Nach Stromausfall Tv + DVB-C Receiver kaputt ?

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Z3u5
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jun 2016, 11:14
Hallo, gestern ist beim Betätigen des Lichtschalters in der Küche, mit einem lauten Bums, die Sicherung des EG rausgeflogen.

Komischerweise nicht der FI Schalter.

Danach funktionierte der TV nicht mehr. Kein Signal. Sporadisch funktionierte HDMI 3 an der Seite, aber auch nur mit Apple TV. Mit dem Yamaha Receiver kam ein Signal, aber es blieb schwarz. Komischerweise hat der Receiver auf einmal auf meine LG TV Fernbedienung reagiert. Decoder off, usw. Das hat er noch nie gemacht.

Der Unitymedia Receiver hat auf keinem HDMI Platz ein Bild auf den TV gebracht.

Heute habe ich einen alten Toshiba TV ausprobiert. Der Yamaha Receiver zeigt sein gewohntes Hintergrundbild. Dies aber erst nach 2 Versuchen. Hier schon etwas kaputt ?

Apple TV funktionierte auch, lediglich der UM Receiver nicht.

Ich denke, dass der UM Receiver und der LG TV einen weg hat. Das wäre ziemlich teuer.

Ob Unitymedia den Receiver tauscht weiß ich nicht, aber einen neuen TV fürs Wohnzimmer müssen wir also neu kaufen. Ca. 1000€ Der jetzige LG ist 52 Zoll. Der Toshiba fällt aus. 10 Jahre alt, aus dem Keller mit einem HDMI Anschluss und 32 Zoll.

Vielleicht habt Ihr ja noch Ideen, was ich noch machen kann.

Danke.
Nick_Nickel
Inventar
#2 erstellt: 23. Jun 2016, 17:59
Erst mal einen Elektriker kommen lassen.
Muß ja einen Grund haben das jetzt alles defekt ist.
Z3u5
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jun 2016, 20:06
Hallo, ein Elektriker war heute da und konnte auch nichts machen.

Ich habe im Internet gelesen, dass es ein Service Menü für LG TV gibt und man da die HDMI codes neu einstellen kann.

Leider habe ich keine Harmony One Fernbedienung und auch keine Medion.
Z3u5
Stammgast
#4 erstellt: 23. Jun 2016, 21:17
Komischerweise funktioniert der interne tv tuner noch. Scheint als ob das Mainboard nicht ganz kaputt ist
Z3u5
Stammgast
#5 erstellt: 23. Jun 2016, 21:20
Ich denke dass der thread im falschen Bereich ist. Bitte schließen. Ich stelle ihn im TV Forum unter LG ein
Uwe_Mettmann
Inventar
#6 erstellt: 24. Jun 2016, 09:28
Zuerst solltest du bei allen drei betroffenen Geräten einen Werksreset durchführen. Vielleicht hast du Glück und es funktioniert dann.

Ansonsten schau mal, ob du dir einen anderen UM-Receiver ausleihen kannst (vom Nachbarn). Wenn der dann am Toshiba funktioniert, ist dein Receiver defekt.

Als nächsten Schritt schließt du den geliehenen Receiver an deinen LG an. Wenn das nicht funktioniert, ist wohl auch der LG defekt.

Wie alt ist denn deine Hausstromverkabelung? Wenn die schon sehr alt ist, schalte den Mantelstromfilter GTR 02-1 von Delta. Du brauchst dann noch Adapter oder Adapterkabel. Diese Maßnahme ist nur zur Vorsicht, dass so ein Defekt das nächste Mal nicht auftritt.

ACHTUNG!
Diese Maßnahme mit dem Mantelstromfilter darfst du nur realisieren, wenn es sich um eine TN-C-Hausstromverkabelung handelt und dies auch in Ordnung ist. Daher lasse das von deinem Elektriker prüfen.

Ist die Hausstromverkabelung noch nicht so alt, so empfiehlt sich, die Schutzleiterverbindungen und dem Potentialausgleich im Haus von einem Elektriker kontrollieren zu lassen.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 24. Jun 2016, 21:41 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#7 erstellt: 24. Jun 2016, 19:25

Z3u5 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo, gestern ist beim Betätigen des Lichtschalters in der Küche, mit einem lauten Bums, die Sicherung des EG rausgeflogen.
Ob Unitymedia den Receiver tauscht weiß ich nicht,
Danke.

