alle Boxen lauter.

Um in der gleichen Lautstärke zuhöhren wie mit 0dB anhebung stelle ich jetzt den Volumenregler zurück.Dann sollte der AVR nicht so heiß werden.?

Marsupilami72
Inventar

#54 erstellt: 03. Feb 2009, 21:56

pegasusmc schrieb:

Um in der gleichen Lautstärke zuhöhren wie mit 0dB anhebung stelle ich jetzt den Volumenregler zurück.Dann sollte der AVR nicht so heiß werden.?

Äh...nein.

Die Erwärmung hängt einzig und allein von der realen Leistungsabgabe (=Stromfluss) der Endstufe ab - mit welchen Einstellungen der Pegel zu Stande kommt, ist dabei vollkommen egal!

Problematisch ist ausserdem, dass man sich bei +xx dB Einstellungen im Menü viel eher fiese Verzerrungen einhandelt.

pegasusmc
Inventar

#55 erstellt: 03. Feb 2009, 21:59

Ich nehme auch an das der PC zuwenig Pegel ausgibt.

cptnkuno
Inventar

#56 erstellt: 03. Feb 2009, 22:00

pegasusmc schrieb:

Nicht so heiß wie welche Stellung?
alles auf 0 dB macht weniger Hitze als Center um 10 dB angehoben, weil 1 von den 5 Endstufen die 10 fache Leistung bringen muß und der Center doppelt so laut spielt.
Alle anderen Speaker nachgezogen, und dann am Volumenpoti um 10 dB abgesenkt, wird genau so warm wie am Anfang. Du machst nichts anderes, als daß du das was du bei den einzelnen Kanälen reindrehst, bei der Summe wieder vernichtest.
Stell dir vor der Receiver wäre ein Mischpult. Wenn du alle Kanalfader um jeweils 10 dB aufziehst, den Master dann um 10 dB wieder absenkst änderst sich für die daran hängende Endstufe gar nichts, die sieht in beiden Fällen den gleichen Pegel.

pegasusmc
Inventar

#57 erstellt: 03. Feb 2009, 22:04

[quote="cptnkuno"] Stell dir vor der Receiver wäre ein Mischpult. Wenn du alle Kanalfader um jeweils 10 dB aufziehst, den Master dann um 10 dB wieder absenkst änderst sich für die daran hängende Endstufe gar nichts, die sieht in beiden Fällen den gleichen Pegel.[/quote]

Jo,der ist klar.

[Beitrag von pegasusmc am 03. Feb 2009, 22:05 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#58 erstellt: 03. Feb 2009, 22:15

Wenn ich den AVR mit einer Pegelstellung 0dB betreibe und am Pc Ausgang den Pegel um 10 dB erhöhe,dann muß ich auch den Volumenregler zurückfahren um nicht aus dem Zimmer zulaufen.Dann sollte doch der AVR auch nicht mehr kochen ?

Marsupilami72
Inventar

#59 erstellt: 03. Feb 2009, 22:17

Noch mal langsam zum mitschreiben: NEIN!

Lautstärke=Hitze - egal, mit welchen Reglerstellungen das Ganze auch immer zusammenkommt...

pegasusmc
Inventar

#60 erstellt: 03. Feb 2009, 22:22

Das bedeutet nach deiner Aussage das der AVR mit Volumenstellung -40 genauso warm wird wie mit +10.?

vondeepa
Schaut ab und zu mal vorbei

#61 erstellt: 03. Feb 2009, 22:24

uff leute mir wirds langsam ein wenig zu technisch.. kann auch lange niemanden mehr "erleuchten"..

aber zum windowspegel hab ich doch schon was gesagt.. da ist alles auf 100prozent..

