Ratlos - Lautstärkeregelung über HDMI

Irgendwie schmeist Du da mehrer Sachen zusammen. Wenn Du den TV per HDMI ARC an die Anlage anschließt, dann kannst Du den TV TOn sehr wohl über die TV FB regeln. Aber natürlich nur für "TV-Ton".

mhh

kann man per CEC die Lautstärke nicht generell über die TV FB steuern, wie z.B. auch die Grundfunktionen des Players etc? (sofern es Laufwerkstasten auf der FB gibt)

Ansonsten läßt sich eine Logitech Harmony individueller anpassen als die rudimantäre Steuerung per CEC. Verstehe nicht warum das vom Kauf einer Anlage abhalten sollte

Hi, bin froh, das Ihr mich bestätigt. Genauso verstehe ich es auch, dass über
HDMI ARC es möglich sein sollte die Lautstärke zu regeln ...
Ansonsten würde ich den ganzen Kram (5.1 ..) nach dem Kauf wieder zurückgeben.
Die Harmony Fernbedienung schreckt mich ab
a) vom Preis
b) noch eine Fernbedieung + Lernaufwand ... und kann dann doch nicht alles

Erweiterte Frage:
Habe noch einen BlueRayPlayer und einen PC.
Diese könnte ich zum einen über die Anlage und zum anderen direkt am PC anbinden.
Was sind die Vor- und Nachteile der einen oder anderen Lösung.

Mein Ausgangspunkt/-wissen ist. Schließe BlueRay, PC direkt am TV an, da ich nur TV Fernbedienung nutzen möchte und der Ton hoffentlich auch für diese beiden Geräte über ARC an die HiFi Anlage übertragen wird und die Lautstärke zu regeln ist ...

Ist das so?

nein

PC und Player gehären an den AV-Receiver

Die Harmony ist nicht noch eine Fernbedienung, sondern die Einzige. Alle anderen Fernbedienungen verschwinden ganz tief in irgendeiner Schublade. Und doch, sie kann ALLES. Durch die Konfiguration wiirst du Schritt für Schritt durchgeführt. Und falls dann etwas nicht funktioniert kriegen wir 99% der Probleme im Harmony-Remote-Forum gelöst
Danach willst du nix anderes mehr

o.k. Harmony ist eine Lösung, wenn auch nicht billig ...

Frage geht es, wenn ich BlueRay &Co an den TV hänge und dann doch noch Ton an der HiFi über ARC ankommt?

nein

i.d.R. geben TVs keinen Mehrkanalton der über HDMI reinkommt wieder raus. Und schon gar keinen HD-Ton
Zuspieler gehören wie gesagt alle an den AVR

Bevor wir über CEC oder gar ARC reden, gib mal die genaue Modellbezeichnung Deines TV. Man muß erst mal gucken was der unterstützt.

ARC ist nur für den Rückkanal des TV-Tuners verantwortlich, SONST NICHTS!!!

Du sprichtst von einer 2500€ Anlage und eine Harmony für 60-100€ ist zu teuer

Fuchs#14 (Beitrag #10) schrieb:

Du sprichtst von einer 2500€ Anlage und eine Harmony für 60-100€ ist zu teuer :?

siehe Post Nr. 3

meine Antwort war eher hierauf:

mstem (Beitrag #6) schrieb:

o.k. Harmony ist eine Lösung, wenn auch nicht billig ...

Frage geht es, wenn ich BlueRay &Co an den TV hänge und dann doch noch Ton an der HiFi über ARC ankommt?

Wo liegt denn nun das Problem? Std67 hat es ja schon 2x geschrieben....

Zuspieler gehören wie gesagt alle an den AVR

und damit hat er absolut recht.

Wenn Du die Zuspieler direkt am Fernseher anschließt, den Ton per ARC an den AV Receiver schickst, dann.......

i.d.R. geben TVs keinen Mehrkanalton der über HDMI reinkommt wieder raus. Und schon gar keinen HD-Ton

und auch hier hat er wieder absolut recht.