Du mußt einfach sagen das der Receiver nicht mehr geht du weißt auch nicht warum dann tauschen die den Problemlos.
Wenn du aber dein Problem sagst bekommst du nix manchmal ist die Warheit eben nicht gefragt.Bei mir ist mal die Bierflasche umgekippt und ein Schluck in den Unitymedia Receiver gelaufen da ging nix mehr angerufen und einen Tag später war der Monteur mit einem neuen da wenn ich die Wahrheit gesagt hätte hätte ich gezahlt.
Z3u5
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jun 2016, 21:27
@Janine: so habe ich es gemacht.

Hoffe der Receiver kommt morgen. Jemand schicken wollten die nicht.

Ich wollte gerade noch etwas zu Uwes Beitrag fragen, aber leider wurde er gerade gelöscht !?
Z3u5
Stammgast
#9 erstellt: 24. Jun 2016, 21:29
nachtrag. aus meinem 1. beitrag ging folgendes nicht hervor.

der yamaha receiver funktioniert auf dem alten toshiba, aber nicht auf dem lg hdmi 3, obwohl apple tv auf hdmi funktioniert ? wie kann das ?
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 24. Jun 2016, 21:42

Z3u5 (Beitrag #8) schrieb:
Ich wollte gerade noch etwas zu Uwes Beitrag fragen, aber leider wurde er gerade gelöscht !?

Es fehlte ein wichtiger Hinweis. Ich habe den Hinweis ergänzt und habe den Beitrag neu eingestellt.

Bitte führe nur einen Thread weiter und verweise in dem anderen Thread darauf, mit dem Hinweis, dass es dort weitergeht.


Gruß

Uwe
Z3u5
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jun 2016, 18:11
Der Elektriker hat mir nicht viel zu der Verkabelung bei uns gesagt, außer dass es wohl ganz gut aussieht und wir nur einen Fi Schalter im Haus haben (obere Etage / Bad) und dass das früher so üblich war, weil die Dinger wohl noch viel gekostet haben.

Er meinte, dass aber auch ein FI im Erdgeschoss bei einem Kurzschluss von innen nichts gebracht hätte.

Das Haus und somit auch die Elektrik ist von 1990.

Ist dieses Teil : Mantelstromfilter GTR 02-1, nicht nur für die Tv Leitung ?

Ich will nämlich nicht, dass so etwas noch einmal passieren kann und suche jetzt nach Lösungen um mich davor schützen zu können.

Ich denke mal ein FI Schalter fürs Erdgeschoss der bei Stromausfall / Blitzeinschlag uns schützt ist wichtig. Die Geräte werden dadurch denke ich auch besser geschützt.

Jetzt brauche ich noch etwas für innen.

Potentialausgleich ist dieses Metall im Keller oder ? Schutzleiterverbindungen gehören dazu ?

Noch einmal zu dem Ursprungsthema zurück:

Mich wundert es halt sehr, dass mit Apple TV noch 2 HDMI Steckplätze funktionieren, mein Yamaha Receiver aber kein Bild zeigt. Der lg tv bekommt ein Signal aber es tut sich nichts. Ich kann den HDMI kanal mit dem angeschlossenen yamaha auswählen.

Auf dem Yamaha Receiver blinkt HDMI out. Vielleicht ein Handshake problem ?

Auf dem Toshiba funktioniert es wie gesagt.

Ich habe ein bisschen Sorge, dass der Yamaha auch etwas abbekommen hat. Dagegen spricht aber wohl eher der Test mit dem Toshiba.

Denkt Ihr, dass möglicherweise nur die HDMI Anschlüsse des LG´s "verstellt" sind und über das Service Menü mit einer Universal Fernbedienung und den richtigen Codes wieder zum Laufen gebracht werden können ?
Uwe_Mettmann
Inventar
#12 erstellt: 25. Jun 2016, 22:12
Du musst die Geräte einzeln testen, daher, wie schon beschrieben, erstmal einen anderen UM-Receiver an den Toshiba anschließen. Funktioniert das, ist schon mal der UM-Receiver hin. Der nächste Schritt ist, an dem funktionierenden UM-Receiver den LG anzuschließen. Funktioniert das nicht, ist auch der LG hin. Ähnlich verfährst du mit dem Yamaha.

