Delay am Receiver reicht nicht aus.was tun?

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Deckard2019
Stammgast

#1 erstellt: 29. Jun 2009, 12:37

Hallo,

Ich habe ein Problem mit meinem Yamaha RX-V595aRDS und meinem neuen LCD (Sony KDL-32W5500).

Schon vor dem Kauf des LCDs war mir das LipSync Problem bewusst, da es ja schon oft hier besprochen wurde.
Ich bin allerdings davon ausgegangen, dass das für mich kein Problem ist, das mein Receiver ja eine Delay-Funktion hat.
Nun muss ich abr leider feststellen, dass diese nicht ausreicht. Bei Dobly Digital 5.1 z.B. kann ich bei dem Receiver nur ein Delay zwischen 0 und 15 ms einstellen.
Aber es ist dann immer noch etwas asynchron.
Welche Möglichkeiten habe ich?
Gibt es ein Gerät, welches man zwischen Player (in meinem Fall der Popcorn Hour) und Receiver schließt und somit zusätzlich Delay einstellen kann?
Oder was kann ich sonst noch machen? Will mir eigentlich noch keinen neuen Receiver kaufen, da ich mit meinem immer noch bestens zufrieden bin.
Bin dankbar für jeden Tipp.

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 29. Jun 2009, 13:01

bist du dir sicher, dass du bei der "richtigen" Delay Einstellung guckst?
Max. 15ms klingt mir mehr nach Lautsprecherdelay um die unterschiedlichen Entfernungen auszugleichen (15ms = bummelig 5m).
Bei meinen Yamahas lies sich das Audio-Delay (ich glaube so nennt sich das in der BDA) immer bis zu 99ms (wenn nicht noch mehr) einstellen.

pegasusmc
Inventar

#3 erstellt: 29. Jun 2009, 13:03

Falls das eine mit YUV Componet ausgang ist, würde ich den ausprobieren.

Deckard2019
Stammgast

#4 erstellt: 29. Jun 2009, 13:11

@ Mickey_Mouse

Ja, bin mir sicher.
Es gibt ein paar Programme wo ich von 1 bis 99 einstellen kann. Das geht aber nur bei "Mono Movie", "Sports", "Disco" usw.
Bei Dolby Pro Logic (15-30ms)
Bei Dolby Digital 5.1 (0-15ms)

Sonst keine Möglichkeit?

@pegasusmc

Ich möchte gerne weiterhin das Bild über HDMI ausgeben und Ton optisch.

pegasusmc
Inventar

#5 erstellt: 29. Jun 2009, 13:24

Eine Delay Funktion im heutigen Sinne gab es damals noch nicht. Sowas besitzt dein AVR nicht.

Du kannst hier nur einen Zeitversatz ( delay ) zwischen den vorderen und hinteren LS einstellen.

Entweder mal den component versuchen, einen grossen Unterschied wirst Du nicht sehen.
Oder
Einen neuen AVR der Delay bietet.

Deckard2019
Stammgast

#6 erstellt: 29. Jun 2009, 13:43

Aber in der Bedienungsanleitung wird unterschieden zwischen "C.Delay (Mittenverzögerung)" und "Verzögerungszeit".

Master_J
Inventar

#7 erstellt: 29. Jun 2009, 14:17

Der 595 ist steinalt (wie meiner ;)).
Damals gab es sowas noch nicht (auch nicht das zugehörige Problem).

Nachrüst-Lösung:

http://www.hifi-regl...master_delay_box.php

Gruss
Jochen

Deckard2019
Stammgast

#8 erstellt: 29. Jun 2009, 14:35

@Master_J

danke für den Tipp. Güstigere Varianten gibt es nicht?

Master_J
Inventar

#9 erstellt: 29. Jun 2009, 14:42

Das ist eigentlich schon ziemlich günstig.
Wenngleich ein neuer AVR schon Sinn machen würde (z.B. auch wegen PL2)...
Es gibt aber sowieso kein anderes Surround-Delay dieser Art, soweit ich den Überblick habe.

Gruss
Jochen

Deckard2019
Stammgast

#10 erstellt: 29. Jun 2009, 14:46

Ok. Danke nochmal für die Hilfe.
Werde mir mal überlegen, ob ich mir dann nicht doch einen neuen Receiver zulege. Hoffe ich kriege noch ein bisschen was für meinen Alten. Jemand Interesse?

pegasusmc
Inventar

#11 erstellt: 29. Jun 2009, 15:31

Nein, nicht wirklich.

Aber ein neuer AVR ist hier schon die bessere Lösung.

Die Delaybox ist leider auf zwei Eingänge beschränkt, spätestens beim 3 HDMi Gerät stehst Du wieder vor dem Problem.

