4 Ohm Widerstand vor die Boxen klemmen?

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11Spedy11
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Mrz 2011, 22:54
Hallo, ich bin neu hier und habe mich Aufgrund eines Problems angemeldet. Also komme ich mal zur Sache:

Ich habe 4 Ohm Boxen und möchte die an einen Verstärker mit mindestens 8 Ohm klemmen.
Wenn ich sie so anklemme und nicht zu laut höre ist alles in Ordnung, nur ich merke schon, dass der Verstärker wärmer wird.

Meine Frage ist jetzt. Kann ich irgendeinen X-Biliebigen 4 Ohm Wiederstand zwischen Box und Kabel klemmen, oder Brauche ich einen mit einer höheren Leistung wie 50W?


Also die Frage ist. würde auch dieser kleine Wiederstand hier funktionieren, oder würde der kaputt gehen?
http://www.conrad.de...IK-WIDERSTAND-47-OHM
Homo_Farmer
Stammgast
#2 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:10
Was für ein Amp ist es denn ?
Man kann sowas machen aber Bringen wird es das nicht
Warm wird ein Verstärker so oder so wenn man Lauter hört
in den Meisten fällen steht hinten drauf was Min und Max an Ohmwerten ist 4 Ohm sind häufig auch so anzuklemmen

Ein LS ist ja auch ein Frequenzabhängiger Widerstand
die 4 Ohm sind der Wirkwiderstand diesen zu Erhöhen macht eigentlich keinen sinn.

Ich klemme nur für Messungen einen Solchen Lastwiderstand an die Ausgänge.

In der Regel Schalten Verstärker auch ab wenn sie zu Warm werden.
11Spedy11
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:21
Hab nen Yamaha RX-V361.Min Wiederstand ist 6 Ohm.

Die Boxen haben alle 4 Ohm. Also was kann ich jetzt machen? Ich will ihn nicht unbedingt irgendwann kaputt machen
Apalone
Inventar
#4 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:31

Homo_Farmer schrieb:
Man kann sowas machen ...


Nein, kann man nicht. Alle LS, die an ihrer Resonanzfreqeunz betrieben werden -also alle Vollbereichslautsprecher- sollte man nicht einfach per Vorwiderstand beschalten.

Wenn der Verstärker die Impedanz nicht schafft, muss eben ein neuer her - oder andere LS...
Homo_Farmer
Stammgast
#5 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:33
• MAX Leistung pro Kanal
[Modelle für Großbritannien und Europa]
1 kHz, 0,7% Klirr, 4 Ω .................................... 105 W oder mehr


http://hotline.yamaha-online.de/

Laut BDA ohne Einwände Möglich

Dynamikleistung
[Modelle für USA und Kanada] (Impedanz-Wähler: 8 Ω)
(IHF, 8/6/4/2 Ω) .......................................... 110/130/175/185 W


Noch die Dynamischen Leistungen
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#6 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:38

Homo_Farmer schrieb:
• MAX Leistung pro Kanal
[Modelle für Großbritannien und Europa]
1 kHz, 0,7% Klirr, 4 Ω .................................... 105 W oder mehr


http://hotline.yamaha-online.de/

Laut BDA ohne Einwände Möglich

Dynamikleistung
[Modelle für USA und Kanada] (Impedanz-Wähler: 8 Ω)
(IHF, 8/6/4/2 Ω) .......................................... 110/130/175/185 W


Noch die Dynamischen Leistungen :)


Vorsicht!

Dieser Verstärker ist nicht für 4 Ohm explizit freigegeben.

Diese Angaben bei den technischen Daten sind nicht für den normalen Einsatz bestimmt, sondern stellen lediglich Messwerte dar.

Die kleinen Yamahas sind laut Hersteller nur ab 6 Ohm zu betreiben.
Auch wenn es bei 4 Ohm keine Probleme geben dürfte, so sind sie dennoch nicht dafür gemacht.

