kein / nur ganz schwacher Bass an Denon AVR-X3500H

Schonmal das Kabel für den Sub aus dem Denon gezogen und mit dem Finger das Kabel berührt, dann sollte eigentlich ein Ton aus dem Sub kommen?
Wenn nicht , stimmt was mit dem nicht.
Sonst mal den Denon resetten, und alles von vorne beginnen.
Lautstärke 50%, Frequenz voll aufdrehen, Phase auf 90!

marco_008 (Beitrag #2) schrieb:

Schonmal das Kabel für den Sub aus dem Denon gezogen und mit dem Finger das Kabel berührt, dann sollte eigentlich ein Ton aus dem Sub kommen?

Da kommt in der Tat nix.
Auch wenn wenn ich ehrlich gesagt nicht verstehe dass da was kommen müsste.
Heißt, da entsteht am Line In am sub quasi ein Kurzschluss, bzw. Widerstand, was der Finger eben so leitet. Und am Sub sollte ein Brummen zu hören sein?

Das tut es aber am Selbstbausub gleichermaßen nicht. Und beide Subs funktionieren an anderen AVRs.


Werksreset und alles neu habe ich mehrfach getan. auch mit diesen deinen genannten Einstellungen.

Richtig, es müsste ein Brummen zu hören sein.
Das Kabel hast du sicher auch getauscht, oder?

Jup, Kabel wurde getauscht.
derzeitiges Kabel ist das dünne sub Cinch Kabel was beim Teufel Sub dabei war.
Hatte es gegen ein Standard (preiswert) Cinch Kabel getauscht, was hier eben noch rum liegt.
Da gabs gar keinen Mux.
ok... heißt wohl --> hochwertiges Kabel ausprobieren?
Gibts für Sub Cinch Kabel was besonderes zu beachten? Ich hätte bis gerade eben gedacht, dass es hierfür irgendein beliebiges Cinch Kabel tut.

wurden am Teufel Subwoofer vielleicht die In/Out Cinch Buchsen vertauscht?
handelt es sich um ein "ganz normales" Kabel mit "nur" jeweils einem Cinch Stecker an jedem Ende?

Habe das hier, alles gut!

Das dünne Teufel sub Kabel ist ein Cinch Kabel mit 1 Stecker an jedem Ende. Und es steckt im weißen Line In Stecker am Sub. So wei sein muss - denke ich.

Das andere Cinch Kabel was ich probierte war so eins mit 3 Kabeln (Bild/Ton), wovon ich eben eine Farbe genommen hatte.

marco_008 (Beitrag #7) schrieb:

Habe das hier, alles gut!

okey... Verständnisfrage... das ist ein Y Kabel? ... Warum? heißt:
der eine Stecker kommt in den einen sub1 Pre-Amp vom Denon und die beiden Stecker kommen in weiß und rot Line In vom Sub ?
Macht es das besser als die 1zu1 Verkabelung, wie sie bisher war?

Damit wird das Signal verstärkt. Glaub es waren um 3-6dB!
Warst du mal mit deinem Sub bei deinem Kumpel?
Einen Defekt des Denon, kann man natürlich auch nicht ausschliessen.

Ne, mit meinem sub waren wir nicht bei ihm.
Ich hätte gedacht, wenn der sub bis gestern an meinem Onkyo noch gespielt hat, dürfte man ihn als funktionierend ansehen
Aber ich werde mal los ziehen und gucken welche Kabel und zu welchen Apothekerpreisen der örtliche Blödmarkt verfügbar hat.

Ich drück mal die Daumen!
Wenn er allerdings am Onkyo gespielt hat, dann liegt ja schon fast ein Defekt des Denon nahe, was man natürlich nicht hofft!

danke und danke für die Anteilnahme bisher
so, bin wieder da
2x Geiz und Blödmarkt ohne einziges Kabel
aber beim örtlichen richtigen Hifi Profi Laden gabs von deren Hausmarke ein passendes Kabel. kein Oehlbach, aber sollte qualitativ gut genug sein.
dieses
https://www.in-akust...wooferkabel-0030822/

Es hat was gebracht und es ist einen Hauch besser geworden. Aber leider noch weit weg von gut/so kann es bleiben.

