ARC Rückkanal und Darstellung der Menüs vom AVR

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Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:22
Hallo!

Das Thema ARC ist für mich neu. Ich betrieb bisher meinen Marantz SR6011 mit der klassischen Anschlussvariante. Also alle HDMI-Quellen in den AVR und mit einem HDMI-Kabel zum TV.
Nun habe ich einen LG OLED65CX mit erhalten. Aufgrund der vielen Smartfunktionen und des integrierten Tuners versuchte ich die Abschlussvariante mit ARC. Also alle HDMI-Quellen in den TV und mit ARC zum AVR.

Grundsätzlich funktioniert das auch, nur bekomme ich über das ARC-HDMI die Menüs vom AVR nicht auf den Bildschirm (Lautstärkebalken, Sorround-Einstellungen , etc.). Ist der ARC tatsächlich eine Einbahnstraße? Ich dachte nur das Tonsignal wird in die entgegengesetzte Richtung gesendet.
Highente
Inventar
#2 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:26
Ist doch völliger Quatsch, lass die Zuspielgeräte am AVR und nutze den ARC so wie er gemeint ist für die Toninhalte des TV.

Mach dir den Anschluss nochmal klar. Der AVR hängt an einem ganz anderen HDMI Eingang als alle deine Zuspieler.


[Beitrag von Highente am 13. Mrz 2021, 11:28 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#3 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:46
Das macht nur Sinn mit eARC.
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:56

Highente (Beitrag #2) schrieb:
Ist doch völliger Quatsch, lass die Zuspielgeräte am AVR und nutze den ARC so wie er gemeint ist für die Toninhalte des TV.
.


Auch wenn ich den ARC nur für TV nutze, habe ich das Problem, dass ich keine Menüs vom AVR sehe. Die Frage war, ob das tatsächlich technisch alternativlos ist, wenn man ARC nutzt.



Highente (Beitrag #2) schrieb:
Mach dir den Anschluss nochmal klar. Der AVR hängt an einem ganz anderen HDMI Eingang als alle deine Zuspieler


Das ist mir schon klar. Der ARC-Eingang ist gleich dem HDMI-Ausgang vom AVR.
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Mrz 2021, 11:57

pegasusmc (Beitrag #3) schrieb:
Das macht nur Sinn mit eARC.


Was genau?
Highente
Inventar
#6 erstellt: 13. Mrz 2021, 12:17
Ja das geht nicht, weil du die Anzeigen des AVR nur auf dem HDMI Eingang bekomnst an dem der AVR angeschlossen ist.
fplgoe
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2021, 12:26

Adama,_Cmdr (Beitrag #4) schrieb:
...Auch wenn ich den ARC nur für TV nutze, habe ich das Problem, dass ich keine Menüs vom AVR sehe. ...

Wie auch? Der TV zeigt auf seinem Bildschirm direkt die Bildinhalte seines Tuners (bzw. seiner Apps) an und gibt per ARC nur den Ton an den Verstärker zurück. Wo soll das Overlay des Marantz-Menüs da herkommen?
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Mrz 2021, 12:42
Alles klar, danke. Ich dachte eben die Technologie wäre eventuell so intelligent, Bildsignale die vom AVR kommen (also die Menüs) im ARC-Modus durchzulassen. War natürlich zu kurz gedacht, das Overlay kann tatsächlich nicht funktionieren.

Für mich somit unbrauchbar. Bzw. wundert mich, dass es so überhaupt jemand nutzt.


[Beitrag von Adama,_Cmdr am 13. Mrz 2021, 12:46 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 13. Mrz 2021, 12:46
was für ultrawichtige OSD Einblendungen gibt es denn die regelmäßig angezeigt werden müssen? Wenn das Gerät einmal eingestellt ist regelt man ja im Grunde nichts mehr anderes als die Lautstärke und ob man dafür zwingend einen sichtbaren Balken braucht?
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:03

Nemesis200SX (Beitrag #9) schrieb:
was für ultrawichtige OSD Einblendungen gibt es denn die regelmäßig angezeigt werden müssen? Wenn das Gerät einmal eingestellt ist regelt man ja im Grunde nichts mehr anderes als die Lautstärke und ob man dafür zwingend einen sichtbaren Balken braucht?


