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Bi-Wiring: Verkabelung mit älterem A/V-Receiver

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dialektik
Inventar
#51 erstellt: 22. Feb 2016, 23:45
Da fehlen noch die fulminanten Bässe
BTW: Bei Bi-Wiring hängen alle Treiber am gleichen Ausgang (Endstufe) des Verstärkers.....nichts mit getrennten Kanälen


[Beitrag von dialektik am 22. Feb 2016, 23:50 bearbeitet]
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#52 erstellt: 22. Feb 2016, 23:48
Das bei einem Tieftöner in Arbeit der Impedanz -Wert stark unter Last abfällt, brauche ich Dir bestimmt nicht erst erklären...
Stimmt's?
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#53 erstellt: 22. Feb 2016, 23:52
Meine letzten Beiträge wurden gelöscht, na tolle Platt(!)Form
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#54 erstellt: 22. Feb 2016, 23:55
Dialektik, leider liegst Du da völlig falsch, ein Gerät ja, aber verschiedene Kanäle im Gerät...
Fuchs#14
Inventar
#55 erstellt: 22. Feb 2016, 23:56

HIFI-Verrückter_ (Beitrag #50) schrieb:
Da bei Bi-Wiring
getrennte
Kanäle für 1. Hoch-und Mittelton und 2.Tiefton vorliegen...


vieleicht solltest du mal den Unterschied zwischen Bi-Wiring und Bi-Amping googeln, das solltest du als HiFi Spezialist doch hinbekommen


Ich bin mal gespannt welcher Hersteller demnächst alle seine LS mi Bi-Wiring Terminalen ausstattet, da mach ich nen grossen Bogen drum bei so viel geballter Fachkompetenz....


[Beitrag von Fuchs#14 am 22. Feb 2016, 23:56 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#56 erstellt: 22. Feb 2016, 23:58
Nonsens!
Ahnung hast Du wirklich keine!
Bi-Wiring bedeutet zwei Kabel an einen LS-Ausgang des Verstärkers - A/B ist übrigens auch ein LS-Ausgang der gleichen Endstufe parallel geschaltet
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#57 erstellt: 23. Feb 2016, 00:00
So habe keine Lust mehr, wenn meine Beiträge grundlos gelöscht werden,
machts ja auch mal garkeinen Sinn hier...
Wünsche Euch aber trotzdem allen das Allerbeste
Ganz liebe Grüße Euer HIFI-Verrückter
Fuchs#14
Inventar
#58 erstellt: 23. Feb 2016, 00:02
Wir werden dich und dein Fachwissen vermissen
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#59 erstellt: 23. Feb 2016, 00:03
Dialektik, bitte noch mal Schulbank drücken und bitte, bitte niemals
Lautsprecher anschließen!!! Bitte...
dialektik
Inventar
#60 erstellt: 23. Feb 2016, 00:05
Sorry- - ich schließe seit 40 Jahren Lautsprecher an

Bewahre Du lieber Ahnungslose vor deinem Geschreibsel
Mickey_Mouse
Inventar
#61 erstellt: 23. Feb 2016, 00:09
so lustig das hier jetzt auch ist, aber vor so viel Unwissenheit (vorsichtige Formulierung) kann man nur verzweifeln!

technisch sehe ich da keine Chance, wenn jemand schon die simple Parallel-Schaltung zweier Kabel nicht versteht und damit anderes Klirr-Verhalten des Verstärkers herauf beschwören möchte?!?

Aber vielleicht geht es ja über die "Marketing-Schiene"?
ich habe schon lange Audio Physic Lautsprecher (seit 15 Jahren). Zumindest damals war das bei denen so:
die "einfachen" Tempo für knapp 3000€ gab es nur mit Standard Terminals, hochwertig aber eben nicht für Bi-Wiring/Amping ausgelegt.
bei den besseren Virgo für 5000€ konnte man gegen Aufpreis Bi-Terminals bekommen.
bei den Avanti(3) (die ich habe), gab es die Bi-Terminals dann "einfach dazu".
Warum macht AP so etwas?

Die haben niemals über Bi-Wiring nachgedacht, weil es eben kompletter Schwachsinn ist!
Und sie gehen einfach davon aus, dass jemand der sich solche tollen LS leistet, auch den entsprechenden Verstärker besitzt, der keinen solchen Spielkram wie Bi-Amping nötig hat. Aber wenn man 10.000€ für ein Paar Lautsprecher verlangt, dann baut man halt auch das doppelte Paar WBT Terminals ein, das macht den Kohl auch nicht mehr fett.

edit: ich habe gerade gesehen, dass bei den höheren Klassen wieder von diesem Konzept abgewichen wird. Die AP Cardeas hat wieder "nur" ein einfaches Terminal (sehr schön in etwa der Mitte der Seite zu sehen). Aber Audio Physic hat vermutlich keine Ahnung und "kastriert" mutwillig die 18.000€ Lautsprecher, weil man sie ja nicht per Bi-Wiring anschließen kann und sie dann natürlich auch nicht vernünftig klingen können


[Beitrag von Mickey_Mouse am 23. Feb 2016, 00:25 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#62 erstellt: 23. Feb 2016, 00:56
Die anderen Beiträge dieses "....Verrückten" (Selbstbezeichnung des TE) fanden auch ein weises Ende:

Schwergewicht (Beitrag #12) schrieb:
Lassen "wir" es, es bringt nichts, it`s Troll-time. ;)
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#63 erstellt: 23. Feb 2016, 00:59
Na wenn Du einen Verstärker Dein Eigen nennst der mehr als 2Ohm stabil ist?
Ist aber eher selten im Home-HiFi-Bereich...
Bei allen Anderen steigt leider der Klirrfaktor so stark an, dass von
HiFi keine Rede mehr sein kann.
Soviel sagt der Unwissende...
HIFI-Verrückter_
Gesperrt
#64 erstellt: 23. Feb 2016, 01:00
PS: Zu früh gefreut 😊
Mickey_Mouse
Inventar
#65 erstellt: 23. Feb 2016, 04:06
du solltest noch viel lernen, so viel Blödsinn und Durcheinander kommt hier selten auf einem Haufen vor...
da weiß man gar nicht so genau wo man anfangen soll?

Die Impedanz eines Lautsprechers ändert sich mit der Frequenz, ist aber ziemlich unabhängig von der "Arbeit". Etwas Nachhilfe kannst du bei Teufel bekommen. Siehst du da irgendwo einen Hinweis auf die Leistung?

was hat der Klirrfaktor des Verstärkers mit Bi-Wiring zu tun?!?
du kannst dir den Verlauf Klirr über Leistung eines typischen Transistor Verstärkers hier ansehen
erst wenn der Verstärker außerhalb seines eigentlichen Leistungsbereiches (in diesem Fall ca. 90W mit etwas gutem Willen 100W) betrieben wird, steigt der Klirr erheblich an. Ob diese Leistung jetzt an 4 oder 2 Ohm erreicht wird ist da auch wieder ziemlich egal. Bei 2 Ohm fällt nur mehr Verlustleistung innerhalb des Verstärkers ab (höhere Ströme für dieselbe Leistung und gleichzeitig muss mehr Spannung im Verstärker "vernichtet" werden).

Aber wie gesagt, mit Bi-Wiring hat das alles gar nichts zu tun!
Du kannst Bi-Wiring mit den Brücken an den LS machen, dann ist es exakt dasselbe wie ein doppelt so dickes Kabel.
oder du kannst die Brücken an den LS entfernen. Dann hast du aber jeweils für TT und MT/HT nur den halben Querschnitt zur Verfügung. Manche Leute glauben ja tatsächlich, dass z.B. 2x2,5qmm Bi-Wiring besser wäre als z.B. einmal 4qmm, das stimmt aber nicht!
Wenn hohe Leistungen gefordert werden, dann i.d.R. immer beim Bass. Bei 2x2,5qmm stehen dem dann aber eben nur einmal 2,5qmm zur Verfügung. Würde man EIN Kabel mit 4qmm benutzen, dann könnte der Verstärker den Bass auch mit 4qmm versorgen und bedämpfen.
Also eine dicke Strippe ist im Zweifelsfall besser als zwei dünnere!

Aber nochmal (weil ich glaube, dass du es nicht verstanden hast): egal ob Brücken drin oder draußen, es handelt sich immer um EINEN Ausgang am Verstärker (elektrisch gesehen). Damit sind das keine zwei "getrennte Kanäle", sondern die hängen schon zusammen. Wie gesagt, mit Brücken an beiden Enden, ohne nur an einem.

Bitte tue uns und vor allem dir einen Gefallen und lerne überhaupt erstmal die Grundlagen und wirf nicht nur mit ein paar Schlagworten (2-Ohm stabil, Klirrfaktor usw.) die du nichtmal im Ansatz verstanden hast um dich, es ist nur lächerlich!
Ich kann nur für dich hoffen, dass dein zukünftiger Arbeitgeber keinen Wind davon bekommt wie du dich hier zum Affen machst...
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 23. Feb 2016, 17:10
Och Mann,

jetzt komme ich gerade von der Arbeit nachhause und was muss ich feststellen?

Es wurden Beiträge entfernt (von denen ich halt gerne gewusst hätte, was drin stand) und dem "Verrückten" hat man auch den Hahn zugedreht. Hatte extra Schokolade gekauft für heute Abend ... .
halo_fourteen
Stammgast
#67 erstellt: 23. Feb 2016, 17:21
Hallo,

ich glaube es gab keine Beiträge die gelöscht wurden.

Mickey_Mouse
Inventar
#68 erstellt: 23. Feb 2016, 17:39
das ärgerliche an der Sache ist nur, dass wir jetzt nie erfahren werden vor welchem Lautsprecher Hersteller wir Angst haben müssen, wenn die Leute mit solch geballten Fachwissen für die Produktentwicklung einstellen?!?
Aber ich gehe mal davon aus, dass das wohl nur jemand geträumt hat, oder Produktentwicklung heißt: sich selber weiter zu entwickeln während man die Produkte in Kartons verpackt
dialektik
Inventar
#69 erstellt: 24. Feb 2016, 00:36
Produktentwicklung kann ja auch heißen, mit welchem inhaltslosen Geschwafel kann ich Produkte am Besten vertickern
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