Das mit der Lautstärkeregelung muß dann übrigens nicht zwangsläufig funktionieren. Dafür ist nicht ARC, sondern CEC zuständig.
Nur wenn der Fernseher UND der AVR dies beherrschen, kann das funktionieren. Aber auch dann ist noch nicht garantiert, dass es klappt.
Beispielsweise hat ein Freund einen 3 Jahre alten Philips Fernseher und einen Denon AVR X4000. Die können nicht wirklich miteinander.

Trotzdem stellt sich mir die Frage, warum möchtest Du nicht die Zuspieler am AVR anschließen? Das hab ich noch nicht so ganz begriffen.

Hi, nach meinem Wissen würde ich gerne am TV alle anschließen, damit ich auch wirklich nur die TV Fernbedieung benötige, zum einen für die Lautstärke und zum anderen wenn ich die Quelle wähle. Ansonsten würde sich immer noch ein zusätzlicher Schritt ergeben oder kann der AV - Receiver automatisch erkennen wer zuspielt und schaltet um?

mstem (Beitrag #14) schrieb:

Hi, nach meinem Wissen würde ich gerne am TV alle anschließen...

dann gibt's aber idR kein 5.1!!

Hallo, das habe ich dank des THREADS jetzt verstanden.
Und darüber hinaus hoffe ich jetzt verstanden zu haben, dass CEC
a) die Lautstärke regeln kann
b) es zu einer automatischen Zuschaltung der richtigen Quelle am AV-Receiver führt
c) auch die Abschlatung funktioniert.

Meine Hoffnungen ruhen jetzt auf CEC und das Panasonic hier mit ONKYO spricht. Gibt es hier bereits Erfahrungen, die bleastbar sind?

mstem (Beitrag #16) schrieb:

Meine Hoffnungen ruhen jetzt auf CEC...

versprich dir nicht zuviel davon, eine Harmony kann das immer noch 100x besser.

mstem (Beitrag #16) schrieb:

Meine Hoffnungen ruhen jetzt auf CEC und das Panasonic hier mit ONKYO spricht. Gibt es hier bereits Erfahrungen, die bleastbar sind? :X

Aus Erfahrung: CeC funktioniert zu ca. 75% nicht so wie es soll.
Selbst wenn alle verwendeten Geräte vom gleichen Hersteller stammen, gibt es oft Probleme. Sind verschiedene Hersteller beteiligt, kann man froh sein, wenn die rudimentären CEC Funktionen einwandfrei laufen.

Wie FK Fuchs#14 schon sagte:
Mit einer Harmony gibt es diese Probleme nicht. Nur einmal vernünftig programmieren und gut is

danke ctu_agent für die Antwort.

Was sind für Dich rundimentäre CEC Funktionen und welche die restlichen?

Meine jeztige Strategie ist ich hole mir einen Onkyo TX-NR636 und probiere diesen mit meinem Panasonic TX 46DTW60 inkl. Panasonic BlueRay Player + PC aus.
Wenn meine Anforderungen: Lautstärkesteuerung und automatische Switch der Eingangs HDMI Kompennten am AV-Receiver nicht funktkioniern ... dann geht das Ding zurück und ich muss mir etwas neues überlegen ....

Wann wird eigentlich 5.1 Signal übertrage oder generiert nur der AV-Receiver ein 5.1 Signal?

Wenn der AVR ein 5.1 Signal bekommt, dann gibt er es auch so aus. Bei Stereo kannst du das wählen ob 2.0 oder PLII (5.1)


Rudimentär : Ein-Aus, Laut-Leiser, der Rest ist nice to have...

Warum unbedingt der Onkyo? Ein x1100 ist das wesentlich bessere Teil.

Fuchs#14 (Beitrag #20) schrieb:

Rudimentär : Ein-Aus, Laut-Leiser, der Rest ist nice to have...

Yipp!

diese Fixierung auf CEC, und wenns nicht funktioniert das ganze Vorhaben zu canceln, kann ich nich nachvollziehen

Grad heute wiieder war die Harmony SmartControl für unter 60€ bei Amazon zu haben. Das Angebot gibts immer wieder mal

Wenn meine Anforderungen: Lautstärkesteuerung und automatische Switch der Eingangs HDMI Kompennten am AV-Receiver nicht funktkioniern ... dann geht das Ding zurück und ich muss mir etwas neues überlegen ....