- Testtonfolge beim Lautsprecher Einrichtungsassistent kommt auch aus dem sub und definitiv lauter als vorher. Fast schon so, dass ich Hoffnung hatte "jetzt wird alles gut"; ist aber nicht
- Das Testrauschen im Pegel Menü ist immerhin gaaaaaanz schwach hörbar. Also dieses: man klebt mitn Ohr am Sub und hört dass da ganz leise was grummelt und aktiv ist.
- Audyssey Assistent spielt jetzt auch auf dem sub diesen Testsound ab ---> aber deutlich leiser als auf den anderen Lautsprechern. er versucht es 3x, wird dabei jedesmal etwas lauter. Die Meldung dann ist immerhin nicht mehr "kein Sub erkannt, prüfen Sie Kabel blablabla", sondern "Umgebungslautstärke zu laut oder Pegel zu niedrig (Umgebungslautstärke ist so lautlos wie es geht, alle Fenster zu, PC aus, Kühlschrank aus. Also es ist wirklich wirklich leise; Pegel ist auf Maximum); heißt aber immerhin: das Audyssey erkennt dass da was ist. Aber es wird nicht laut genug. Ich hab dann nur die Möglichkeit "Wiederholen", nicht mehr "überspringen". Somit bleibt der Assistent an der Stelle gefangen. aber gut, ich breche ihn halt ab. und immerhin entfernt er den Sub nicht aus der Lautsprecherkonfig.

hab dann manuell alles eingestellt wie folgt:







Wir sehen, dass der Sub immerhin jetzt als Ausgabelautsprecher angezeigt wird.
Und wie ihr der ein oder andere erahnen kann läuft da als Test Within Temptations Black Symphony.
Wenn man mit dem Ohr an den Sub ran geht hört man dass der minimal mitspielt. Aber Gesamteindruck im Raum ist immernoch, dass da nur die Satelliten spielen.
Also normalerweise müsste der Sub bei den Einstellungen und dem Pegel doch durch die Wohnung wandern, oder nicht? Also die gleichen Lautsprecher, der gleiche Sub am alten Onkyo wäre jedenfalls schon auf Wanderschaft.
also so richtig richtig ist das noch nicht

Hast du mal mit dem Phase Regler gespielt?

ja, aber gefühlt keine Änderung.

Die Einstellung LFE+Main ist falsch nur LFE dann sollte es passen.

Achso, und den Crossover am Sub immer auf Max! Musik geht ja größtenteils gar nicht soweit runter...

Frequenzy steht auf Maximum,
LFE steht auf nur LFE
nach Blick ins Handbuch und der dortigen Empfehlung, dass 100Hz die optimale Übergabefrequenz ist, habe ich auch auf die eingestellt.

Es wird nicht besser als wie beschrieben.

Dann bin ich fast überfragt vielleicht hat n5 noch eine Antwort ??

Nope. Schwacher Bass ist immer kompliziert. Besonders, wenn es vorher mit einem anderen AVR deutlich anders war...
Raummoden, persönliches empfinden (sauberer Bass vs. heftiges wummer etc.) Sorry

Kannst du mal ein Bild vom Raum Posten das wir sehen wie es richtig bei dir aussieht ??

-- wurde immer mit der gleichen Disk getestet?
- welche ist das (ist das eine faktische Disk oder Datei ?)
- in den Bildern (Input Signal , sind alle angegebenen Spuren (auch die nicht markierten) tatsächlich vorhanden?, oder zeigt der immer alles theoretisch Möglich an?)
hat gar kein eigenständiges SUB Signal sondern nur ein LFE Mix
- das ist kein Korrektes Bass Signal
-- Pegel bei Sub auf VOLL - da blässt mir die Bude weg;
da stimmt irgend einen anderweitige Einstellung nicht
- Front Links Rechts Boxen (Welche?) korrekt eingestellt (Frequenz Übergabe) ?
-- noch einmal alle ab kabeln Strom Stecker ziehen und warten

kannst Du mal ein anderes Gerät, z.B. Dein Handy, an den Eingang vom Sub klemmen ob dann mehr passiert?