Wo hast du diese "Laut BDA ohne Einwände Möglich" Aussage her?
Homo_Farmer
Stammgast
#7 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:51
Natuerlich kann man,
Man kann sich auch ein Brett ans Knie Nageln
Laufen ist damit Schwierig aber man kann

Ich will Ja niemanden von Irgendwas abhalten
Ich schrieb ja das es keinen Sinn macht
Außer für Messzwecke evtl
Aber auch da eher einen Dummy Load.

Die BDA ist von der Yamaha Seite
Was Angegeben ist hab ich ja Kopiert

Ohne Einwände bedeutet
Das Yamaha nicht Schreibt das man diese Nicht anklemmen darf/soll

Yamaha hat die Leistungen an 4Ω benannt
somit Sollte! es möglich sein und keine probleme geben
Zumindest Weniger als mit einem Widerstand mehr Dazwischen
Der kann btw auch ziemlich Warm werden
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#8 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:00
Man beachte diese Aussage aus den FAQs


Unterschreitet die Impedanz des Lautsprechers die angegebene Mindestimpedanz, so kann dies zur Überlastung des Verstärkers führen. Im einfachen Fall schaltet die Verstärkerschutzschaltung das Gerät ab, sobald eine zu große Belastung besteht. In seltenen Fällen kann es jedoch zu einer dauerhaften Beschädigung des Gerätes kommen.
Daher achten Sie immer auf die Hinweise, die Sie in der Bedienungsanleitung zum Thema Lautsprecher finden. Sollten Sie die Mindestimpedanz unterschreiten, so achten Sie besonders auf ausreichende Belüftung des Gerätes.
Bei "normaler" Zimmerlautstärke wäre grundsätzlich der Betrieb mit 4 Ohm Lautsprechern problemlos möglich.


Werden große Räume beschallt, oder werden über längere Zeit große Lautstärken benötigt (bei einer Party oder einer Feier), so sollten Sie sich im Einzelfall an Ihren Fachhändler werden, um entsprechende Lösungen zu finden.



PS: wenn in den technischen Daten eine Leistung an 4 Ohm oder gar 2 Ohm angegeben wird, so heisst das nicht dass es für den Dauerbetrieb geeignet ist, es stellt lediglich eine Messgrösse(die Leistung) an der Last dar.
_ES_
Administrator
#9 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:10

Die kleinen Yamahas sind laut Hersteller nur ab 6 Ohm zu betreiben.
Auch wenn es bei 4 Ohm keine Probleme geben dürfte, so sind sie dennoch nicht dafür gemacht.


Und woher weisst Du das, hast Du Dir die Schaltung angeguckt?

Diese 6 Ohm Geschichte ist so ein Garantie-Ding.

Bei normalen Gebrauch kann er auch ruhig 4Ohm Speaker anklemmen.

Fragt sich nur, was bei ihm normal wäre..
11Spedy11
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:12
Ich höre eig immer in Zimmerlautstärkte, aber der Verstärker läuft so knapp 18 Stunden am Tag.

Und ab und zu höre ich was laute, aber nie voll aufgedreht.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#11 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:15

R-Type schrieb:

Die kleinen Yamahas sind laut Hersteller nur ab 6 Ohm zu betreiben.
Auch wenn es bei 4 Ohm keine Probleme geben dürfte, so sind sie dennoch nicht dafür gemacht.


Und woher weisst Du das, hast Du Dir die Schaltung angeguckt?

Diese 6 Ohm Geschichte ist so ein Garantie-Ding.

Bei normalen Gebrauch kann er auch ruhig 4Ohm Speaker anklemmen.

Fragt sich nur, was bei ihm normal wäre.. ;)


Ich habe selbst einen RX V350.
Da steht nirgends was von 4 Ohm...sondern 6 Ohm.
Ausser eben bei den technischen Daten. Aber eben nicht für den Gebrauch.
Übrigens habe ich selbst 4 Ohm LS dran, aber bin mir auch bewußt was ich mache
_ES_
Administrator
#12 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:16

11Spedy11 schrieb:
Ich höre eig immer in Zimmerlautstärkte, aber der Verstärker läuft so knapp 18 Stunden am Tag.

