Sony STR-DE475 und Bose Accoustimass 6 Serie II

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silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Nov 2015, 18:36

Hallo Jungs. Hab da ein verrücktes Problem.
Wollte mit dem Ausschlussverfahren den Fehler finden, aber die Ergebnisse machen mich verrückt.
Habe meine Anlage schon viele Jahre in Betrieb.
Leider hatte ich an meinem neuen Fernseher den Audioausgang falsch konfiguriert, so dass ich die Anlage lange Zeit nicht benutzt habe.

Folgendes Problem.
Wenn ich beim Receiver das Testsignal laufen lasse, bekomme ich das "Rauschen" nur an dem Center Lautsprecher. Alle anderen bleiben stumm...

Nun dachte ich, wenn ich einfach den Ausgang am Bose vertauschen (zB. C mit SR) dann müsste doch der rechte Surround Lautsprecher "rauschen" wenn der Receiver das Testsignal an den Center Lautsprecher schickt.

Jetzt das verrückte: Beim Testsignal "rauscht" wieder der Center... Egal, wie ich die Kabel Ein- oder Ausgänge am Böse vertauschen.

Jetzt dachte ich mir, vielleicht sind die Bose Boxen kaputt und hab einfach mal den Center mit einem anderen ausgetauscht. (etwas aufwendig da oben an der Decke) Aber... Schon wieder bekomme ich nur ein Rauschen, wenn der Receiver das Testsignal an den Center schickt. Auch wieder die Ein- und Ausgänge hin und her getauscht. Aber keine Lösung. Immer ein Rauschen am Center.

Was bitte kann das sein???

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2015, 08:25

Vielleicht solltest Du erstmal erklären, was Du wo genau angeschlossen hast....
Klingt für mich, als hättest Du die LAutsprecher falsch angeschlossen.

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Nov 2015, 17:45

Viel kann man da beim Anschliessen nicht falsch machen... Das Signal kommt vom Fernseher über ein optisches Kabel und auch im Menü des Fernsehers ist das Ausgabeformat als DTS eingestellt.
Der Sony Receiver erkennt es auch und zeigt es in seinem Display als solches an.
Laut Bose muss der Receiver für das Acoustimass folgendermaßen eingestellt werden:
Boxen als Normal, alle als Large außer die Center als Small und der Subwoofer Ausgang auf "no", weil das Bose System den Bass aus den einzelnen Signalen berechnet.
Jetzt bleibt nur noch der Anschluss mit den Kabeln an das Bose Acoustimass und von da an die Boxen. Wobei da alles gut beschriftet ist und auch die Stecker am Subwoofer speziell sind und man da keine Fehler machen sollte. Nur noch drauf achten, dass "rot" und "schwarz" am Receiver und an den Boxen richtig Rum. Angeschlossen sind... Das wars.
Trotzdem geht nur die Center Box, egal welchen der 5 Cubes ich da anschliesse.
Sowohl beim Testsignal als auch beim normalen Film mit DTS oder auch PCM Ausgabe.

langsaam1
Inventar

#4 erstellt: 20. Nov 2015, 20:30

- am AVR AFD und Normal Surround einstellen
- keine der PseudoModes
- Player per digital Kabel an AVR > Anschluss zuweisen
- wird DD oder DTS "erkannt" wird dies im Dispaly angezeigt

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 21. Nov 2015, 04:30

Normal Surround ist eingestellt.
Optisches Kabel vom TV
(mkv mit DTS Ton)
Multi In beim Receiver eingestellt.
Auf dem Display erscheint auch "DTS".

Ton leider nur von "Center"
Genau wie das Test Signal...
Ist wohl das Gerät kaputt.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 21. Nov 2015, 09:54

silberlin (Beitrag #3) schrieb:

Viel kann man da beim Anschliessen nicht falsch machen...
Jetzt bleibt nur noch der Anschluss mit den Kabeln an das Bose Acoustimass und von da an die Boxen. Wobei da alles gut beschriftet ist und auch die Stecker am Subwoofer speziell sind und man da keine Fehler machen sollte. Nur noch drauf achten, dass "rot" und "schwarz" am Receiver und an den Boxen richtig Rum. Angeschlossen sind... Das wars.