Den Lautstärkebalken sehe ich schon ganz gerne, außerdem das Menü für die Einstellung des Surround-Modus (stelle ich gerne mal auf "Music" bei Konzertaufnahmen), die Anzeige bei Einstellung Dynamikdämpfung (die stelle ich je nach Quelle und Uhrzeit gerne mal um). Manchmal ändere ich auch etwas an der Audessey-Einstellung.
pegasusmc
Inventar
#11 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:09

Adama,_Cmdr (Beitrag #5) schrieb:

pegasusmc (Beitrag #3) schrieb:
Das macht nur Sinn mit eARC.


Was genau?

Das alle Tonformate durchgeleitet werden, ARC ist dort eingeschränkt.

Anzeige Lautstärke macht doch der TV, der zeigt doch normal eine LSänderung an da das ja auch über die TV FB möglich ist.
Das hat dann nichts mit ARC sondern mit der CEC Steuerung.
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:09

Adama,_Cmdr (Beitrag #8) schrieb:
...Bzw. wundert mich, dass es so überhaupt jemand nutzt.

Weil man ARC eigentlich auch nur für die TV-Quellen nutzt und externe Zuspieler am dafür als Zentrale konzipierten AV-Receiver anschließt. Dann ist das Menü auch kein Problem.
Nemesis200SX
Inventar
#13 erstellt: 13. Mrz 2021, 13:26

Adama,_Cmdr (Beitrag #10) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #9) schrieb:
was für ultrawichtige OSD Einblendungen gibt es denn die regelmäßig angezeigt werden müssen? Wenn das Gerät einmal eingestellt ist regelt man ja im Grunde nichts mehr anderes als die Lautstärke und ob man dafür zwingend einen sichtbaren Balken braucht?


Den Lautstärkebalken sehe ich schon ganz gerne, außerdem das Menü für die Einstellung des Surround-Modus (stelle ich gerne mal auf "Music" bei Konzertaufnahmen), die Anzeige bei Einstellung Dynamikdämpfung (die stelle ich je nach Quelle und Uhrzeit gerne mal um). Manchmal ändere ich auch etwas an der Audessey-Einstellung.

für Audyssey Änderungen könntest du zB die App verwenden, der Rest klappt auch problemlos ohne OSD. Der AVR hat ja auch ein kleines Display
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Mrz 2021, 14:12

Nemesis200SX (Beitrag #13) schrieb:

für Audyssey Änderungen könntest du zB die App verwenden, der Rest klappt auch problemlos ohne OSD. Der AVR hat ja auch ein kleines Display


Ja, ein viel zu kleines Display.
Ich kann die Änderungen natürlich auch per Web-Zugriff ändern, nicht nur per App. Aber das ist eben alles weniger komfortabel.
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Mrz 2021, 14:16

pegasusmc (Beitrag #11) schrieb:

Anzeige Lautstärke macht doch der TV, der zeigt doch normal eine LSänderung an da das ja auch über die TV FB möglich ist.
Das hat dann nichts mit ARC sondern mit der CEC Steuerung.


Interessant. Du meinst also ich verstelle die Lautstärke zwar am Receiver, aber der Balken wird vom TV dargestellt? Das war nämlich nicht der Fall. Obwohl die HDMI-Steuerung aktiviert war (ohne funktioniert ARC nicht). Möglicherweise habe ich etwas übersehen.

Es ist fürs Erste ohnehin hinfällig, da ich meinen SAT-Receiver wieder anschließe musste, weil der interne Receiver im TV nicht funktioniert wie er soll. Das Problem kommt dann in den entsprechenden Thread.
Highente
Inventar
#16 erstellt: 13. Mrz 2021, 15:03
Wenn du alles wieder wie gehabt am AVR anschließt, brauchst du den ARC ja nur noch für die TV internen Apps.
dan_oldb
Inventar
#17 erstellt: 13. Mrz 2021, 15:05
Du musst dann natürlich am TV auf den HDMI Anschlusd als Eingang stellen an dem der AVR hängt. Ob ARC oder nicht ist dabei egal.
burkm
Inventar
#18 erstellt: 13. Mrz 2021, 15:44

Adama,_Cmdr (Beitrag #15) schrieb:

pegasusmc (Beitrag #11) schrieb:

Anzeige Lautstärke macht doch der TV, der zeigt doch normal eine LSänderung an da das ja auch über die TV FB möglich ist.
Das hat dann nichts mit ARC sondern mit der CEC Steuerung.


