UHD Player gibt Dolby Atmos und Dolby Vision nicht weiter

Was ist denn mit den ganzen weiteren Einstellungen bzgl. Ton, die ich von mir gepostet habe? Da muss doch nur irgendwas aktiv sein, was in die Klangregulierung eingreift (Dynamic Kompression etc.), und schon "rekodiert" der Player das als DolbyDigital.

leider kommen zu gezielten Fragen oder Anmerkungen (Einstellungen) keine Äußerungen, so das man nicht wirklich weiß, ob diverse Dinge bereits Beachtung gefunden haben und somit bei der Fehlerursache auszuschließen sind......

matthias.jobst (Beitrag #50) schrieb:

Ich hab jetzt Video und Audio Ausgabe auf zwei HDMI Kabel getrennt, Video direkt in den TV und Audio zum AVR. Audioproblem bleibt bestehen. Ich hab keine Ahnung mehr was zu tun...

das ist doch die INFO vom Player ?
....da stimmt doch was nicht ???.. Wenn ich das richtig deute/lese
1. und 2. Zeile sagt was auf der BD ist (Videoformat)
3. Zeile sagt was an HDMI-Video ausgeht
wieso ist in der 4. Zeile DD angezeigt , wenn die Scheibe TrueHD beinhaltet. ?

ich denke das Problem liegt im Player(Einstellungen)...wenn am HDMI nur DD rausgeht, kann am AVR auch kein HD Format ankommen.
Frage: dem Player hast Du aber "bescheit gesagt" , dass Du jetzt 2 HDMI nutzt ?
wenigstens hat die A/V Trennung schon mal etwas zur Lokalisierung des Problems beigetragen

Naja, das war ja mit nur einem Kabel genauso, nur dass "DD Digital" dann eine Zeile höher beim Ausgang HDMI1 stand...
Hat sich also nix geändert - der Player gibt die 7.1 TrueHD Tomnspur auf der Disc als DD 5.1 raus. Da liegt irgendwo der Hund begraben.
Meine Einschätzung: Irgendwo wird dem Player gesagt, dass er irgendwas an der Tonspur machen soll was (zwangsläufig?) zu einer Rekodierung nach DD5.1 führt.

Die Erkenntnis hatten wir ja schon vor paar Tagen deswegen hast du auch deine Einstellungen gekostet auf die der TE aber bis heute nicht eingegangen ist

soweit mir bekannt ,hat der Panasonic Player im HDMI Bereich auch noch ERWEITERTE Einstellungen
....vielleicht war er bisher noch gar nicht in diesem Menü ?
naja, Fakt ist ..der AVR ist , nach allem was bis dato bekannt ist ....unschuldig

die Basiseinstellungen dazu findet man im Hauptmenu, dazu wurden ja auch bereits Tipps gepostet,
da die ATMOS Decodierung im AVR stattfindet, glaube ich immer noch eher an eine falsch gewählte Einstellung dort...

dazu wäre eben grundsätzlich die Frage zu klären, werden die ATMOS Lautsprecher überhaupt korrekt vom AVR angesteuert (Testton), sind die Endstufen korrekt zugewiesen (Front Dolby, bzw. Surround Dolby)

Also zu den Einstellungen: hab ich alles analog wie Ralf65 (vorher schon gehabt und auch nochmal alles so abgeglichen)

Der AVR hat alle LS korrekt zugewiesen und eingemessen, wenn ich über den TV Netflix oä schaue kommt auch anstandslos Dolby Atmos beim AVR über eARC an und er gibt es auch brav aus. Der AVR erkennt auch brav die vom TV gelieferten Formate und schaltet selbstständig zwischen DD, DD+ und Atmos hin und her.

Hallo Ralf,
ich kenne den Denon AVR X2700H nicht. welche Signale braucht denn dieser AVR um ATMOS daraus zu machen und aus zu geben ?
reicht da ein DD Eingangs Signal , welches ja offensichtlich vom Player kommt ,schon aus ?

Der AVR ist in der Lage, jedes Signal virtuell in 3D sound zu wandeln. Aber das ist in dem Fall nicht das gewünschte verhalten. Für "echten" objektbasierten Sound ist TrueHD nötig.

"echter" objektbasierter Sound ist auch ohne TrueHD möglich, nämlich ATMOS im DD+ Container, wie es NetFlix z.B. bietet, bei den Streaming Diensten gibt es ja kein TrueHD (soweit mir bekannt).