Eben doch! Wie ist denn das Acoustimas mit dem Sony verbunden?

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 21. Nov 2015, 15:56

Also das Acoustimass habe ich mit den Böse eigenen Kabeln verbunden. Die Ausgänge vom Sony (L,C,R,SL,SR) gehen in den Eingang und die entsprechenden Kabel von da an die Boxen.

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 21. Nov 2015, 18:31

Ich tippe, der Fehler liegt in der Verbindung Sony -> BOSE Modul. Mach mal bitte Fotos von den Anschlüssen an beiden Geräten (mit Kabeln dran!).

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Nov 2015, 11:56

Blöde Frage, kann ich die Cubes auch direkt an den Receiver anschließen ohne, dass die Lautsprecher dabei kaputt gehen und wenn ja, was muss da eingestellt werden? Alle auf "Micro"?
Also ohne dazwischen den Bose Subwoofer.

XN04113
Inventar

#10 erstellt: 22. Nov 2015, 12:24

die musst Du sogar dort anschliesen wenn Du einen nutzen vom AVR haben willst

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Nov 2015, 13:01

Ich meinte jetzt nur die Cubes per Kabel direkt an die Ausgänge des AV Receivers, ohne den Bose dazwischen.

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 22. Nov 2015, 13:03

Ja, das meint XN auch.

Highente
Inventar

#13 erstellt: 22. Nov 2015, 13:06

Du hast uns immer noch nicht verraten, wie du das Bose Bassmodul an den ARV angeschlossen hastt. Damit alle Kanäle an den Bose Sub gehen, müsste es eigentlich mit 6 Cinchkabeln von einem 5.1 Pre out des Sony in einen 5.1 Pre in des Bose gehen.

[Beitrag von Highente am 22. Nov 2015, 13:08 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#14 erstellt: 22. Nov 2015, 13:17

silberlin (Beitrag #11) schrieb:

Ich meinte jetzt nur die Cubes per Kabel direkt an die Ausgänge des AV Receivers, ohne den Bose dazwischen.

Nein, das System funktioniert nur über das Tieftonmodul.
Ist in der BDA erklärt und sollte so auch am Sony eingestellt werden.

https://www.bose.de/...2_02_tcm44-56995.pdf

Böötman
Inventar

#15 erstellt: 22. Nov 2015, 13:31

silberlin (Beitrag #3) schrieb:

... weil das Bose System den Bass aus den einzelnen Signalen berechnet.

Das ist schön gesagt. Da wird nichts "berechnet" sondern einfach nur mittels simpler Frequenzweiche rausgefiltert. Deshalb müssen die Front´s auch auf large stehen damit die Bassanteile dem Sub zugeschoben werden können. An sich kannst Du alle kleinen Cubes direkt an den AVR anschließen wobei du damit den verbauten Überlastungsschutz der Cubes umgehst und nicht ausschließen kannst das diese zu tiefe, schädigende Frequenzen abbekommen. Zu testzwecken bei sehr geringen Lautstärken spricht aber nichts dagegen. Stell alle Ausgänge auf Micro, schließ die Cubes direkt an den AVR an und lass den Sub zum testen weg.

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 22. Nov 2015, 14:51

@Highente, es gibt an dem Bose Modul keinen extra Eingang für den Bass. Ich verbinde die 5 Ausgänge vom AV (Links, Rechts, Center, Surround Links, Surround Rechts) mit den von Bose mitgelieferten Kabeln an die 5 entsprechenden Eingänge des Bose Moduls. (jeweils schwarz -rot) und von da gehen dann 5 Ausgänge an die Cubes.

@Böötman, werde die Cubes mal direkt anschließen. Mal sehen, ob dann was zu hören ist.

Danke erst mal.

Böötman
Inventar

#17 erstellt: 22. Nov 2015, 15:02

Wie gesagt, halte dich dann mit der Lautstärke zurück. Sinngemäß kannst Du dir den Weichenaufbau

so vorstellen. Zusätzlich hast du je eine Glimmlampe in Reihe zu deinen Cubes welche überschüssige Energie (= zugeführte Verstärkerleistung) wortwörtlich in Licht umwandeln. Damit werden die Cubes vor Überlast geschützt.