FI-Schutzschalter helfen nicht gegen Stromausfall oder Blitzschlag. In deinem Fall hätte aber der FI etwas gebracht, weil du ja ein Schluss zwischen Phase und Schutzleiter hattest.

Das aber dadurch Geräte defekt gegangen sind, ist nicht normal und deutet auf ein Problem mit der Schutzleiteranschluss bzw. dem Potentialausgleich hin.

Ich will mal kurz erläutern, was wahrscheinlich passiert ist. Du hattest der Küche einen Schluss zwischen Phase und Schutzleiter. Wenn nun dieser Schutzleiter keinen vernünftigen Potentialausgleich hat, so sucht sich der Strom einen anderen Weg. Die Schutzleiter aller Steckdosen sind ja miteinander verbunden. Die TV-Kabelanlage ist mit dem Potentialausgleich verbunden, also passierte wohl Folgendes:
Der Strom floss in der Küche von der Phase zum Schutzleiter. Ist der schlecht oder gar nicht mit dem Potentialausgleich verbunden, so floss der Strom über die Schutzleiterverbindung zwischen den Steckdosen, über das Netzkabel des TVs, über die HDMI-Verbindung zum Yamaha, über die HDMI-Verbindung zum UM-Receiver, über die Antennenleitung zum Potentialausgleich ab. Die HDMI-Anschlüsse der Geräte sind aber für so einen hohen Kurzschlussstrom nicht ausgelegt, so dass sie gehimmelt wurden.

Daher musst du von einem Elektriker kontrollieren lassen, ob der Potentialausgleich der Hausstromverkabelung in Ordnung ist, denn das kann sonst auch brandgefährlich oder gar lebensgefährlich werden.

Ist das vom Elektriker gecheckt und repariert, sollten bei einem Schluss zwischen Phase und Schutzleiter die Geräte nicht mehr kaputt gehen. Sicherheitshalber kannst du aber den von mir empfohlenen Mantelstromfilter in die Antennenleitung einschleifen, denn der unterbricht die Masseverbindung der Antennenleitung, so dass im Falle des Falles über die Antennenleitung kein Strom abfließen kann. Der oben von mir beschriebene Strompfad wäre also unterbrochen und der hohe Kurzschlussstrom hätte nicht über die HDMI-Kabel fließen können.

Setzt du aber nur den Mantelstromfilter ein, ohne zuvor die Elektrik zu checken, kann es lebensgefährlich werden. Ist mal wieder eine Verbindung zwischen Phase und Schutzleiter vorhanden, kann der Strom ja nicht mehr über die Antennenleitung abfließen, so dass die Sicherung möglicherweise nicht mehr auslöst. Bei einer schlechten Verbindung zum Potentialausgleich, kann ja trotzdem ein hoher Strom fließen (unterhalb der Auslöseschwelle der Sicherung) und dieser Strom kann zu einem Brand führen. Ist hingegen gar keine Verbindung zum Potentialausgleich vorhanden, liegen 230 V auf dem Schutzleiter aller Steckdosen und somit auf den Gerätegehäusen. Gute Nacht, wenn dann jemand so ein Gerät dann anfasst.

Daher ist die Überprüfung der Hauselektrik durch einen Fachmann ein absolutes MUSS.


Gruß

Uwe
Master_J
Inventar
#13 erstellt: 26. Jun 2016, 11:07

Z3u5 (Beitrag #11) schrieb:
Der Elektriker hat mir nicht viel zu der Verkabelung bei uns gesagt, außer dass es wohl ganz gut aussieht und wir nur einen Fi Schalter im Haus haben (obere Etage / Bad) und dass das früher so üblich war, weil die Dinger wohl noch viel gekostet haben.

Fachmann...
Anbetracht 1990 kann sogar ich aus der Ferne schon sagen, dass es ein TN-S ist.

Hole unbedingt einen anderen Elektriker.
Wie Uwe schon schreibt, spielst Du (nicht nur) mit Deinem Leben.