Die Decoder der neuen sind auch besser geworden, dann auch die möglichkeit das Du nur noch ein HDMI Kabel brauchst.

Deckard2019
Stammgast

#12 erstellt: 29. Jun 2009, 15:59

Könnt ihr mir einen guten AVR empfehlen?
Sind die von Yamaha heute immer noch so gut wie damals?

pegasusmc
Inventar

#13 erstellt: 29. Jun 2009, 16:25

Die erste Frage : Was darf es kosten, bitte die oberste Preisgrenze.

Deckard2019
Stammgast

#14 erstellt: 29. Jun 2009, 16:29

Naja, sollte 300 Euro nicht überschreiten.
Unterstützen Geräte in der Preisklasse die neuen Audio-Formate wie True-HD und DTS-MA?

Leistungsmäßig reicht mein RX-V595a völlig aus.

pegasusmc
Inventar

#15 erstellt: 29. Jun 2009, 16:41

Das ist die Einsteigerklasse.
Da solltest Du auf Auslaufmodelle achten:

Yamaha 463
oder aktuelle
Onkyo 507

[Beitrag von pegasusmc am 29. Jun 2009, 16:44 bearbeitet]

Deckard2019
Stammgast

#16 erstellt: 29. Jun 2009, 16:44

Ja, der RX-V595a war ja auch in der Einsteigerklasse.
Und mit dem V463 habe ich dann kein Problem mehr mit Lipsync?

pegasusmc
Inventar

#17 erstellt: 29. Jun 2009, 18:16

Nein , beim 463 musst Du das manuell Abgleichen.
Bei teuren Geräten geht das automatisch.

Deckard2019
Stammgast

#18 erstellt: 29. Jun 2009, 18:27

Macht das manuelle Einstellen große Schwierigkeiten?
Gibt es da hilfsmittel für?

Was wäre ein teures Gerät? Über welchen Preis reden wir da?

pegasusmc
Inventar

#19 erstellt: 29. Jun 2009, 18:31

Teuer ab 800 €.

Lade Dir bei Yamaha die Bedienugsanleitung runter, und schau Dir die Einstellfunktion für Delay an. Ich weiss nicht was für dich schwierig ist oder auch nicht.

Deckard2019
Stammgast

#20 erstellt: 29. Jun 2009, 18:51

Werd ich tun. Nochmal danke.

pegasusmc
Inventar

#21 erstellt: 30. Jun 2009, 03:42

Gut , in Ruhe durchlesen. Aber nicht auf die lange Bank schieben. Der 463 ist ein Auslaufgerät, bei demnächst mangelnder Verfügbarkeit werden die Preise wieder steigen.

Wenn noch Fragen aufkommen, dann hier im Forum melden.

Mickey_Mouse
Inventar

#22 erstellt: 30. Jun 2009, 08:02

pegasusmc schrieb:

Lade Dir bei Yamaha die Bedienugsanleitung runter, und schau Dir die Einstellfunktion für Delay an. Ich weiss nicht was für dich schwierig ist oder auch nicht.

aber daran denken: wenn das HDMI Signal "durch" den AVR geschleust wird, dann kann zumindest mein RX-V1900 das OnScreenDisplay nicht überlagern!
Das OSD wird auf einem grauen Hintergrund dargestellt, ohne "echtes" Bild. Ich habe auch keine Möglichkeit gefunden, wie man das OSD komplett abschalten kann, um sich am Mini-Display direkt am Gerät durchzuhangeln.
Auf jeden Fall werden solche Einstellungen (Bild & Ton), obwohl laut BDA ganz einfach, quasi unmöglich!

pegasusmc
Inventar

#23 erstellt: 30. Jun 2009, 12:46

Mickey_Mouse schrieb:

[ wenn das HDMI Signal "durch" den AVR geschleust wird, dann kann zumindest mein RX-V1900 das OnScreenDisplay nicht überlagern!
Das OSD wird auf einem grauen Hintergrund dargestellt, ohne "echtes" Bild. Ich habe auch keine Möglichkeit gefunden, wie man das OSD komplett abschalten kann, um sich am Mini-Display direkt am Gerät durchzuhangeln.
Auf jeden Fall werden solche Einstellungen (Bild & Ton), obwohl laut BDA ganz einfach, quasi unmöglich!

Das macht man auch anders :

Es wird eine zusätzliche Videocinchverbindung zwischen AVR und LCD angeschlossen.
Dann den AVR auf den Videoausgang schalten und den LCD auf Videoeingang. Dann das OSD aufrufen und bei schönen Bild einstellen was Du möchtest.

Das steht auch in jeder BDA . Das ist der unterschied zwischen langsaaam Lesen und BDA überfliegen.