Wenn der alte AVR noch vorhanden ist ,klemm den noch mal dran. Wenn der Sub hier funktioniert, dann is der Denon wohl was den Sub Ausgang betrifft, defekt.
Du hast ja nun schon alles probiert.
Und es waren ja Schin welche hier, die ein ähnliches Problem hatten.
Nach Tausch des AVR war das erledigt!

Danke für die rege Beteiligung.
Ich bekomme heute Besuch, daher kann ich mich sicher erst morgen wieder intensiver drum kümmern. Vor allem nochmal zurück zum alten AVR tauschen und dann nochmal neu verkabeln.

Auf den Bildern zu sehen war die Within Temptation Black Symphony BluRay Es sollte also ordentlich rumpeln.
Habe auch andere Disks gestestet - im Moment läuft die Tarja Act II Bluray. Mit Bass auf den vollen Pegeln müssten eigentlich schon alle Nachbarn der ganzen Straße sturmklingeln
nö, nix Bass. meine PC Lautsprecher Edifer R1700 erzeugen gefühlt mehr Bass.

Andere Zuspieler: TV über ARC, FireTV Stick an anderem HDMI, Internet Radio. kein Unterschied

Lautsprecher Set ist das
https://www.teufel.de/heimkino/theater-1-cinema-5-1-p107.html

aktuelle Konfiguration



Sub steht gleich links neben dem TV unter der Treppe







ich würde die Anzeige so interpretieren, dass die blau markierten Signale tatsächlich auf der Disk vorhanden sind.

wobei, wie gesagt, mit den Übergabgefrequenzen habe ich gespielt von 80 - 140Hz, ohne wirkliche Änderung. die 100Hz stehen jetzt drin wegen Empfehlung in Teufel Bedienungsanleitung LFE bzw. LFE+Main habe ich auch mehrfach hin und her gewechselt.

Der Aufbau ist voll für den Ars.. .
Stell mal den linken Front links neben die Treppe und den Sub mal dorthin wo die linke Box jetzt steht.
Phase gehört erstmal auf null.

Das Mic steht hoffentlich nur so da, eingemessen hast Du auf dem Sofa in Ohrhöhe.

Wenn man das jetzt so sieht, muss ich meinem Vorredner recht geben.
Das is leider alles andere ala optimal!
Front bisschen weiter auseinander, hinten würde ich mit Dipolen arbeiten, und diese Links und Rechts anbringen!

Beim Theater 1 sind Dipole im Lieferumfang vorhanden.

links neben der Treppe ist eher kein Platz für einen LS
Ich nehme aber zur Kenntnis dass man die Geometrie optimieren könnte.
ja, das Mic steht da jetzt nur so rum.
hat aber beides nix mit dem Subwoofer Problem zu tun

die Raumgeometrie lässt aber schwerlich eine andere Positionierung zu. Ja hinten sind Dipole.
Teufel Theater 1 =
Aktiv-Subwoofer M 1200 SW
Vorne M 120 FR
Center M 120 C
hinten Dipole M 120 D
Wenn wir das Sub Problem gelöst haben können wir aber gerne nochmal die Positionierung durchgehen :)

Was auf seinem Bild von den hinteren Lautsprechern zu sehen ist, das sind doch keine Dipole?
Tatsächlich hast recht!
Dann hätte ich die trotzdem seitlich angebracht.

Wie gesagt kram den Onkyo nochmal raus, und versuch es damit nochmal!

Seitlich ist auf der einen Richtung (Aufm nach-hinten-zur-Couch-Bild: links) = durchgehendeFensterfront = nix mit irgendwas anbringen
rechts ist der Raum offen.
Wenn wir die Positionierung optimieren, mache ich nochmal mehr und größere Fotos.

