Sinn oder Unsinn: Frequenzweiche vor AktivSub

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Phips77
Neuling

#1 erstellt: 18. Jul 2013, 13:16

Hallo Leute!

Ich kenne mich nicht so gut aus, also seht es mir nach, falls ich Unsinn schreibe.
Mich würde einfach interessieren, ob meine nachfolgenden Fragen einen
heraushörbaren Effekt bringen, falls das überhaupt so funktioniert, wie ich mir das vorstelle.

Meine Fragen richten sich an diejenigen, die entsprechende Erfahrungen haben
und bei denen diese Einstellungen ev. auch laufen.

Bei mir läuft das 5.2 Theater 4 Hybrid Set von Teufel. Dazu habe ich einen Denon AVR-X1000.
Ich habe nun also 2 Subs, die das gleiche Lied spielen.

Die beiden Subs verfügen leider nicht über eine einstellbare Frequenzweiche.
Trennfrequenz ist am AVR einstellbar, aber (klassenüblich) nur für ein Signal.

Nun bilde ich mir ein, aus verschiedenen Beiträgen heraus gelesen zu haben, dass es eventuell Sinn machen könnte, für jeden Sub einen anderen Frequenzbereich abtrennen zu lassen, wenn man eh schon 2 Subs rumstehen hat.

Zum Beispiel:
Sub1: 40 - 80 Hz
Sub2: 80 - 120 Hz

Ich habe mir also vorgestellt, eine Chinch-Weiche vor einen Sub zu schalten...

Frage 1: Liege ich da überhaupt richtig?
Frage 2: Was passiert mit dem LFE?
Frage 3: Kann das wie beschrieben funktionieren, hat das jemand am laufen?

Ich danke euch für Eure konstruktiven Beiträge!

Gruß
Phips

elmstreet81
Stammgast

#2 erstellt: 18. Jul 2013, 14:05

Hi
Ich bin jetzt kein ausgewiesener Experte aber ich denke nicht das es sich dadurch verbessert.
Hast auf alle Fälle weniger Pegel als wenn beide das gleiche Frequenzband bearbeiten.

Mfg

Phips77
Neuling

#3 erstellt: 18. Jul 2013, 14:38

Hmm, die beiden Subs teilen sich natürlich das Ausgangssignal...
... und dadurch würde sich dieses je Sub reduzieren - soweit Ok.
Wirkt sich das auf die Qualität des Signals aus? Der Pegel bezieht sich auf die Lautstärke der Vorverstärkung, richtig?

Bei mir steht der im AVR auf - 6 db (bis +12 db) sonst klappern die Fenster.

Könnte den Pegel im AVR hochregeln und am Sub auf -3 (-3,0,+3, Schieberegler).

Keine Ahnung ob das die Bassqualität hörbar beeinflusst, werde es ausprobieren.

Aber berechtigter Einwand.

Danke für deinen Beitrag!

elmstreet81
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jul 2013, 14:54

Nein pro sub des gleichen models rechnet man +3 Dezibel. Aber halt nur wenn sie sich die Arbeit teilen. Also die gleiche Arbeit.

elmstreet81
Stammgast

#5 erstellt: 18. Jul 2013, 14:58

Das signal in dem Sinne wird nicht schlechter aber es könnte sein das es sich negativ auf die bassverteilung im Raum auswirkt. Die meisten hier sind der Meinung das es besser ist wenn der Raum von mehreren schallquellen angeregt wird.

elmstreet81
Stammgast

#6 erstellt: 18. Jul 2013, 14:59

Anders. Was Versuch St du zu erreichen damit?

Phips77
Neuling

#7 erstellt: 18. Jul 2013, 15:26

Moment, beide bekommen das gleiche Signal mit dem gleichen Pegel.
Ich benötige nach der Trennung für beide Chinchkabel eine Frequenzweiche.
Beispiel:
Die Trennfrequenz im AVR stelle ich auf 120.
Bei der einen Weiche1 vor dem Sub 1 z. B. auf 30-80 Hz, bei der Weiche2 vor dem Sub2 auf 80-120 Hz.
Jetzt reduziert sich den Signalpegel nicht mehr, da beide unterschiedliche Frequenzbereiche abspielen?

