Soundbar von König an Samsung TV

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Radsportler
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Apr 2014, 13:34
40 Jahre Metallarbeit haben ihre Spuren hinterlassen, deshalb habe ich mir eine Soundbar König HAV-SB250 zugelegt, um bessere Hörqualität zu bekommen. Sie soll an ein LED-Samsung TV UE55F6470 angeschlossen werden. Die Soundbar hat lediglich 2 Chinch-TV-Eingänge (rot/weiß), das Samsung-TV-Gerät aber keine Chinch-Ausgänge.

Hat jemand einen Vorschlag, wie ich das erledigen kann?

PS. Über den Receiver geht es. Möchte aber die Receiver-Ausgänge anders belegen.

Vielen Dank im Voraus.
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 22. Apr 2014, 14:11
Fiio Taishan D/A Wandler an den FS.
Radsportler
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Apr 2014, 17:37
Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich kann mir momentan nur noch nicht vorstellen, wie das Teil am Fernseher angeschlossen wird.
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 22. Apr 2014, 17:57
An den optical Anschluss vom TV. Eine gescheites Soundbar mit optical In wäre allerdings die bessere Variante.

amazon.de


[Beitrag von Fuchs#14 am 22. Apr 2014, 18:00 bearbeitet]
AlexG1990
Inventar
#5 erstellt: 22. Apr 2014, 18:02

An den optical Anschluss vom TV. Eine gescheites Soundbar mit optical In wäre allerdings die bessere Variante.

Wieso? Mal wieder "Analog-Bashing"? Ob ich die D/A-Wandlung im Fernseher, im externen Kästchen, oder im Endgerät mache, ist VÖLLIG egal...nur der Wandler-Chips sollte natürlich brauchbar sein...

Ob die Soundbar an sich was taugt, kann ich allerdings jetzt nicht sagen...

Im übrigen fände ich es sinnvoller, wenn jeder Hersteller mal wieder direkt einen analogen Audio-Out an seine Fernseher anbauen würde! Dazu muss nur das Line-Signal hinter dem D/A-Wandler für die internen Lautsprecher, vor dem Vorverstärker abgegriffen und nach außen geführt werden...
Sony und Grundig haben das auf jeden Fall, und das funktioniert perfekt an einer normalen HiFi-Anlage!

Den Kopfhöreranschluss kann man natürlich auch immer nehmen, wenn man den auf Line-Pegel hochregelt!
Manche TVs (LG) lassen sich aber nur umschalten zwischen interner Ausgabe und externem Anschluss (SPDIF, Kopfhörer), oder deaktivieren die internen automatisch beim Einstecken.
Das wäre beides hier aber nicht schlimm...
Bei manchen lässt sich die Kopfhörer-Klinke auch von Kopfhörer auf "echten Line-Out" umschalten...


[Beitrag von AlexG1990 am 22. Apr 2014, 18:11 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 22. Apr 2014, 22:16

AlexG1990 (Beitrag #5) schrieb:
Wieso? Mal wieder "Analog-Bashing"? Ob ich die D/A-Wandlung im Fernseher, im externen Kästchen, oder im Endgerät mache, ist VÖLLIG egal...nur der Wandler-Chips sollte natürlich brauchbar sein...


Ich bin nun mal kein Freund davon Equipment zu kaufen für das dann wieder ein externer Wandler/Netzteil/Kabel u.s.w. benötigt wird. Das kostet, wieder viel Geraffel und das Geld hätte man dann gleich in eine höherwertige Soundbar investieren können. Das wäre dem Klan auch sicherlich zu gute gekommen. Ich kenne diese Soundbar allerdings auch nicht.
AlexG1990
Inventar
#7 erstellt: 23. Apr 2014, 03:03

Ich bin nun mal kein Freund davon Equipment zu kaufen für das dann wieder ein externer Wandler/Netzteil/Kabel u.s.w. benötigt wird

Kann ich verstehen! Aber das wäre auch in dem Fall nicht nötig, wenn alle TV-Hersteller Cinch-Buchsen verbauen würden!!

Eine Kunst wäre das nicht, denn in jedem TV ist sowieso bereits ein D/A-Wandler für die internen Lautsprecher verbaut. Das Quell-Audiosignal (vom internen DVB-Receiver oder HDMI) ist immer digital. Das wird per Toslink nach außen geführt. Im Fernseher sitzt dahinter dann noch ein D/A-Wandler, dann kommt (für die internen TV-Lautsprecher) der Vorverstärker (inkl. alles EQ- und Klangeinstellungen), die Endstufe, und dann die Lautsprecher. Und genau hinter diesem D/A-Wandler kann man direkt das Line-Signal abgreifen und nach außen führen - nur leider sparen viele Hersteller auch bei 500€ teuren Geräten an ein paar Cent für 3 Drähtchen und 2 Cinch-Buchsen...