Und ab und zu höre ich was laute, aber nie voll aufgedreht.



Sehe ich persönlich kein Problem drin.

Bei Überlast schaltet der Amp normalerweise vorher ab, bevor er sich die Karten legt.
11Spedy11
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:18
oke.vielen dank für eure antworten. ich denke wenns probleme gibt frag ich auch mal beim hifi shop in der stadt nach.
11Spedy11
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:27
Hallo,
ich hatte nochmal eine idee.
Undzwar könnte ich mir ja noch Hochtöner mit 4 Ohm besorgen und die vor oder hinter die eigentlichen Speaker in Reihe schalten, da sich in einer Reihenschaltung die Wiederstände ja addieren.

Die Frage ist jetzt. Wäre das vielleicht möglich?
Apalone
Inventar
#15 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:34
macht die Frequenzweiche nicht mit! Die ist auf die Impedanz der installierten Treiber abgestimmt.

Kaufe dir einfach neue geeignete LS, du hast zu wenig Ahnung für die Umsetzung deiner abstrusen Ideen.
11Spedy11
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:35
oke, wird dann wohl die letzte möglichkeit sein :S
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#17 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:36

11Spedy11 schrieb:
Hallo,
ich hatte nochmal eine idee.
Undzwar könnte ich mir ja noch Hochtöner mit 4 Ohm besorgen und die vor oder hinter die eigentlichen Speaker in Reihe schalten, da sich in einer Reihenschaltung die Wiederstände ja addieren.

Die Frage ist jetzt. Wäre das vielleicht möglich?


Das darfst du auf keinen Fall machen. Die Hochtöner gingen sofort kaputt, da sie keine Abkopplung nach unten hätten...mal abgesehen von der völlig unprofessionellen Konstruktion.

Schließ deine 4 Öhmer einfach an, aber dreht nicht zu lange zu laut auf,..dann passiert in der Regel auch nichts


[Beitrag von Weidenkaetzchen am 12. Mrz 2011, 13:38 bearbeitet]
Acoustimass10
Inventar
#18 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:38
@Homo_Farmer

Yamaha hat auch die Leistungen an 2Ω benannt.
Würdest du da 2 Ohm dran hängen ?




[Beitrag von Acoustimass10 am 12. Mrz 2011, 14:39 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#19 erstellt: 12. Mrz 2011, 20:14

Weidenkaetzchen schrieb:
Schließ deine 4 Öhmer einfach an, aber dreht nicht zu lange zu laut auf,..dann passiert in der Regel auch nichts

genauso ist es!
einen Verstärker zu verkaufen, der keine 4Ohm LS (nahezu alle, die so auf dem Markt sind) aushält ist so, als verkaufe man ein Auto in D-Land und sagt, dass man damit auf der Autobahn nicht Vollgas fahren darf!

