Brumschleife zwischen Notebook und Verstärker

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blutoniumboy
Stammgast
#1 erstellt: 14. Mrz 2009, 18:57
Hallo!

Habe ein recht unangenehmes hintergrundgeräuch wenn ich eim notebook an meine "anlage" anschließe.

Zu den Details:

Notebook über netzteil (geerdet) angeschlossen.
Line out beim notebook ist 3,5mm klinke.
Kabel geht in mischpult (chinch)
vom mischpult gehts direkt an den verstärker

wenn ich das notebook im akkubetrieb fahre ist alles blendend.

habe mein notebook im netzteilmodus schon mal an eine andere anlage angeschlossn, hier ist kein problem.

was soll ich mir den am besten alles mal ansehen´durchprüfen)??
Uwe_Mettmann
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2009, 23:21
Ziehe mal die Antennenleitungen ab, wichtig, beide Radio und TV. Ist das Brummen weg, so hilft ein Mantelstromfilter mit galvanischer Trennung zwischen Antennendose und Antennenkabel. Bei SAT-Empfang geht diese Lösung nicht.

Ansonsten wurde dein Problem schon sehr häufig hier im Forum besprochen. Also benutze bitte die Suche. Im Forum gibt es auch eine FAQ zu dem Thema, in der auch gute Mantelstromfilter empfohlen werden.


Gruß

Uwe
blutoniumboy
Stammgast
#3 erstellt: 15. Mrz 2009, 19:58
Tuner gibt es bei mir nicht.

Plattenspieler, CD Player und Notebook gehen auf das Mischpult und dann an den verstärer.

Wenn ich das Audio-kabel drekt mit dem verstärker verbinde, hab ich auch ein brumen. Verstärker und notebook hängen dabei dann an einem verteiler.
Uwe_Mettmann
Inventar
#4 erstellt: 16. Mrz 2009, 00:04

blutoniumboy schrieb:
Tuner gibt es bei mir nicht.

TV also auch nicht? Wenn ja, ziehe mal diese Antennenleitung aus der Wandantennendose

Ansonsten hilft ein NF-Übertrager (Ground-Loop-Isolator) zwischen Notebook und Mischpult. Wenn das Mischpult auch symmetrische XLR-Eingänge hat, hilft auch der Anschluss des Notebooks über einen Cinch-XLR-Adapter, wobei dieser Adapter allerdings umgebaut werden muss.


Gruß

Uwe
cherrypatch
Stammgast
#5 erstellt: 16. Mrz 2009, 01:23
Wenns auch digital sein kann, hilft auch eine gute externe Soudkarte mit Toslink, z.B. Terratec.

Gruß
blutoniumboy
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mrz 2009, 09:21
Optischen ausgang hab ich beim notebook, leider keinen digitalen eingang beim mischpult ;-)

diese NF übertrager, welches frequenzband können die? 20-20.000Hz oder mehr?
Uwe_Mettmann
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2009, 23:41

blutoniumboy schrieb:
diese NF übertrager, welches frequenzband können die? 20-20.000Hz oder mehr?

Das hängt von der Qualität ab. Zu den Übertragern werden manchmal auch Daten angegeben. Ein Übertrager kann einen klanglichen Einfluss haben. Ich kann dir hier keine Empfehlung geben, weil ich einen Übertrager selber noch nie praktisch einsetzen musste. Lasse dir von einem anderen User Empfehlungen geben oder suche hier im Forum, denn hier gibt es Erfahrungsberichte mit solchen Übetragern. Wahrscheinlich wirst du in dem Thread Hilfe, ich habe ein Brummen was finden.


Gruß

Uwe
blutoniumboy
Stammgast
#8 erstellt: 31. Mrz 2009, 18:59
Hi!

Ich habe mir mal den optischen Trennverstärker von ELV angesehen, der hat einen guten Frequenzgang.

Was auch komisch ist:
Ich habe mein Notebook neulich mit der Anglage meines Vaters verbunden (Netzteilbetrieb des Notebooks)
kein Rauschen oder so...
Versteh die Welt nicht mehr!