Interessant. Du meinst also ich verstelle die Lautstärke zwar am Receiver, aber der Balken wird vom TV dargestellt? Das war nämlich nicht der Fall. Obwohl die HDMI-Steuerung aktiviert war (ohne funktioniert ARC nicht). Möglicherweise habe ich etwas übersehen.

Es ist fürs Erste ohnehin hinfällig, da ich meinen SAT-Receiver wieder anschließe musste, weil der interne Receiver im TV nicht funktioniert wie er soll. Das Problem kommt dann in den entsprechenden Thread.


Eine Lautstärkeanzeige für den AVR wird am TV auch nur dann dargestellt, wenn der AVR das Videosignal selbst verarbeiten darf, weil nur dann überhaupt Zugriff auf den Video-Stream besteht und somit auch etwas eingeblendet werden kann. Meine mich erinnern zu können, dass das sogar im entsprechenden Beschreibungstext ausgeführt wird. Wird das deaktiviert, erfolgt auch keine Darstellung.
pegasusmc
Inventar
#19 erstellt: 13. Mrz 2021, 15:50
Nochmal ich regele die Lautstärke meines AVR mit der FB des TV. Mein Samsung TV blendet dann den HDMI Eingang ein an dem der Denon hängt und die Zahl der Lautstärke. Das wurde schon immer über CEC möglich gemacht.


Außerdem sollte mal überprüft werden od alles richtig eingestellt ist :
Über die HDMI-CEC-Funktion (Consumer Electronics Control) einiger Smart-TVs lässt sich der SR6011 auch mit der TV-Fernbedienung steuern. Aktivieren Sie beim Receiver die Funktion „HDMI-Steuerung“ und konfigurieren Sie die Receiver-Steuerfunktionen unter „Smart-Menü“. Danach können Sie auf dem „Smart-Menü“-Startbildschirm Ihres Fernsehers direkt auf Quellen und Surround-Modi, das AVR-Setup-Menü und die Smart Select-Voreinstellungen zugreifen.


[Beitrag von pegasusmc am 13. Mrz 2021, 16:04 bearbeitet]
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Mrz 2021, 18:21

Highente (Beitrag #16) schrieb:
Wenn du alles wieder wie gehabt am AVR anschließt, brauchst du den ARC ja nur noch für die TV internen Apps.


Stimmt, so habe ich es jetzt gelöst. Einen eigenen Kanal am AVR für "Smart TV" eingerichtet, der auf ARC zugreift.
Lautstärkebalken habe ich hier eben keinen.
Adama,_Cmdr
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 13. Mrz 2021, 18:46

pegasusmc (Beitrag #19) schrieb:
Nochmal ich regele die Lautstärke meines AVR mit der FB des TV. Mein Samsung TV blendet dann den HDMI Eingang ein an dem der Denon hängt und die Zahl der Lautstärke. Das wurde schon immer über CEC möglich gemacht.


Außerdem sollte mal überprüft werden od alles richtig eingestellt ist :
Über die HDMI-CEC-Funktion (Consumer Electronics Control) einiger Smart-TVs lässt sich der SR6011 auch mit der TV-Fernbedienung steuern. Aktivieren Sie beim Receiver die Funktion „HDMI-Steuerung“ und konfigurieren Sie die Receiver-Steuerfunktionen unter „Smart-Menü“. Danach können Sie auf dem „Smart-Menü“-Startbildschirm Ihres Fernsehers direkt auf Quellen und Surround-Modi, das AVR-Setup-Menü und die Smart Select-Voreinstellungen zugreifen.



Danke, habe ich jetzt auch kapiert. Wenn ich mit der Fernbedienung des TV die Lautstärke schalte, sehe ich den "Balken" (der beim LG-TV keiner ist) des TV, aber die Lautstärke wird am AVR verstellt.
Mein Problem war, dass ich mit einer Logitech Harmony arbeite und die Lautstärkeregler für das Signal direkt zum AVR eingestellt waren.
Wenn ich die Tasten so konfiguriere, dass ich die Lautstärke am TV verstelle, sehe ich den "Balken" und verstelle tatsächlich die Lautstärke am AVR.

Ist ja echt nicht ganz einfach.

Den Rest ihres Beitrages muss ich erst verarbeiten. Klingt aber gut.


[Beitrag von Adama,_Cmdr am 13. Mrz 2021, 18:50 bearbeitet]
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