Aber erstmal das Sub Problem bitte

Du sollst das erstmal probieren.
Front links neben die Treppe links stellen.
Sub dorthin wo jetzt die Linke Frontbox steht.
Da der Sub in der Front steht Phasenverschiebung auf null und dann neu einmessen.

Audyssey versucht einen liniaren Klang zu erzeugen, also es sollte eine trockene Basswirdergabe ohne Bumm Bumm dabei herrauskommen.

Stelle den AVR bei der Wiedergabe mal auf Pure Direct-Wiedergabe um dann sind alle helferlein ausgeschaltet da sollte ein hörbarer Unterschied bei rauskommen.

-- bitte Aufzählung Aller verwendeten Geräte
-- es wurde NUR der Verstärker getauscht, also exakt so in dem Raum und der Lautsprecher Anordnung ?
(kann ich so nicht glauben denn allein der Linke Front LS steht ja direkt am TV Gehäuse ...;
dies LS sind zudem auch noch in der Front versetzt und in Schräge zu den Hinteren ...;
der Sub ist Links neben der Treppe Wo auf dem irgendwas draufsteht? .. vermutlich eine APC Mehrfachsteckdosenleiste ..)
- Sub , bei Ton Test ; solange im Raum verschieden ob sich der Bass ändert
-- welche Version ist das wo HD Audio Ton bei ist?
-- in den Neu geposteten Bilder ist nun " Neural X " aktiv
( bitte DIREKT ohne Up- oder Sonstige Ton-ver-murkser testen )
-- Einstellung am Zuspieler bitte auf " Direkt " und nicht Auto

--- Anmerkung zur Einmessung:
- Reflexion Brecher ( Schlucker ) in dem Raum z.B. :
wie diese Leuchte , Glas Tisch, Kissen , Pflanzen Allgemein, Tonteller Untersetzer für Pflanzen ...,
offene Türen ... das nach Vorn schräg hängende Bild ..
anhand allein dieser Reflektion Brecher wird das nix

-- NUR in Basis Setup OHNE Einmessung testen

Ich mache morgen mal ne schöne Skizze von den Räumlichenkeiten und noch mehr Fotos
Dann wird sicher klarer warum die Positionierung so entstanden ist.
Jetzt kommt erstmal Besuch.

TV: Panasonic TX-L47DT50 - TV über Sat und Sound per ARC
BD: Panasonic DMR-BST 820 EG in HDMI Bluray
PC im HDMI Game (TV ist aber höchstens als 2. Monitor um mal was in groß zu zeigen. Es gibt einen weiteren primären PC Monitor)
Amazon Fire TV Stick im HDMI CBL/SAT
Sky Stick im HDMI DVD

nein der Sub steht etwas rechts unter/hinter der Treppe
Das Schwarze links neben der Treppe mit der Mehrfachsteckdose drauf ist der PC noch weiter links kommt dann der PC Schreibtisch.

ja, alle Geräte sind so wie sie vorher waren, es wurde nur der AVR getauscht.

Aber wie gesagt, Positionierung ist ja für den Moment erstmal egal, es geht ja erstmal darum, dass ausm Sub am Denon nichts raus kommt.
Morgen baue ich nochmal zurück auf den Onkyo und nochmal neu auf den Denon.
Wenn wir wieder einen arbeitenden Sub haben können wir gerne die Positionierung optimieren.

Oh Gott die Aufstellung in der Front geht ja garnicht das hat zwar mit dem Bassproblem jetzt nix zu tun.
Kannst du die Möbel denn wirklich nicht anders stellen du bist ja Meilenweit von Raumklang entfernt zu mindestens was die Front angeht der Center ist bei der Aufstellung vollkommen nutzlos.

soooo
Erkenntnisgewinne

Habe den alten Onkyo wieder angestöpselt.
Und ich schwöre alles mögliche drauf, dass es mit dem alten Onkyo bassvolumiger klingt als mitn Denon. Aber. Pegel am sub stand jetzt immer noch auf voll. heißt, bei der Nennleistung aufm Papier und vollem Pegel müsste er ja signifikant mehr Bass bringen, überdreht sein, durch die Wohnung hüpfen... was auch immer. Nada. Es klingt eben wie gewohnt, aber nix vonwegen voller Sub Pegel.
Und gefühlt ändert sich praktisch auch überhaupt nichts, ob ich am Sub Pegel irgendwas verstelle, oder an irgendeinem Sub Regler drehe.