[Beitrag von Böötman am 22. Nov 2015, 15:05 bearbeitet]

Highente
Inventar

#18 erstellt: 22. Nov 2015, 15:04

Ah ok. Also von den Lautsprecherausgängen des Sony zum entsprechenden High level Eingang des Bose Moduls. Das sollte auch funktionieren.

Böötman
Inventar

#19 erstellt: 22. Nov 2015, 15:20

@ Highente: genau so sieht die Standartverkabelung des Bose Systems aus.

@ Silberlin:

Hier ein Interessantes Vid. zum besseren Verständnis des eigentlich recht Typischen Bose-Aufbaus.

langsaam1
Inventar

#20 erstellt: 22. Nov 2015, 17:20

>> am AVR Normal Surround bzw. und oder AFD einstellen
(hab den AVR gerade nicht hier um das selbst zu testen)

da kommt als Antwort: Multi In beim Receiver eingestellt.

WARUM schreib ich : Normal Surround

BDA Seite 33 ! im Multi In FEHLT der LFE mix!
denn das ist der Modus bei 5.1 Direkt Cinch Verkabelung an der AVR ...
http://www.sony.de/support/de/product/STR-DE475/manual

getestet mit mkv vom TV.... und Welcher? und Du bist Dir sicher das da auch 5,1 herausgegeben wird?

schliesss einen DVD / Blu-ray Player per digital an (stell den auf Bitstream oder AUTO bei Digital Ausgabe) und spiel eine Normale! Kauf-DVD mit DD 5.1 Ton ab
nenn uns den Titel der getesteten Original DVDs
und die Cubes direkt an AVR ist so eigentlich von BOSE nicht angedacht und soltte ein falsches Klangbild abgeben

so wird das jedenfalls nix

[Beitrag von langsaam1 am 22. Nov 2015, 17:42 bearbeitet]

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Nov 2015, 20:07

So, egal was ich im Menü einstelle bzw wie ich die Boxen konfiguriere. Ob Micro, Normal-Small oder Normal-Large... Immer das gleiche Ergebnis beim "Test". Das Rauschen ist nur vom Center zu hören.

Highente
Inventar

#22 erstellt: 22. Nov 2015, 20:11

Hast du immer die gleiche Box als Center eingesetzt oder unterschiedliche?

pegasusmc
Inventar

#23 erstellt: 22. Nov 2015, 20:32

Setze mal wie auf Seite 14 den Speicher des AVR zurück.

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 22. Nov 2015, 21:02

Das hab ich auch schon direkt gemacht, als ich die Probleme bemerkt hatte. Kann es aber gerne noch mal versuchen, wenn ich wieder zu Hause bin.
AV ausschalten und dann die "Power" Taste am Gerät für paar Sekunden gedrückt halten.

Böötman
Inventar

#25 erstellt: 23. Nov 2015, 01:40

Vom Rauschtest würde ich absehen da Pegel evtl schon zu viel für die Cubes sein könnte. (einige Receiver messen mit 0 dB ein, nicht das der Rauschtest auch mit 0 dB abgespielt wird)

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 23. Nov 2015, 05:58

Reset hat, wie befürchtet, nichts geholfen.

Auch schon die Cubes untereinander ausgetauscht.
Sehe keine Lösung.

Kann man mit irgendeinem Gerät messen, ob da was aus den Ausgängen kommt?
Wie z.B. in dem Video die Ohmzahl?

Böötman
Inventar

#27 erstellt: 06. Dez 2015, 14:09

Gibt's Neuigkeiten?

silberlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 09. Dez 2015, 20:58

Leider meinerseits keine weiteren Schritte möglich.
Heute noch mal den AV resetet, die Lautsprecher nach der Bose Anleitung konfiguriert und den Test laufen lassen. Keine Veränderung. Wäre ja auch unlogisch.
Reparatur soll laut einer Berliner Werkstatt nicht mehr möglich sein, weil das Gerät wohl zu alt sei.

Böötman
Inventar

#29 erstellt: 09. Dez 2015, 22:00

Hast du mal die einzelnen Ausgänge des AVR´s getestet? Irgend ne Blueray in den Player geworfen und dann im Sourroundmodus die einzelnen Ampausgänge durchgetestet.