Dann mal viel Spaß beim ausprobieren. Vielleicht ist Dein Fernseher das Problemkind, vielleicht der AVR, vielleicht vielleicht vielleicht......
Wie bereits geschrieben, CEC muß nicht zu 100% funktionieren.

Bei mir geht mit der Fernseh Fernbedienung laut/leise, umschalten sowieso, da interner Sat Tuner, meist wird am Fernseher die richtige Quelle eingestellt und beim Ausschalten geht alles aus. Mehr brauch ich nicht. Wenn mal nicht die richtige Quelle am TV automatisch erscheint, wähle ich sie halt auf der Fernsehfernbedienung manuell aus. Wo liegt da das Problem. Nur einschalten will sich der AVR einfach nicht, was mir aber ganz recht ist, denn für Nachrichten brauch ich kein AVR.

naja

das mit dem ¨manuellen wählen des Eingangs¨ kann bei umfangreicheren Anlagen aber schhonmal zum Problem werden. Vor allem wenns noch einige Familienmitglieder gibt.

An welchem eiingang des AVR hängt doch gleich der HD-DVD Player? Gibt keine Taste auf der FB die so heißt. Und selbst ohne exotische Geräte kann man schnell an solche Grenzen stoßen. Onkyo hat z.B. sinnigerweise einen Eingang TV/CD benannt
Wenn da nun der TV dranhängt, was muss ich dann für CD drücken?

Bei der Harmony ist alles eindeutig beschriftet. die beste aller Frauen, die leider nix von technik weg hat, braucht nur ¨CD hören¨ oder ¨Blu-ray¨ schauen zu drücken und alles passiert automatisch

CEC hat ja auch so seine Tücken. Schaltest den AVR ein weil ne CD hören willst geht der TV an. schaltest den TV aus weil den nicht brauchst, verabschiedet sich auch der AVR wieder

das mit dem ¨manuellen wählen des Eingangs¨ kann bei umfangreicheren Anlagen aber schhonmal zum Problem werden. Vor allem wenns noch einige Familienmitglieder gibt.

Stimmt, aber beim TE vermute ich eher einen jüngeren, alleistehenden Menschen

CEC hat ja auch so seine Tücken. Schaltest den AVR ein weil ne CD hören willst geht der TV an

Bei mir zum Glück nicht. It´s a bug, but i like it....

schaltest den TV aus weil den nicht brauchst, verabschiedet sich auch der AVR wieder

Da würde ich mir eine bug wünschen, aber na ja, schalt ich den AVR halt wieder ein. Zum Glück geht bei mir dann der Fernseher nicht mit an.

Bei mir passt es (ausversehen) recht gut. Aber wenn man alles haben will, bleibt einem nur ein Universalfernbedienung, da geb ich Dir absolut Recht.

Ich hab jetzt seit etwas mehr als einem Jahr den Onkyo TX-NR 626 und alles über HDMI (CEC) gesteuert. Es war schon recht komfortabel, allerdings geht der Onkyo nicht mit dem TV an. Hab ich allerdings den Blu-ray-Player angeschaltet, ging auch nacheinander der AVR und der TV an mit den jeweils richtigen Eingangskanälen.
Jetzt hab ich am Wochenende das ganze CEC-Gelumpe überall ausgeschaltet, das optische TOSLINK wieder an den TV und den AVR gehängt und die vorhandene Harmony One reaktiviert und programmiert. Und ich muss sagen, es ist noch komfortabler und einfacher geworden, obwohl mir CEC und ARC schon ganz gut gefallen hat.

Es war schon recht komfortabel, allerdings geht der Onkyo nicht mit dem TV an. Hab ich allerdings den Blu-ray-Player angeschaltet, ging auch nacheinander der AVR und der TV an mit den jeweils richtigen Eingangskanälen.

Das ist wieder mal so eine Halbaussage (welcher TV, welcher BluRay?) und sollte mit Vorsicht betrachtet werden. JEDE Komponente in der Kette kann dafür verantwortlich sein. Nur bei identischen Komponenten wäre das vergleichbar, wobei ich mir nicht mal da sicher wäre.