Sehe ich richtig, dass damit der Sub zum Verdächtigen Nr. 1 aufsteigt?
Kann es sein, dass ein Sub über die Zeit schleichend schwächer wird Dass man sich akustisch dran gewöhnt hat, dass das das Level ist, was noch kommt. Und vom Denon bekommt er vielleicht etwas weniger Line In als vom Onkyo und dass er dann eben so gut wie nichts mehr raus bringt?
Bis heute hätte ich gedacht, dass es da nur "geht" oder "geht nicht" geben würde

Zumindest zur geplanten Obszelenz würde es passen. Teufel gab ja damals 12 Jahre Garantie. Die sind jetzt rum
Und es würde ja dazu passen, dass der Sub vom Kumpel spielte.

tja, und nun?
Denon behalten und das Thema Sub bearbeiten?
- Reparieren lassen?
- so wie Kumpel einen Sub Marke Eigenbau draus machen? beim googlen und ähnlichen Selbstbau Projekten dieser Liga fällt öfter mal das Monacor SAM-300D
- neuen Sub von der Stange kaufen? wenn ja, welchen? was was zum restlichen Theater 1 passen würde und vielleicht etwas Luft nach oben hat, wenn man sich für den Rest auch mal was Größeres/Besseres gönnt? einen Nubert nuBox AW-443 dazu stellen?



Zur Wohnung und Positionierung der Lautsprecher
Also ich finde es ja gut, wenn ihr die Positionierung optimieren wollt. Aber bevor ihr so kraftvolle negative Ausdrücke benutzt bedenkt bitte, dass nicht jede Wohnung schön 4 Wände und 4 Ecken und 1 Decke hat und man das alles schön in die 4 Ecken packen kann.
Das ging zugegeben aus den ersten Bilder nicht so hervor, aber da gings ja auch noch nicht um Positionierung.
Ein bisschen was habe ich mir bei der Positionierung insbesondere im Zusammenhang mit den räumlichen Umständen schon gedacht. Ganz willkührlich doof stehen die nicht rum Das die Gedanken vielleicht nicht optimal waren, möglich
Aber schauen wir mal:
Ich hab da mal was schönes gezeichnet

Das ist also eine Maisonette Wohnung. d.h. alles in alle Richtung offen. und 2 Etagen. und verwinkelt ohne gerade Wände/Decken. Also hier ein wirklich sauberes 5.1 Setup zu bauen was höheren Ansprüchen gerecht wird, das gibt die Wohnungsgeometrie nicht her. Es werden immer diverse Kompromisse bleiben.
D.h. von den zuerst geposteten Bildern gehts ja sowohl ums Eck als auch nach oben weiter.

Bild 1 ist also vom PC Platz Richtung Couch fotografiert mit etwas mehr links/rechts/oben aufm Bild.
Man sieht zur Fensterseite ist nix mit seitlichen Lautsprechern, zur anderen Seite Richtung Essplatz: Das neben der Couch ist der Wartungsschacht Fußbodenheizung und dann das Termostat dazu. Da würde man sicher noch ne Stelle 20cm weiter rechts finden wo man ein Loch bohren kann. Damals wollte ich außerhalb dieses Bereiches beiben. Da daneben wo die Vitrine davor ist = Kaminschacht von untern = anbohren verboten. Ok man könnte mit einem Standfuß arbeiten. Aber ob 50cm weiter außen wirklich signifikant besser werden. keine Ahnung.