Nochwas: Wenn ich das richtig sehe, hat der oben verlinkte Fiio-Wandler eine Mini-USB-Buchse für die Stromversorgung (also 5V Spannung). Denn kann man also problemlos mit einem normalen USB-Kabel über eine freie USB-Buchse vom Fernseher versorgen! Schaltet sich dann auch automatisch mit ein und aus...
Dazu ein wenig Teppichboden-Band oder Heißkleber, und das Ding hängt unscheinbar hinten am TV...

@Radsportler:
Versuche es erstmal mit dem Kopfhörerausgang! Du brauchst dafür ein einfaches 3,5mm-Klinke-Cinch-Kabel...
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 23. Apr 2014, 10:05

AlexG1990 (Beitrag #7) schrieb:
Kann ich verstehen! Aber das wäre auch in dem Fall nicht nötig, wenn alle TV-Hersteller Cinch-Buchsen verbauen würden!!


Jaja, wenn das Wörtchen wenn nicht wäre...

Die (hochwertigen) TV´s haben nun mal fast ausschlieslich optical, also besorge ich mir doch auch eine dazu passende Soundbar und fummle da nicht mit zig Adaptern herum...

Das ist nur meine bescheidene Meinung. Mit Klinke Chinch geht es zur Not auch.
AlexG1990
Inventar
#9 erstellt: 25. Apr 2014, 17:00

Die (hochwertigen) TV´s haben nun mal fast ausschlieslich optical, also besorge ich mir doch auch eine dazu passende Soundbar und fummle da nicht mit zig Adaptern herum...

Aha...
Sony und Grundig z.B. haben dann also "minderwertige" TVs, weil sie einen analogen Audioausgang *zusätzlich* zum Toslink verbauen...ach so verstehe...

Aber von einem einfachen "Aktiv-Lautsprecher" (nichts anderes ist die Soundbar) verlangst du, dass ein D/A-Wandler verbaut wird?
Die TV-Hersteller nimmst du in Schutz, weil sie an 3 Drähtchen und 2 Buchsen gespart haben...D/A-Wandler sind dort nämlich IMMER bereits verbaut! Dann ist's eine Frechheit, keinen Audio-Ausgang einzubauen.

Ich habe keinen einzigen Verstärker oder Aktiv-/PC-Boxenpaar mit integriertem D/A (also optischem Eingang), nicht mal ein Glasfaserkabel dafür...und bis jetzt habe ich das auch noch nie vermisst...

@ Radsportler:
Nimm den Kopfhörer-Ausgang! Das funktioniert!
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 25. Apr 2014, 17:19
Das sehe ich auch so. Das hat ja nix mit "hochwertig" zu tun, sondern mit "sparen". Die hochwertigen bzw. eher hochpreisigen TV's wie Loewe o.ä. haben nämlich vernünftige Analogausgänge. Das man natürlich bei der Herstellung von einem 60" 4K 3D Backlight LED-TV mit TripleTuner & Furz und Feuerstein Funktionen für 599.- EUR VK jeden Cent Produktionskosten in der Großserie 2 mal umdrehen muss, leuchtet mir allerdings wiederum auch vollkommen ein..
AlexG1990
Inventar
#11 erstellt: 25. Apr 2014, 17:36



Das man natürlich bei der Herstellung von einem 60" 4K 3D Backlight LED-TV [...] jeden Cent Produktionskosten in der Großserie 2 mal umdrehen muss, leuchtet mir allerdings wiederum auch vollkommen ein..

Ja vielleicht...weil er muss ja 599€ kosten und keine 600€

Im Ernst: Dann sollten sie lieber anstatt des Toslink (samt Leuchtdiode) einen Analog-Out dranbauen. Ein D/A ist ja wie gesagt sowieso im TV...
Dadurch könnte man dann allerhöchstens keinen 5.1-Ton vom internen DVB-Receiver ausgeben. Aber wer macht sowas schon? 5% der Leute, und die würde bestimmt einen teureren TV nehmen, oder von externen Geräten über einen AVR gehen, oder den HDMI-Rückkanal nutzen...

Über die Tatsache, nicht einfach mal "ein paar Boxen" oder eine Anlage an den TV anschließen zu können, dürften sich mehr Leute ärgern...

An sonsten geht es ja immer über den KH-Ausgang, nur da baut auch jeder Hersteller anderen Mist:
Bei LG muss man per Audio-Menü umschalten, wo der Ton rauskommen soll, also *entweder* über die internen Lautsprecher, *oder* über Toslink, *oder* über Kopfhörer-Klinke...Parallelbetrieb geht nicht...
Bei manchen lässt sich der KH-Out zumindest parallel nutzen und getrennt in der Lautstärke auf Line-Level hochregeln...
Wieder andere schalten die internen Lautsprecher stumm, sobald ein Stecker eingesteckt wird, und haben nur eine LS-Regelung.