Wurde mal ein anderer HDMI Eingang am AVR verwendet ?

Hallo Matthias,
....somit ist doch in diesem Fall die Unschuld des AVR erwiesen
er bekommt ja kein TrueHD
...bin etwas ratlos, wie Du auch

panafan1510 (Beitrag #60) schrieb:

ich kenne den Denon AVR X2700H nicht. welche Signale braucht denn dieser AVR um ATMOS daraus zu machen und aus zu geben ? reicht da ein DD Eingangs Signal , welches ja offensichtlich vom Player kommt ,schon aus ?

erst einmal benötigt er (wie jeder andere auch) ein ATMOS kodiertes Signal, damit es im AVR dekodiert werden kann,
das muss in einer entsprechenden Form übermittelt werden, dazu muss am Player eine entsprechende Voraussetzung (Einstellung) vorliegen (Bitstream), zudem sind u.U. weitere Settings im Player zu beachten (Zweitton), damit sollte es funktionieren.

Bitte nochmal die ganzen Menüs mit Klang- und Toneinstellungen durchgehen, insbesondere auch das mit "hoher Klangklarheit"! Ich denke immernoch, sobald da irgendwas voreingestellt wurde, rekodiert der Player das zu DolbyDigital!
Könnte, hätte, sollte usw. führt uns hier nicht weiter. Der Player gibt kein TrueHD 7.1 aus, das zeigt er im Screenshot ganz eindeuitg an (im Gegensatz zu meinem Screenshot)!
Somit KANN der AVR gar kein natives ATMOS abspielen, weil er keins geleifert bekommt. Da kann und muss man auch am AVR nix einstellen.

Noch son Beispiel aus der BDA , wo man sich das "True HD" ganz schnell versauen kann:

7.1ch Audio-Umformatierung
Surround-Sound mit 6.1ch oder darunter wird automatisch erweitert und mit 7.1ch wiedergegeben.
≥Wenn “Aus” ausgewählt ist, erfolgt die Audioausgabe über die ursprüngliche Kanalanzahl. (Beachten Sie, dass bei 6.1ch-Audio die Wiedergabe mit 5.1ch erfolgt.)
≥In den folgenden Fällen wird die Neuformatierung des Sounds aktiviert:
– Wenn Sie “PCM” in “Digital Audio Ausgang” ausgewählt haben.
– Wenn der Ton Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD oder LPCM ist.
– Wiedergabe von BD-Video

Bin da ganz bei dir. Der Fehler ist definitiv beim Player zu suchen denn der gibt nicht aus was auf der Scheibe drauf ist

einfach mal anders gefragt
ist es speziel mit dieser BD , die Eingangs erwähnt wurde(Wenn ich jetzt 1917 schaue) , so ? Vielleicht hat die Macken ?
sind andere BD's probiert wurden ?

ist es bei jeder BD mit HD Sound so , dann schließe ich mich dem Post von n5pdimi an
im Player ist was faul !

Um die Verwirrung komplett zu machen: DTS HD spielt er 🙈

Diverse andere 4K Scheiben (GoT, Harry Potter,...) getestet...

matthias.jobst (Beitrag #68) schrieb:

Um die Verwirrung komplett zu machen: DTS HD spielt er 🙈

...da steht DTS ohne HD
zeigmal das Info Menü vom AVR dazu !

matthias.jobst (Beitrag #68) schrieb:

Um die Verwirrung komplett zu machen: DTS HD spielt er 🙈

Ist Quatsch, sorry

panafan1510 (Beitrag #70) schrieb:

matthias.jobst (Beitrag #68) schrieb: Um die Verwirrung komplett zu machen: DTS HD spielt er 🙈 ...da steht DTS ohne HD zeigmal das Info Menü vom AVR dazu !

mach jetzt mal ein Werksreset am Player und fang noch mal von vorn an...der hat garantiert irgendwo ne Macke !!

kannst ja dabei mal die A/V Trennung belassen

und ICH würde dann einfach mal alles auf "Auto" stellen . Über HDMI sollte dann die Kommunikation der Geräte statt finden und alles Gut werden
....wenn nicht , kannste immernoch (vorsichtig) eingreifen

Nur nochmal so zur Erinnerung: Auch meine Screenshots stammen von genau der "1917" UHD...