Bild 2 ist das Gegenfoto dazu. Vom Lautsprecher hintenrechts Richtung PC
D.h. den LS vornelinks links neben die Treppe verbannen hieße, er würde aufm PC Tisch stehen. Da fehlt mir im Moment noch die Fantasie dazu wie ich das dort bewerkstelligen sollte. Die PC Ecke als solches bleibt aber Man könnte vornelinks natürlich in die Ecke über Drucker / unter Treppe verbannen und müsste vornerecht dann auf gleiche Höhe so weit an die Dachschräge positionieren wie es geht.
Aber. An der Skizze seht ihr ja, es gibt nicht nur die Couches als TV Platz. Klar für Heimkino ist primär die Couch der Platz. Aber für TV, besonders Fußball + Grillen passiert eher am Esstisch. Deswegen ist der TV auch drehbar. Entweder Richtung Couch oder Richtung Essbereich. Und die Fronts stehen so schräg in den Raum eben auch wegen der Richtung Essbereich. Klar ist das hinsichtlich Couch alles andere als perfekt. Aber so schlecht höre ich noch nicht - es gibt schon noch akzeptables rechts/links/center. Und ja der Center bewirkt natürlich was , Sprache kommt darüber und der dreht sich ja richtig mit dem TV mit. Wenn wir nun den LS vornelinks dort richtig in die Ecke verbanden ist er ja dann im Schatten der Wand, wo ich mir zumindest denke, dass das vom Essbereich dann schlechter klingt, als das jetztige offen-in-den-Raum-Setup.

Bild 3 vom TV aus Richtung Essbereich und Küche.

Bild 4 vom Sideboard an der Küche Richtung TV

Und jetzt ihr

Zum Thema Sub!
Der Klipsch r12 wäre ne gute Alternative , aber auch ein Canton Sub 300 würden dich gut nach vorne bringen!

Dann nimm mal das Schutzgitter vom Sub ab, da dürfte wohl das Chassis aufgegeben haben ( Sicke oder Membrane )

Aber Du kannst nochmal gegenprüfen da der Sub High Level in und Out hat.
Front l+R in die High Level In und von den High Level Out in die Front Boxen.

Bei dem Gitter vom Sub sehe ich kein Weg das zerstörungsfrei abzubekommen. Mit allen Werkzeugen die schmal genug sind um in die Spalten rein zu kommen kann man keine Hebelwirkung ausüben. Alles was stabiler wäre kommt nicht in die Spalten.

Hab ihn mal hinten aufgemacht.


Auf der einen Platine sieht das für mich unauffällig aus. Die andere, wohl spannendere, Platine ist aber schön verlötet/verklebt mit eine Backplate.

Da ich ihn jetzt einmal hervorgekramt habe, fahre ich morgen damit mal zum Kumpel, mal gucken was er dort sagt.

neuer Erkenntnisgewinn:
bin mit dem Teufel Sub beim Kumpel gewesen und wir haben mit
http://onlinetonegenerator.com/subwoofer.html
getestet. Angeschlossen an einem marantz AVR (Nummer hab ich mir nicht gemerkt9, egal)

Also Teufel sub blieb auch dort still.
Zum Glück war sein Selbstbau Sub mit dem Monacor SAM-300D schnell geöffnet Wir haben den Tieftöner vom Teufel mal das Monacor SAM-300D ganz frei und unprofessionell dran gehalten..... lief.

Daraus dürfen wir wohl schließen, dass der Tieftöner im Teufel Sub an sich intakt ist, und nur die Steuerplatine vom Aktivmodul ordentlich einen Weg hat, so dass er zwar nicht ganz tot ist (Stichwort ganz am Anfang, Lautsprecher Einrichtungsmelodie kommt ja schwach raus), aber eben nichts gescheites mehr raus kommt.

Hab gerade die Teufel Rechnung raus gesucht. Die Garantie ist natürlich seit 1/2 Jahr abgelaufen
Ich werde jetzt trotzdem Teufel mal anschreiben ob sie mir ein neues/neuwertiges Aktivmodul schicken können. oder den Sub als ganzes reparieren.
Plan B - Umbau mit/auf Monacor SAM-300D
Plan C - ganz neuer Sub.

species_0001 (Beitrag #41) schrieb:

Die Garantie ist natürlich seit 1/2 Jahr abgelaufen

Seit 10 1/ 2 Jahren.
Teufel gibt 12 Jahre auf das Chassis und 2 Jahre auf die Elektronic.

oh
ok
nagut
aber in der Einschätzung der Diagnose bekomme ich Zustimmung?