Und um bei dem Beispiel zu bleiben:
4Ohm Widerstände in Reihe zu schalten ist dann in etwa vergleichbar beim Auto die Handbremse anzuziehen, damit es nicht zu schnell wird (ok, der hinkt etwas)
Andregee
Inventar
#20 erstellt: 12. Mrz 2011, 21:03
selbst bei den etwas größeren yamaha gibts nur die 6 ohm und 8 ohm schaltung.
bisher ist da noch nie etwas kaputtgegangen. selbst wenn man in der 8ohm schaltung 4 ohm ls betreibt.
und bevor ich mir extra neue geräte kaufe weil ein aktuelles zu 0,01% einen defekt einfährt spare ich mir lieber erstmal das geld und riskiere einen schaden der eh nicht eintritt und spare das geld.
das kann man immernoch ausgeben wenn der absolut seltene fall eines defektes auftreten sollte.
schwarzweiß
Stammgast
#21 erstellt: 13. Mrz 2011, 12:45
betreibe einen yamaha 767 mit 4 ohm lautsprechern auf einstellung 6 ohm...
hatte vorher, wie viele neulige, bedenken. läuft aber wunderbar. selbst bei sehr lauter musik erwärmt sich der kasten kaum...
Acoustimass10
Inventar
#22 erstellt: 13. Mrz 2011, 12:54
Ich meine gelesen zu haben, dass wenn man den Schalter umstellt die Garantie erlischt, bzw. im Schadensfall nicht gültig ist
schwarzweiß
Stammgast
#23 erstellt: 13. Mrz 2011, 13:44
hä?
wofür ist der schalter denn dann dran?
nein, da erlöscht keine garantie beim umschlaten, wenn du allerdings das ding außerhalb der spezifizierung betreibst (bsp. 4 ohm an 8 ohm) und das teil brennt durch, dann hast du kein anspruch auf garantie oder gewährleistung.
Homo_Farmer
Stammgast
#24 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:11
Zwischen 4 und 6 sind das 2 ohm Unterschied das liegt
ja sogar in der Toleranz der meisten Bauteile

Und ja ich würde auch 2 Ohm dranhängen
Nur dann würde ich die Transistoren besser Kühlen
So das ihr Arbeitspunkt Stabil bleibt dann wäre es möglich
Macht ebenfalls keinen Sinn aber es geht wenn man denn Will
: D

evtl Vertärker in öl Betreiben


[Beitrag von Homo_Farmer am 13. Mrz 2011, 15:12 bearbeitet]
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#25 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:37

Homo_Farmer schrieb:
Zwischen 4 und 6 sind das 2 ohm Unterschied das liegt
ja sogar in der Toleranz der meisten Bauteile

Und ja ich würde auch 2 Ohm dranhängen
Nur dann würde ich die Transistoren besser Kühlen
So das ihr Arbeitspunkt Stabil bleibt dann wäre es möglich
Macht ebenfalls keinen Sinn aber es geht wenn man denn Will
: D

evtl Vertärker in öl Betreiben


Das ist jetzt nicht dein Ernst?
Willst du das Gerät in einem Ölbad betreiben?

Wenn man mehr Kühlung braucht hilft da nur ein Ventilator. Aber 2 Ohm würd ich trotzdem nicht machen, das ist wirklich grenzwertig.
Homo_Farmer
Stammgast
#26 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:04
Nee,
Machen würde Ich es nicht das gibt eine riesen sauerei

Das sollte nur als bspl. dienen wenn man denn Wirklich
Weiter außerhalb der Spezifikation Arbeiten Will
Früher wurde alles mit Öl gekühlt oder Isoliert

Ventilator..oder Kälte 75 von KontaktChemie

Nur bei 4 Ohm alles unnötig
schwarzweiß
Stammgast
#27 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:15
jo, habe mein receiver jetzt in kühlfach vom kühlschrank gebaut. passt nahzu perfekt rein. abstände nach oben und zur seite brauche ich ja nicht, wegen der kühlleistung vom eisfach. die kabel kommen jetzt an der seite nach vorne.
läuft wunderbar!!! kann jetzt sogar meine alten 1 ohm boxen anschließen
jemand nen tipp wie ich kondensation verhinder, weil ab und zu muss ich ja an die pizza ran, die eisfach mit drin liegt!?
Acoustimass10
Inventar
#28 erstellt: 15. Mrz 2011, 17:04
Hey, da kannst du locker 4 von deinen alten 1 Ohm Boxen anklemmen, je 2 Parallel, passiert ja eh nichts

Wegen der Kondensation: Pack da mal nen Körnerkissen rein, oder nen Beutel Reis. Dass saugt das wasser noch gut auf. Und stell nen Glas schnaps rein, damit die nicht gleich gefrieren


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