Gruss
Jochen
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 26. Jun 2016, 11:31

Master_J (Beitrag #13) schrieb:

Anbetracht 1990 kann sogar ich aus der Ferne schon sagen, dass es ein TN-S ist.


Wohl eher ein TN-C-S.


[Beitrag von Böötman am 26. Jun 2016, 11:32 bearbeitet]
Z3u5
Stammgast
#15 erstellt: 26. Jun 2016, 16:58
Ich habe die Geräte wie schon gesagt einzelnd getestet. am toshiba läuft auch der yamaha reciever und apple tv. am lg komischerweise nur apple tv. der unitymedia receiver ist kaputt und ich erhalte morgen einen neuen. mit dem werde ich es auch an beiden geräten versuchen.

Also soll ein anderer Elektriker kommen und diesen Potentialausgleich checken ? Soll ich sonst noch was konkretes prüfen lassen ?
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 26. Jun 2016, 17:17

Z3u5 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo, gestern ist beim Betätigen des Lichtschalters in der Küche, mit einem lauten Bums, die Sicherung des EG rausgeflogen.

Komischerweise nicht der FI Schalter.


Zwei fragen:
1.: - ist die Küche im EG?
2.: - haben alle deine Steckdosen einen Schutzleiteranschluss?

Hinweise bezüglich FI und LS:
- ein FI fliegt bei auftretenden Fehlerströmen, das sind Ströme die beispielsweise über leitfähige Gehäuseteile oder dergleichen und nicht über den regulär angedachten Weg zum Erzeuger zurückfließen
- der LS hingegen fliegt - bei korrekter Dimensionierung - ausschließlich bei Überlastungen der nachfolgenden Leitung wie beispielsweise einem Kurzschluss
Uwe_Mettmann
Inventar
#17 erstellt: 26. Jun 2016, 18:43

Z3u5 (Beitrag #15) schrieb:
Also soll ein anderer Elektriker kommen und diesen Potentialausgleich checken ? Soll ich sonst noch was konkretes prüfen lassen ?

Ja, ob alles mit dem Schutzleiter und dem Potentialausgleich in Ordnung ist. Was er da genau checken muss, muss er selber wissen, denn er ist der Fachmann.

Dass da fatale Fehler vorliegen können, habe ich beim Haus meiner Schwester feststellen müssen, denn da war der Schutzleiter im Sicherungskasten gar nicht angeschlossen. In Kombination mit einem falschen FI (300 mA statt 30 mA) war das sehr gefährlich.

Ob Sinn macht, noch andere Dinge zu prüfen, dass muss der Elektriker als Fachmann selber vor Ort beurteilen.


@ Böötman
Der FI hat nicht ausgelöst, weil der nur fürs Bad zuständig ist.

Der Leistungsschutzschalter hat ausgelöst, weil in der Lampe ein Kurzschluss zwischen Phase und Gehäuse bzw. Schutzleiter war:

Z3u5 (Beitrag #3) schrieb:
Ein Elektriker war da. Irgendjemand hat bei der Renovierung des Hauses eine zu lange Schraube in die Lampe geschraubt. Dadurch wurde die Phase beschädigt und das Gehäuse stand unter Strom. Jetzt ist der Schutzleiter irgendwie an die Aufhängung der Lampe gekommen und es hat geknallt.



Gruß

Uwe
Böötman
Inventar
#18 erstellt: 26. Jun 2016, 19:26
Ups, diesen Punkt hab Ich überlesen. Alle Hausinstallationen die Ich kenne besitzen einen FI für den kompletten Hauhalt und nicht ausschließlich für das Bad.
Z3u5
Stammgast
#19 erstellt: 27. Jun 2016, 11:58
Nur kurz zu dem Hauptanliegen.

Beim Verlassen des Hauses kam mir der UPS Mann entgegen. Ich bin nochmal kurz zurück habe den Receiver angeschlossen und auf hdm1 und hdmi 3 funktioert er, genau wie apple tv auch.

das ist ja schonmal ein gutes zeichen.

jetzt bin ich aber total verwundert, warum der Yamaha receiver nicht funktioniert.

Auf dem Toshiba jedoch schon!?

Habt ihr hierzu eine Idee ?

danke.

gruß
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