Nemesis200SX (Beitrag #66) schrieb:

Bin da ganz bei dir. Der Fehler ist definitiv beim Player zu suchen denn der gibt nicht aus was auf der Scheibe drauf ist

Nein, das muss nicht zwingend so sein, denn auch wenn der Player den AVR nicht als ATMOS geeignet erkennt, gibt er es nicht aus, denn intern rechnet er dann ja nicht runter.
Ich hatte selber wie gesagt mal ein identisches Problem in Verbindung mit einem Yamaha AVR (Modell kann ich nicht mehr sagen),
egal was ich am Panasonic eingestellt habe, es wurde kein ATMOS am AVR signalisiert, also auch nicht ausgegeben, habe dann irgendwann mal einen anderen Eingang am AVR verwendet (gleiche Einstellungen) und über den funktionierte ATMOS direkt und ohne Probleme, warum auch immer.
Bei Yamaha muss man dazu ja generell im Menu "Objektbasiertes Audio" aktivieren, sonst funktioniert ATMOS trotz korekter Player Einstellung nicht.
Da im vorliegenden Fall zumindest über NetFlix alles zu funktionieren scheint, kann es wenn, eigentlich über HDMI nur noch mit einer Blockade von HD Audioformaten im AVR zusammen hängen...

panafan1510 (Beitrag #73) schrieb:

mach jetzt mal ein Werksreset am Player und fang noch mal von vorn an...der hat garantiert irgendwo ne Macke !! und ICH würde dann einfach mal alles auf "Auto" stellen . Über HDMI sollte dann die Kommunikation der Geräte statt finden und alles Gut werden ;)

das wird ihm vermutlich nicht weiterhelfen, denn im Auslieferzustand ist (wenn ich mich recht erinnere) weder "Bitstream" noch "Zweitton: AUS" aktiviert, von daher müsste man zumindest an der Stelle selber eingreifen

Ralf65 (Beitrag #76) schrieb:

denn im Auslieferzustand ist (wenn ich mich recht erinnere) weder "Bitstream" noch "Zweitton: AUS" aktiviert, von daher müsste man zumindest an der Stelle selber eingreifen

ich kenne den Auslieferungszustand der Panasonic Player auch nicht mehr (ist zu lange her) Ich denke "Auto"
aber bei Anschluß über HDMI sollte es doch über Handshake im Auto Modus funktionieren ?
sowohl Video als auch Audio

...irgenwie muß doch das Problem vom Matthias zu knacken sein...

Nein, das muss nicht zwingend so sein, denn auch wenn der Player den AVR nicht als ATMOS geeignet erkennt, gibt er es nicht aus, denn intern rechnet er dann ja nicht runter.

Was soll er runterrechnen? Ein Player gibt kein Dolby Atmos aus sondern DolbyTrueHD bzw Dolby Digital Plus + Atmos Informationen. Wenn der angeschlossene AVR kein Atmos kann werden diese Zusatzinformationen nicht beachtet/verarbeitet und es wird nur TrueHD bzw DD+ ausgegeben. Warum sollte der Player selbstständig auf Dolby Digital wechseln bei einer HDMI Verbindung? Das würde nur bei einer Verbindung per Toslink passieren. Bei einem Denon AVR gibts da auch nichts einzustellen, dass HD Tonformate explizit erlaubt werden müssen. Ich sage noch immer es liegt am Player.

Gibts denn vielleicht ne Spielekonsole etc. mit der man es gegentesten könnte?

er rechnet ja eben nichts runter,
wie Du gerade selber erklärt hast, wird dann nur TrueHD oder DD+ ausgegeben und vermutlich auch signalisiert,
wenn der AVR den kodierten ATMOS Stream entgegen nimmt und verarbeitet, dann wird dies meiner Vermutung nach eben auch durch den Player signalisiert.

Es gab im übrigen in Verbindung mit einem Denon AVR schon einmal so eine Kuriosität, der AVR signalisierte anscheinend ein ATMOS Signal aus einem DD+ Stream, obwohl gar kein ATMOS System vorhanden war, dennoch wurde wohl richtiger weise "Dolby TrueHD + Dolby Surround" von Disc angezeigt.

Nemesis200SX (Beitrag #78) schrieb:

Wenn der angeschlossene AVR kein Atmos kann werden diese Zusatzinformationen nicht beachtet/verarbeitet und es wird nur TrueHD bzw DD+ ausgegeben. Warum sollte der Player selbstständig auf Dolby Digital wechseln bei einer HDMI Verbindung?