Kauf einen neuen, das Aktivmodul muß Luftdicht im Gehäuse sitzen. Wenn Du das passende Modul nicht bekommst muß die Rückwand entweder neu oder umgearbeitet werden.

ok,
von dir auch noch Empfehlungen ergänzend zu denen von Marco?

Ist abhängig von deinem Geldbeutel !!
Ja der Klipsch R-12 SW ist eingünstiger Einsteiger für kleine Räume. Kommt schon an die 30 Hz runter.
Wenn bei Dir hauptsächlich Musik DVD ´s gespielt werden reicht das immer, ob sich der Klipsch für saubere Musikwiedergabe eignet muß Probegehört werden. Aber bei deiner akustischen Baustelle wird eine beurteilung schwierig.
Musst halt darauf achten das die Frequenz vom Hersteller mit Hz, +/-3dB angegeben wird, ohne diese Angabe kommen dann fantastische Werte raus

Kannst dich aber auch nach einem gebrauchtem Aktivmodul umschauen z. B. : https://www.ebay-kle.../1207711764-172-2658

moin
danke.
mhhh... ein gerbauchtes Teufel Modul ja, wäre eine Möglichkeit. Aber mit dem Gedanken tue ich mich noch schwer. Jetzt beim intensiven googlen sind mir doch zu viele "Teufel SW mit totem Aktivmodul" begegnet, so dass mir das doch zu sehr als Sollbruchstelle erscheint. Bei einem gebrauchten von Privat bekomme ich die Befürchtung, dass das auch nicht langen leben würde nicht ausm Kopf. Und dafür finde ich das Modul, oder auch einzelne gebrauchte M1200SW doch noch recht teuer. Hier würde ich nachher eher Teufel ne Chance geben. Wenn die mir ein "neues" einzelnes Aktivmodul für rund 100€ verkaufen würden, würde ich es machen. Dann hätte ich wenigstens wieder Händlergewährleistung.

Geldbeutel... ist erstmal sekundär. Ich will damit nicht aber sagen, dass es unbegrenzt ist. Aber wie ihr ja festgestellt habt, ist die Raumgeometrie und Aufstellung eh weit weg von perfekt. Grundsätzlich war ich aber von der Leistung und allgemeinen Qualität vom Theater 1 zufrieden. Ich verspüre jedenfalls nicht den Drang jetzt alle Lautsprecher auszutauschen. Ich denke dann ergibt sich von selbst, dass wir zu dem damals 800€ Paketpreis jetzt keinen 5000€ Highest End Referenz Subwoofer suchen. Es soll mit dem restlichen Theater 1 harmonieren. Vielleicht etwas drüber, auf dass er Sub auch noch mitspielen kann, wenn die restlichen Lautsprecher möglicherweise doch irgendwann mal gegen 1 Leistungs/Qualitätsklasse über dem Theater 1 ausgetauscht werden. Von euren bisherigen Empfehlungen ausgehend, denke ich sind wir in der ca.400€ Klasse ganz gut aufgehoben.

gespielt wird zu gleichen Teilen normales TV, Heimkino BDs, Musik BDs - Musik möge dabei von Klassik bis hin zu Metall gleihermaßen gut funktionieren.

wie sieht es aus mit Quadral Qube 8 / 10 ?

so, Anruf bei Teufel.
Sie schicken natürlich keine einzelnen Ersatzteile raus. schade. wäre ja zu einfach
Aber kostenlose Abholung und kostenloser Kostenvoranschlag.
Ich denke, die Chance kann man den Teufels noch geben.

Jupp das kann man machen!
Wenn er reparabel ist, muss man sehen was es kostet, und ob du das investieren willst.

So, er ist unterwegs. Habe eine pauschale Reparaturfreigabe bis 100€ erteilt. Mal sehen was es wird.
Und hoffentlich testen sie ihn richtig auf Leistung und nicht nur ein "lässt sich einschalten --> geht"