Bei den neuen Sonys ist die KH-Klinke umschaltbar zwischen Line-Out (fix) und Kopfhörer.
Die neuen Grundigs haben separate Cinch-Buchsen, und die lassen sich dazu sogar noch im Menü zwischen Line-Fix-Pegel und "geregelt" (über den TV-Regler) umschalten! Die wären damit also sogar als Pre-Outs geeignet!

...man sieht, es geht!
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 25. Apr 2014, 17:49
Ich wollte hier keinen analog/digital Krieg vom Zaun brechen, und das hilft auch dem TE in keinster Weise weiter.

back to topic:
also entweder einen Optical/Analog Wandler benutzen, oder per Klinke/Chinch
Radsportler
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Apr 2014, 19:26
Fakt ist, ich hab das Samsung TV und die König-Soundbar. Habe hier im Forum Hilfe gesucht und gefunden. Kabel, Wandler usw. bestellt. (muss nur noch kommen und funktionieren)
Bin leider kein Experte, sonst hätte ich hier nicht um Rat gefragt. Den Rezensionen nach, ist die König-Soundbar für meine Bedürnisse ausreichend, dass ich sie aber nicht an den Fernseher anschließen konnte, war im Vorfeld nicht herauszulesen. Grundsätzlich bin ich auch für das Optimum aber hier hat es halt mal nicht sofort hingehauen.
Nochmals Danke!!

PS. Kopfhörerbuchse für mich keine Option, da dann die Fernsehlautsprecher stumm bleiben. Da spielt meine Frau beim gemeinsamen Fersehschauen nicht mit
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 25. Apr 2014, 19:50
Das versteh ich wiederum noicht so ganz: ich dachte immer, mal holt sich so einen Soundbar, um die TV-Tröten einfach zu ersetzen und ganz schnell zu vergessen. Beiedes gleichzeitig an haben: da wirdt Du noch eine Überraschung erleben! Stichwort "Hall bzw. asynchronität"...
AlexG1990
Inventar
#15 erstellt: 25. Apr 2014, 21:25

Bin leider kein Experte, sonst hätte ich hier nicht um Rat gefragt.

Kein Thema!
Du musst dich dann ja nicht daran beteiligen, wenn wir uns hier dann nochn bissel die Köppe einschlagen


Beiedes gleichzeitig an haben: da wirdt Du noch eine Überraschung erleben! Stichwort "Hall bzw. asynchronität"...

Das könnte sein. Denn das selbe (digitale) Quellsignal geht 1x auf den internen Wandler für die TV-Lautsprecher (dessen Ausgang per Cinch nach außen geführt sein *sollte* ), und 1x auf den externen Wandler - die haben dann um wenige Millisekunden andere Latenzen! Genauso wäre das, wenn er eine Soundbar mit Digital-In (und eigenem Wandler) hätte!
Per Cinch-Out (vom internen Wandler) gäbe es dieses Problem nicht...


Kopfhörerbuchse für mich keine Option, da dann die Fernsehlautsprecher stumm bleiben.

OK, schade...dann hat Samsung das leider auf diese unelegante Weise gelöst...


Ich wollte hier keinen analog/digital Krieg vom Zaun brechen

Nee...einen "wo findet die D/A-Wandlung statt"-Krieg...
...und der ist weder gewonnen noch verloren, denn es ist schlicht *egal*!
...wobei per Analog-Cinch oder Kopfhörer-Out für beides ein und der selbe (TV-interne) Wandler verwendet werden *könnte*, woduch es dann auch keine "Echos" geben *würde*...geht aber nicht...


und das hilft auch dem TE in keinster Weise weiter

Ihm ist und war ja bereits geholfen, so gut es halt in diesem Fall geht...


[Beitrag von AlexG1990 am 25. Apr 2014, 21:26 bearbeitet]
Radsportler
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Apr 2014, 20:14
Ich bin dem Vorschlag von @Apalone gefolgt und habe mir einen Fiio Taishan D/A Wandler, ein USB-Kabel auf Mini-USB (Stromversorgung vom TV) und ein Optical-Kabel besorgt. Es klappt super und habe keine Probleme mehr mit dem Ton. Ich kann das TV so einstellen, dass ich die TV-Lautsprecher und die Soundbar zusammen hören kann (Lautstärke jeweils individuell einstellbar, kein Hall, keine Verzögerung) oder nur eines von beiden. Momentan höre ich auch nur über die Soundbar. Ich bin wirklich sehr zufrieden mit dieser Konstellation.

Nochmals vielen Dank an alle, vor allen Dingen aber an Marco.

Dieses Forum hat mir zum wiederholten Mal geholfen.

Viele Grüße

Norbert


[Beitrag von Radsportler am 29. Apr 2014, 08:47 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#17 erstellt: 04. Mai 2014, 13:17
Prima, dass es so gut geklappt hat!

Und - danke für die Rückmeldung des Ergebnisses; wird auch nicht immer gemacht.


[Beitrag von Apalone am 04. Mai 2014, 13:18 bearbeitet]
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