...genau das tut er ja....ABER warum ??

panafan1510 (Beitrag #77) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #76) schrieb: denn im Auslieferzustand ist (wenn ich mich recht erinnere) weder "Bitstream" noch "Zweitton: AUS" aktiviert, von daher müsste man zumindest an der Stelle selber eingreifen ich kenne den Auslieferungszustand der Panasonic Player auch nicht mehr (ist zu lange her) Ich denke "Auto" aber bei Anschluß über HDMI sollte es doch über Handshake im Auto Modus funktionieren ? sowohl Video als auch Audio

den Wert "Auto" gab es dabei meiner Erinnerung nach nicht, in dem einen Fall gab es wohl "PCM" bzw. Bitstream", wobei PCM der Auslieferzustand war und bei BD Zweitton gab es "An" bzw. "AUS" (müsste ich jedoch selber nachschauen)

Ralf65 (Beitrag #79) schrieb:

er rechnet ja eben nichts runter,

Ralf , warum bleibst Du dabei ?
die mehrfachen Sceenshots sagen es doch deutlich ...auch bei DTS HD-Master !

wie Du gerade selber erklärt hast, wird dann nur TrueHD oder DD+ ausgegeben und vermutlich auch signalisiert, wenn der AVR den kodierten ATMOS Stream entgegen nimmt und verarbeitet, dann wird dies meiner Vermutung nach eben auch durch den Player signalisiert.

Aber dann müsste der Player aber im oben gezeigten Fall zumindest noch immer Dolby TrueHD ausgeben und anzeigen und nicht Dolby Digital.

Und mit DTS-HD wird, wie gezeigt, ja auch nur DTS ausgegeben... also irgendwas hindert den Player generell an der HD Ton Ausgabe und ohne HD Ton gibts kein Atmos. Das ist ganz sicher irgendeine Einstellung im Player. Der Pana hat ja scheinbar irrsinnig viele Einstellmöglichkeiten und je mehr Möglichkeiten man hat, desto eher verstellt man was.

Mein Tipp ist nach wie vor die Einstellungen (alle!) vom Player mit den Fotos von n5pdimi abzugleichen... denn bei ihm funktionierts ja. Das wurde bis jetzt nicht gemacht oder hab ichs überlesen

Ja, das müsste er eigentlich, das ist ja das Kuriose

der Player wandelt lt. BDA "selber" etwas um, wenn:

7.1ch Audio-Umformatierung
Surround-Sound mit 6.1ch oder darunter wird
automatisch erweitert und mit 7.1ch wiedergegeben.
≥ Wenn “Aus” ausgewählt ist, erfolgt die
Audioausgabe über die ursprüngliche Kanalanzahl.
(Beachten Sie, dass bei 6.1ch-Audio die
Wiedergabe mit 5.1ch erfolgt.)
≥ In den folgenden Fällen wird die Neuformatierung
des Sounds aktiviert:
– Wenn Sie “PCM” in “Digital Audio Ausgang”
ausgewählt haben.
– Wenn der Ton Dolby Digital, Dolby Digital Plus,
Dolby TrueHD oder LPCM ist.
– Wiedergabe von BD-Video

Ralf65 (Beitrag #84) schrieb:

Ja, das müsste er eigentlich, das ist ja das Kuriose der Player wandelt lt. BDA "selber" etwas um, wenn: 7.1ch Audio-Umformatierung

Du bist jetzt aber bei den 7.1ch analog Einstellungen , und da besteht keine Verbindung zum AVR
ich glaube nicht , dass die Einstellung des analogen Bereichs etwas mit dem Problem zu tun haben
ich war in dem 7.1ch Menübereich noch nie...auch beim Oppo (vielleicht am Anfang mal reingeschaut)

da steht doch u.a. Wenn Sie “PCM” in “Digital Audio Ausgang”ausgewählt haben.
ich kann selber leider nicht beurteilen, welche Verflechtungen da evtl. hinter stecken

Ralf65 (Beitrag #86) schrieb:

da steht doch u.a. Wenn Sie “PCM” in “Digital Audio Ausgang”ausgewählt haben.

könnte sein ?? aber lt.den Screenshots vom 5.März ist alles auf Bitstream

Dein 9004 ist doch ähnlich , wie ist denn Dein Setup ?