Jetzt hab ich am Wochenende das ganze CEC-Gelumpe überall ausgeschaltet, das optische TOSLINK wieder an den TV und den AVR gehängt und die vorhandene Harmony One reaktiviert und programmiert. Und ich muss sagen, es ist noch komfortabler und einfacher geworden, obwohl mir CEC und ARC schon ganz gut gefallen hat.

Verstehe ich jetzt nicht. Wenn Du CEC ausgeschaltet hast, warum dann das optische Kabel? Habe den leisen Verdacht, dass nun doppelt gemoppelt, bzw. umständlich verkabelt ist.

Ne

Passt schon. ARC funktioniert nur bei aktiviertem CEC

Fuchs#14 (Beitrag #20) schrieb:

Warum unbedingt der Onkyo? Ein x1100 ist das wesentlich bessere Teil.

Habe noch ein paar alte HiFi Komponenten von Onkyo ... die wahrscheinlich auch einfacher über die Onkyo FB reagieren ...

Daüberhinaus glaube ich, dass ich Tage ... Jahre verbringen kann welche AV Receiver.

Plan ist aktuelle die Onkyo und dazu die "preiswerten" NubertBoxen < weil ich hier das bester Preis/Leistungsverhältnis vermute (man hat kosequent auf ein Vertriebsnetz verzichtet)

Bei AV-R ist mir wichitg (wobei diese Diskussion sicherlich ein anderes Forum gehört):
a) Das Ding sollte möglichs "harmonisch" ohne noch eine HARMONY zu benötigen mit den anderen Komponenten zusammenspielen
b) Netzwerkfähigkeit (DLNA, spotify ... ) gegeben bzw. sollte ordentlich funktionieren
c) Ton nicht zu schlecht, wobei ich glaube hier geben sich die Hersteller nicht so viel und es ist Geschackssache und man sollte es zu Hause ausprobieren und ... wenn es nicht klingt, dann Bau ich die Sache wieder ab.
d) Gutes SteuerungsApp
e) Was ich nicht gefunden habe DAB. Kennt hier jemand ein Gerät oder sind das immer nur Exoten.

mstem (Beitrag #29) schrieb:

....a) Das Ding sollte möglichs "harmonisch" ohne noch eine HARMONY zu benötigen mit den anderen Komponenten zusammenspielen.....

was ja jetzt zur Genüge dargelegt wurde, dass das eher selten der Fall sein wird.

Aber du scheinst genügend Geld und Zeit haben, um das durchzuprobieren...

Apalone (Beitrag #30) schrieb:

was ja jetzt zur Genüge dargelegt wurde, dass das eher selten der Fall sein wird. Aber du scheinst genügend Geld und Zeit haben, um das durchzuprobieren... :.

Von beiden kann man sicherlich nie genug haben
Wobei ich das Ausprobieren gerne abkürze und mich deshalb hier melde um Tipps zu bekommen.

Ja, und die Tipps sagen:
Das wird eher nichts mit CEC Harmonie bei den Geräten.
Leztlich musst Du das natürlich für dich entscheiden.

mstem (Beitrag #31) schrieb:

......Wobei ich das Ausprobieren gerne abkürze und mich deshalb hier melde um Tipps zu bekommen.

Dann solltest du vielleicht deine Beratungsresistenz etwas ablegen!

ctu_agent (Beitrag #32) schrieb:

Ja, und die Tipps sagen: Das wird eher nichts mit CEC Harmonie bei den Geräten. Leztlich musst Du das natürlich für dich entscheiden.

Welche Kombination wäre für eine "Harmonie" besser geeignet?

Das steht doch nun wirklich in vielen oa. Posts.
Es gibt keine besseren oder schlechteren CEC Verträglichkeiten. I.d.R. funktioniert es eher nicht. Man kann nicht sagen CEC von Hersteller X arbeitet besser / schlechter mit CEC von Hersteller Y zusammen.
Das ist Glückssache und abhängig von Modellen, SW-Ständeen usw.