1. Ist es ein Denon 2802 oder ein 2803 ?
2802 dürfte zu deiner Geburt rausgekommen sein und hat 5x 90 Watt an 8 Ohm
2803 hat 7 x 125 Watt an 6 Ohm.

und ich habe auch tatsächlich einen 2802, mit 6x135Watt...

die pegel auf receiver selbst sind auch alle auf 0db eingestellt.. ja, alle

kann es sein, dass bei mir einfach weniger lautstärke rauskommt als bei euch? also entweder ich hör im vgl zu euch wirklich übellaut musik (haltet ihr die lautstärke in ner disco nicht für ein paar wenige stunden aus?) oder bei mir ists einfach leiser, keine ahnung warum.. liegt zumindest NICHT an den windows ausgangspegeln (ist ja auch bei nem anderen pc, mp3 player und dvd player nicht besser) und auch nicht an dem im receiver eingestellten pegeln.. das menü von dem ding ist zwar unübersichtlich, aber inzwischen kenne ich es einigermaßen..

liebe grüße

Marsupilami72
Inventar

#62 erstellt: 03. Feb 2009, 22:29

@pegasusmc: nein...Es bedeutet, dass der AVR bei gleicher Leistungsabgabe immer die gleiche Hitze entwickelt.

@vondeepa: meine heftige Diskozeit ist schon einige Jahre vorbei - aber ich habe es praktisch nie ohne Ohrstöpsel ausgehalten, ich habe die Dinger Tütenweise verbraucht!
Ohne Gehörschutz scheppert es in den Ohren, die Gehörkanäle verengen sich und man hat noch Stunden später ein Pfeifen in den Ohren - und das ist nicht gut...

cptnkuno
Inventar

#63 erstellt: 03. Feb 2009, 22:57

vondeepa schrieb:

und ich habe auch tatsächlich einen 2802, mit 6x135Watt...

Gibts da am Typenschild oder in der Bedienungsanleitung eine Angabe darüber wieviel Leistung er netzteilmäßig zieht?

vondeepa schrieb:

kann es sein, dass bei mir einfach weniger lautstärke rauskommt als bei euch?

könnte natürlich sein

vondeepa schrieb:

also entweder ich hör im vgl zu euch wirklich übellaut musik

das ist natürlich übers Internet schwer festzustellen

vondeepa schrieb:

(haltet ihr die lautstärke in ner disco nicht für ein paar wenige stunden aus?)

Weder die Musik, noch die Lautstärke. Ich schaff bei mir zu Hause wenn ich will ganz gut Rockmusik in Livelautstärke, aber das tu ich ab und zu vielleicht für ein paar Minuten.

vondeepa schrieb:

liegt zumindest NICHT an den windows ausgangspegeln (ist ja auch bei nem anderen pc, mp3 player und dvd player nicht besser) und auch nicht an dem im receiver eingestellten pegeln.. das menü von dem ding ist zwar unübersichtlich, aber inzwischen kenne ich es einigermaßen..

Das Problem hängt definitiv nicht mit irgendwelchen Pegeln von vorgeschalteten Geräten oder in irgendwelchen Menüs zusammen, weil du kriegst ja einigermaßen Lautstärke zusammen.
Entweder du hast für die Pegel, die du möchtest wirklich nicht genug Leistung, dann ist es klar, warum die Kiste so heiß wird,
oder der Receiver hat einen Defekt.
Beide Probleme können wir von hier aus nicht überprüfen oder beheben.

Soundy73
Inventar

#64 erstellt: 12. Feb 2009, 09:21

@ vondeepa: Fünf von denen:

http://www.musik-service.de/mackie-s-408-prx395756198de.aspx
und ein solcher als Subwoofer:

http://www.thomann.de/de/mackie_swa_1801z.htm

Dann hast Du sowohl das Lautstärke- als auch das Erwärmungsproblem gelöst, da schon bei moderater Leistungsaufnahme der Gehörschaden ermöglicht wird.

Nun mal im Ernst: Wenn die gebotene Leistung Deines, nicht unbedingt schwächlichen, Receivers Dir nicht ausreicht, solltest du dir Gedanken über etwas pegelfreudigere Lautsprecher machen.
Allerdings muss ich dann davon ausgehen, dass Du eh in ´nem Luftschutzbunker wohnst, oder in der unendlichen Einsamkeit der Steppe...
Wenn der Receiver nur Hitze produziert, aber nicht verzerrt, ist der m.E. in Ordnung. Der muss nur einfach zuviel Strom in die Lautsprecher pumpen.
Um die Diskussion zu beflügeln, hier mal ein Bericht über den Receiver:

http://www.areadvd.de/hardware/denonavr2802.shtml

Sollte ausreichend Leistung haben

Vielleicht fehlt ja auch nur der aktive Subwoofer zum glücklich sein? dafür beinhaltet der Receiver nämlich keine Endstufe, aber einen schönen tiefpass-gefilterten Ausgang.