Pre-Out BiAmping frage dazu

also erstmal ganz pauschal: wenn du VERNÜNFTIGE Endstufen hast, dann brauchst du für jeden Lautsprecher genau EINE!
Wird es besser, wenn du mit Tricks wie Bi-Amping arbeitest, dann ist das automatisch ein Armutszeugnis für die Endstufen. ICH würde dann die Endstufen tauschen und damit das Über bei der Wurzel packen, anstatt mit zwei minderwertigen Endstufen an den Symptomen rum zu doktern und am Ende ja doch nur wieder halbherzige Ergebnisse zu bekommen.

Aber zu deinen Fragen:
du betreibst eine 4-Kanal Endstufe an den Pre-Out und nutzt nicht die internen Endstufen des AVR, damit ist deine Vorgehensweise "richtig" (naja, s.o.)
Dein Kumpel bezieht sich darauf, wenn man die internen Endstufen des AVR nutzt (also ohne Pre-Out). Dann kann man quasi im AVR die Y-Kabel im AVR per Menü schalten und konfiguriert den AVR dann genauso wie bei deiner Lösung mit externen Endstufen, nur dass dann die internen für Front und Front-High für das Bi-Amping genutzt werden.

Naja das das minderwertige Endstufen sind kann ich nicht behaupten. Wie sich das ganze ohne Bi-Amping anhört kann ich nicht sagen denn das hatte ich noch nie an diesem AV-Reciver b.z.w Endstufe angeschlossen.
Falls es dir hilft,es ist ein Marantz 7008 und Endstufe Marantz 7055. Der Unterschied von interner Endstufe zur Externen Endstufe war gross

Huminator (Beitrag #3) schrieb:

Der Unterschied von interner Endstufe zur Externen Endstufe war gross

was ist die einzig logische Schlussfolgerung? Der 7008 hat minderwertige Endstufen, oder siehst du das anders?
Ich frage mich dann nur immer, warum sollte der Rest dann besser sein?
Wenn ich durch "Austausch" der Endstufen einen "großen" Unterschied erreiche, dann stellen sich für mich automatisch auch die Fragen:
was ist wenn ich die D/A Wandler austausche? die analoge Verarbeitung? die Lautstärke Einstellung? die... usw. usf.
wenn das ganze Zeug genauso schlecht ist wie ja offensichtlich die Endstufen, dann schreit das doch geradezu danach auch ausgetauscht zu werden, oder was sehe ich jetzt falsch?

Mein nächster Einwand ist, dass WENN man schon Bi-Amping betreibt, dann nicht mit mehreren Endstufen, die aus einem Netzteil gespeist werden.

Man müsst jetzt mal genau analysieren, warum die externen Endstufen besser klingen als die internen. Rein theoretisch könnte es aber z.B. gut sein, dass es mit den Bässen an der 7055 und dem HT/MT Zweig an dem 7008 besser ist als jetzt, alleine wegen der zwei Netzteile auf die die Last damit verteilt wird.

Mickey_Mouse (Beitrag #4) schrieb:

Huminator (Beitrag #3) schrieb: Der Unterschied von interner Endstufe zur Externen Endstufe war gross was ist die einzig logische Schlussfolgerung? Der 7008 hat minderwertige Endstufen, oder siehst du das anders? Ich frage mich dann nur immer, warum sollte der Rest dann besser sein? Wenn ich durch "Austausch" der Endstufen einen "großen" Unterschied erreiche, dann stellen sich für mich automatisch auch die Fragen: was ist wenn ich die D/A Wandler austausche? die analoge Verarbeitung? die Lautstärke Einstellung? die... usw. usf. wenn das ganze Zeug genauso schlecht ist wie ja offensichtlich die Endstufen, dann schreit das doch geradezu danach auch ausgetauscht zu werden, oder was sehe ich jetzt falsch? Mein nächster Einwand ist, dass WENN man schon Bi-Amping betreibt, dann nicht mit mehreren Endstufen, die aus einem Netzteil gespeist werden. Man müsst jetzt mal genau analysieren, warum die externen Endstufen besser klingen als die internen. Rein theoretisch könnte es aber z.B. gut sein, dass es mit den Bässen an der 7055 und dem HT/MT Zweig an dem 7008 besser ist als jetzt, alleine wegen der zwei Netzteile auf die die Last damit verteilt wird.

Wie ? kann ich an den normalen LS Ausgängen des Av-Recivers die MT/HT anschliessen und den Bass an die Endstufe?

du hast jetzt an den Front-Pre-Out die Y-Kabel, richtig?
das kannst du lassen, bräuchtest aber eigentlich nur "gerade" Cinch-Kabel (kein Y).
dann nimmst du die LS-Kabel für die HT/MT Zweige von der Endstufe und schließt sie an die Front-LS Ausgänge vom 7008 an, fertig!
Eigentlich ganz "straight forward"...

Voraussetzung ist, dass der 7008 nicht die internen Endstufen abschaltet, wenn man an den Pre-Out etwas anschließt. Mein uralter Yamaha AX-1 hat das damals so gemacht, bei neueren AVR habe ich das nie wieder gesehen.

Mickey_Mouse (Beitrag #2) schrieb:

Wird es besser, wenn du mit Tricks wie Bi-Amping arbeitest, dann ist das automatisch ein Armutszeugnis für die Endstufen

Na das sehe ich aber ein wenig differenzierter:

Warum wird zum Beispiel ein Porsche 911 Motor getunt? Das würde ja heissen das der originale Motor Mist ist. Leistung kann man eben oftmals nicht genug haben


Ob das Bi-Amping in einem AVR allerdings was bringt ist eine andere Frage. Ich nutze es auch, aber nur weil sich die Endstufen ansonsten langweilen würden

Also habs eben mal schnell umgeklemmt und es geht. Ich dachte nur das man nicht zwei Unterschiedliche Endstufen nehmen soll.

meine Philosophie kennst du, man sollte EINE vernünftige Endstufe nehmen. Keine zwei, keine zwei verschiedenen und auch keine zwei gleichen, die aus einem Netzteil gespeist werden.

Den Vergleich zum 911 halte ich in diesem Fall auch für unpassend!
Man "verbessert" ja nichts an dem Motor, sondern nimmt zwei identische, davon wird nix besser.
Im übertragenen Sinne würde das bedeuten:
man nimmt statt einem Motor zwei, von denen einer im Gang 1-3 und der andere in 4-6 aktiv ist. Was bringt das an Vorteilen?
Genau DAS ist Bi-Amping!!!

Jaja, so ganz passt das nicht mit dem Motor, aber das Endergebnis heisst: Mehr Leistung

Es wäre eher so: 200PS für die Vorderräder + 200 PS für die Hinterräder

Wobei bei einer sagen wir der einfachheit halber mal 2-Wege Box meiner Meinung nach ca 80% der Leistung für den Tieftöner verwendet wird, und nur ca 20% für den Hochtöner. Bei Bi-Amping bekäme der Tieftöner nun 100% der Endstufenleistung.

Die ganze Sache hat nur meiner Meinung nach und wie du auch schon beschrieben hast einen Haken:

Die Endstufen im AVR werden von einem Netzteil gespeist. Es müsste nun mal die Stromaufnahme im Bi-Amping Modus gemessen werden, um zu sehen ob wirklich auch mehr Leistung abgerufen wird.

Aber das führt hier glaube ich etwas zu weit...