da müsste ich heute Abend schauen

mal frei heraus, kann es sein
- am AVR die Konfiguration für Atmos und Lautsprecher Zuordnung
- das der Player sich so verhält da er den TV " erkennet " und nicht den AVR
(steht nicht auf AMP soll den Ton abgreifen)
- Eingangzuordnung versehentlich doppelt vergeben
- der HDMI Zone 2 Ausgang am AVR aktiv

panafan1510 (Beitrag #87) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #86) schrieb: da steht doch u.a. Wenn Sie “PCM” in “Digital Audio Ausgang”ausgewählt haben. könnte sein ?? aber lt.den Screenshots vom 5.März ist alles auf Bitstream Dein 9004 ist doch ähnlich , wie ist denn Dein Setup ?

habe gerade mal geschaut,
meine Basis Settings sind so, wie zuvor bereits von n5pdimi gepostet, (siehe auch nachfolgende Empfehlung)
da ich besagte Disc nicht besitze, kann ich speziell zu dessen Verhalten und Eigenschaften in meiner Kette leider nichts beitragen

So, nachdem ich jetzt zwei Mal auf Werkseinstellungen zurückgesetzt hatte und es weiter beim selben Problem blieb, ich den AVR zurückgesetzt habe, andere Anschlüsse versucht habe... Hab ich eben einen hard factory reset (oder wie auch immer man das nennen will - jedenfalls nicht Werkseinstellungen über das Menü des Players, sondern reset über Tastenkombination auf der Fernbedienung) und jetzt klappt es.



Es tut mir unglaublich leid, dass ich euch so lange damit beschäftigt habe. Die Einstellungen, die jetzt gewählt sind, sind übrigens die selben, die ich auch vorher hatte. Der Player kam vor zwei Wochen neu an und hat von Anfang an kein HD Ton gespielt. Keine Ahnung, echt.

na ist doch super, so hat das Hirn wenigstens wieder mal etwas zur Beschäftigung bekommen
Am Ende bestätigt es aber zumindest, dass das Kopfzerbrechen berechtigt und die Basiseinstellungen korrekt gewählt wurden.

Funktioniert denn jetzt auch DolbyVision ?

dolby vision funktioniert jetzt ebenfalls einwandfrei.

auch wenns jetzt alles passt, interessieren würds mich halt schon, wo der hund begraben lag. an den einstellungen selbst lags ja nicht. (und ich hätte mir und den nachbarn zwei mal eine audyssey-einmessung ersparen können...)

Ich denke, auch Dolby Vision wird jetzt funktionieren.

Die Einstellungen sind i.Ü. nicht die gleichen:
HDMI meldet nun YCbCr 4:4:4 / 12 bit, ist zwar totaler Blödsinn da das so nicht existiert,
aber was solls (sollte RGB 4:4:4 / 12 bit sein, wenn das HDMI-Frame gemeint war).

matthias.jobst (Beitrag #93) schrieb:

dolby vision funktioniert jetzt ebenfalls einwandfrei. auch wenns jetzt alles passt, interessieren würds mich halt schon, wo der hund begraben lag. an den einstellungen selbst lags ja nicht. (und ich hätte mir und den nachbarn zwei mal eine audyssey-einmessung ersparen können...)

Das wirst Du wohl nie erfahren,
nach einem Reset werden die Einstellungen ja i.d.R. alle komplett zurück gesetzt, demnach hast Du sicherlich ja auch "alles" wieder neu einrichten müssen, vermutlich wird darunter irgendwo (wenn auch unbewusst) eine Einstellung gewesen sein, die von den jetzigen abweichend war und einen Einfluss auf die Funktion hatte.
Die andere Möglichkeit wäre natürlich, das eines der beteiligten Geräte schon eine ganze Weile nicht mehr richtig funktionierte, möglicherweise seit einem FW Update, dies aber bis dato nicht aufgefallen ist und jetzt durch das mehrfache zurücksetzen wieder in die Spur gebracht wurde.
Bei den Oppo Playern z.B. wurde dazu empfohlen, sowohl vor einem FW. Update, wie auch nach einem FW Update, einen Werk-Reset zu tätigen, was jedoch kein Problem darstellte, da man dort sämtliche Settings auf einen USB Stick sichern konnte und diese nach einem Werk-Reset einfach wieder laden konnte, so etwas sollten andere Hersteller mal für sich übernehmen...