Die Frage ist, ob das überhaupt etwas an der Qualität ausmacht, da die Verstärkung anschließend in beiden aktiven Subs stattfindet.

Was ich mir gedacht habe war, dass wenn ich einen Sub - im obigen Beispiel den Sub2 - die Abgetrennten Frequenzen der (kleinen) Stelliten übernehmen lasse, ist der Sub1 nicht am Arbeiten, wenn ein LFE Signal ankommt, so dass er dieses sauber abspielen kann.

Oder verstehe ich da was grundsätzlich falsch?

elmstreet81
Stammgast

#8 erstellt: 18. Jul 2013, 15:31

Aber wozu? Denke nicht das es besser wird dadurch. Bei tiefen Frequenzen eher schlechter weil das sind die leistungshungrigen. Und dann muss ein sub das machen was vorher zwei machten. Also wird der bass vermutlich eher an seine grenzen kommen als so wie es jetzt ist.

elmstreet81
Stammgast

#9 erstellt: 18. Jul 2013, 15:48

Womit bist du denn unzufrieden?
Soll obenrum mehr punch kommen?
Oder bei den tiefen Frequenzen?

Phips77
Neuling

#10 erstellt: 18. Jul 2013, 16:04

Ja nee, Leistung ist ja nicht das Problem. Jeder der Subs hat eine Endstufe an Bord. Die Subwoofer haben je 25 cm Durchmesser. Ich kann den AVR-Ausgangspegel noch deutlich erhöhen und am Sub den Pegel nochmals anheben, aber das hebt ja nur die Leistung des Bassbereichs an.

Ich will eine Gegenseitige (mögliche) Überlagerung ausschließen und die Arbeitsbereiche aufteilen.
Meiner Meinung nach sollte sich dadurch die Bassqualität erhöhen. Da hierdurch die Niederfrequenten Bereiche der Signale an die Satelliten (durch Einstellung der Trennfrequenz 120 Hz) von einem Subwoofer
bearbeitet und die "ultraniedrigen" Frequenzen des LFE-Kanals vom zweiten Subwoofer bearbeitet werden.
Sollte jetzt ein LFE-Signal ankommen, würde der tiefabgetrennte Subwoofer nur noch dieses Signal abspielen und nicht schon von den Abgetrennten Niederfrequenzbereichen der Satelliten schwingen.

Ich hoffe ich habe es jetzt anschaulicher beschrieben. Es geht nur darum, beide Subwoofer optimal zu nutzen! Es ist nicht so, das es nötig wäre - aber es ist halt leider möglich...

elmstreet81
Stammgast

#11 erstellt: 18. Jul 2013, 16:13

Probier es aus und SAG bescheid ob es besser ist.
Ich denke das wird eher schlechter aber selbst ausprobiert habe ich es nicht.

Phips77
Neuling

#12 erstellt: 18. Jul 2013, 16:26

Ja nee, es geht eigentlich darum es vorher zu wissen. Klar kann ich es ausprobieren.
Aber erstens weiß ich ja nicht, ob es was bringt und zweitens kostet es auch Geld.
Deshalb fragte ich ja nach Erfahrungswerten...

elmstreet81
Stammgast

#13 erstellt: 18. Jul 2013, 16:33

Dann musst du einen von dem cracks(zB. Bass-oldie) fragen. Der kann dir besser erklären warum das nix bringt.

Phips77
Neuling

#14 erstellt: 18. Jul 2013, 16:42

Ok, danke, ich werde es versuchen. Schönen Abend noch!

Captain_Oregano
Stammgast

#15 erstellt: 18. Jul 2013, 17:00

120 Hz ist sowieso viel zu hoch. Stell das mal auf 90 Hz. Und bei den Lautsprechern muss hinten auch "AV-Receiver" eingestellt sein.

Und dadurch dass es zwei Subwoofer sind hast du etwas weniger Probleme mit Raummoden.

Wenn Du bei der Einstellung 90 Hz immer noch unzufrieden bist musst Du etwas mit der Aufstellung experimentieren und wenn Du dann immer noch unzufrieden bist brauchst Du neue Subwoofer