Im Kern ist es einfach:
Entweder du hast CEC Glück - dann kannst du zufrieden sein.
Oder CEC funktioniert nicht: dann kauf Dir eine Harmony oder leb mit den Unzulänglichkeiten.
Andere Möglichkeiten gibt es nicht.

PS. Die Konfiguration eines jeden AVR ist "schwieriger" als das einmalige konfigurieren einer Harmony.

Probiere doch erst mal aus. Trial and error. Und kauf Dir danach die Harmony.

Jens1066 (Beitrag #27) schrieb:

Das ist wieder mal so eine Halbaussage (welcher TV, welcher BluRay?) und sollte mit Vorsicht betrachtet werden. JEDE Komponente in der Kette kann dafür verantwortlich sein. Nur bei identischen Komponenten wäre das vergleichbar, wobei ich mir nicht mal da sicher wäre.

Welcher TV und welcher BluRay ist doch in dem Falle erstmal völlig egal. Es ging ja nur darum, dass es klappen kann, oder eben auch nicht
Aber zur Beruhigung, der TV ist ein LG 55LW579S und der BluRay Panasonic DMP-BDT 500 EG. Mit dem Pioneer BDP-450 funktionerte das ganze übrigens gar nicht.

Keine Ahnung warum das alles so läuft ... bzw. besser gesagt nicht läuft.
Gibt es Standards oder ist Standard die Abweichung der Regel.

Im Grunde führt doch das man zu FullRange Anbietern geht bei denen es im eignen Haus hoffentlich funktioniert.

Samsung sagt danke ...

Passt schon. ARC funktioniert nur bei aktiviertem CEC

Wieder was gelernt. Hab es eben probiert und mußte feststellen, stimmt. Da ich Anynet+ von Anfang an aktiviert hatte, war mir das nicht bewußt.

@ zumilix, das war nicht negativ gemeint. Wie Du siehst, will/kann der TE nicht verstehen warum es ggf. nicht klappt. Er will, dass es unbedingt geht und interpretiert dann Deine Aussage als "es geht doch".

Gibt es Standards oder ist Standard die Abweichung der Regel.

Dieser sogenannte "Standard" ist eben kein wirklicher mit Garantie. Das wurde aber bereits mehrfach dargelegt.
Das ist aber bei weitem nicht der einzige Bereich bei Dir zu Hause wo das so ist. Geh nur mal von WLAN aus. Da funktioniert auch nicht immer was vollmundig auf der Verpackung steht.

Im Grunde führt doch das man zu FullRange Anbietern geht bei denen es im eignen Haus hoffentlich funktioniert

Hier im Forum deffinitiv nicht. Den meisten hier geht es nämlich in erster Linie nicht um eine 100% komfortable Bedienung, sonder um den Klang.
An der komfortablen Bedienung kann ich für unter 100 € was ändern wenn´s mich stört. Bei einer Investition von 2500 € sind das wohl Peanuts.
Was nutzt MIR so eine "FullRange- Lösung" wenn ich vom Klangbild her den miesen Fernsehton nur rings um mich verteile. Gut, ich hab zwar etwas mehr Bass, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass diese (meist) Brüllwürfelsets eigentlich nicht anders klingen als die Fernsehlautsprecher, nur eben an 5 Stellen verteilt.

Wenn das jedoch ausreicht und ich keinen Unterschied höre ist doch alles gut. Unser Schwiegersohn hat auch so was gekauft und ist überglücklich. Hauptsache er sitzt mitten drin. Dann noch irgendwas mit Hall dazuschalten, dann ist es noch besser für Ihn. Wir kennen Deine Anspüche nicht

mstem (Beitrag #38) schrieb:

Im Grunde führt doch das man zu FullRange Anbietern geht bei denen es im eignen Haus hoffentlich funktioniert.

Wenn Du mit Full Range meinst, das alle Geräre vom selben Hersteller sind:
Dann lese noch mal die oa. Posts. Auch innerhalb der gleichen Produktrange eines Herstellers kann es (muss aber nicht) bei Verwendung von CEC zu erheblichen Problemen kommen.