Heute habe ich etwas bei meiner Anlage rummgemessen:
Also die Masse des Audikabels an dem das Notebook hängt ist mit der Erdung verbunden (0 Ohm)

Wenn ich das Notebook mit Netzteil anschließe und und beim Netzteil auf der Gleichspannungsseite Minus gegen Erdung Messe habe ich auch 0 Ohm

Wenn ich zwischen Masse des nicht mit der Anlage verbundenen Audiokables, welches am Notebook angeschlossen ist, messe und der Erde in der Steckdose, dann habe ich ca 700 Ohm

Was bedeutet das für mich?
Hilft da ein Optischer Trennverstärker?
Ist dass den überhaupt normal?
Uwe_Mettmann
Inventar
#9 erstellt: 01. Apr 2009, 20:56

blutoniumboy schrieb:
Was auch komisch ist:
Ich habe mein Notebook neulich mit der Anglage meines Vaters verbunden (Netzteilbetrieb des Notebooks)
kein Rauschen oder so...
Versteh die Welt nicht mehr!

Brummen oder Rauschen gibt es nur dann, wenn zwei Erdverbindungen vorhanden sind, einmal über das Notebook und das andere Mal an einer anderen Stelle der Anlage. Hat die Anlage deines Vaters keine Erdverbindung, so ist nur eine vorhanden (Notebook) und es gibt keine Störgeräusche.


blutoniumboy schrieb:
Heute habe ich etwas bei meiner Anlage rummgemessen:
Also die Masse des Audikabels an dem das Notebook hängt ist mit der Erdung verbunden (0 Ohm)

Normal, wenn deine Anlage eine Erdverbindung hat.


blutoniumboy schrieb:
Wenn ich das Notebook mit Netzteil anschließe und und beim Netzteil auf der Gleichspannungsseite Minus gegen Erdung Messe habe ich auch 0 Ohm

Ist auch korrekt.


blutoniumboy schrieb:
Wenn ich zwischen Masse des nicht mit der Anlage verbundenen Audiokables, welches am Notebook angeschlossen ist, messe und der Erde in der Steckdose, dann habe ich ca 700 Ohm

Ziehe den Netzstecker des Notebooks ab und messe zwischen der Masse des Audiokabels und dem Schutzleiterkontakt des Netzsteckers. Misst du weiterhin 700 Ohm, so könnte es darauf hindeuten, dass die Masseverbindung des Audiokabels oder die Audiomasse des Notebooks fehlerhaft ist. Das solltest du auf jeden Fall näher untersuchen, weil ein zu hoher Massewiderstand auch eine Ursache für das Störgeräusch sein kann.


blutoniumboy schrieb:
Hilft da ein Optischer Trennverstärker?

Wenn die Messung zeigt, dass die Audiomasse in Ordnung ist, so wird der optische Trennverstärker helfen. Eine 100%ige Garantie kann dir natürlich keiner geben.


Gruß

Uwe
blutoniumboy
Stammgast
#10 erstellt: 07. Apr 2009, 21:49
so, problem gelöst.

Mein Vater hat bei seiner Anlagen einen sog. Euro Stecker, also ohne Erde -> d.h. keine Störgeräusche.

Habe heite mal die Erde beim Notebook Netzteil abisoliert-> Rauschen ist weg. Somit wars für mich klar, ein Trennverstärker muss her.

ICh habe mir den Optischen Trennverstärker von ELV bestellt und heute aufgebaut. Alles total easy!

Funktionstest:
Man musste vorher noch die Verstärkung auf 0dB einstellen (mit 2 Potis auf der Platine)
Ist aber kein Problem. Habe mir ein 50Hz Audiosignal besorgt und abgespielt (Am noteook). Die Spannung mit Multimeter (AC) einmal L und R gemessen. Anschlie0en Trennverstärker dazwischen und mit potis auf den Wert abgleichen.

Das Teil funktioniert echt gut, bin voll zufrieden!! also empfehlenswert!!

Danke an alle für die Hilfe

Gruß Markus M.
Uwe_Mettmann
Inventar
#11 erstellt: 07. Apr 2009, 22:04
Hallo Markus,

danke für die Rückmeldung. Toll das es funktioniert hat.

Eine Anmerkung habe allerdings noch.

blutoniumboy schrieb:
Habe heite mal die Erde beim Notebook Netzteil abisoliert-> Rauschen ist weg.

Solche Tests können gefährlich, sogar lebensgefährlich sein.


(Beitrag #12)


Gruß

Uwe
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