Kabelmarkierungen + Bi Wiring

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Thrakier
Inventar

#1 erstellt: 01. Jan 2007, 21:34

Hi,

ist immer das markierte Kabel an den roten Anschluß der Box/ des Verstärkers anzubringen? Habe hier noch ein altes Kabel, beide Stränge schwarz, der eine hat aber so eine leicht, durchgängige Gummierhebung. Ich denke mal, das soll die Markierung sein -> also an Rot?

Wie geht Bi-Wiring? Einfach wie wenn ich vier Boxen anschließe? Also die B Anschlüsse von meinem Verstärker mitbenutzen, aber alle vier Enden an die Box?

Thrakier
Inventar

#2 erstellt: 01. Jan 2007, 22:52

Hatte alles wie oben beschrieben verkabelt, klappte auch erst wunderbar. A und B, von beiden kam das volle Signal, habe sie gegeneinander geschaltet. Dann habe ich die Lautstärke erhöht, plötzlich geht mein Yamaha RXV 450 einfach aus! Habe ihn wieder eingeschaltet und da stand dann "Check Speaker Wires" - er scheint aber normal zu funktionieren, auch die Boxen scheinen normal zu funzen. Was ist da passiert?

Amperlite
Inventar

#3 erstellt: 02. Jan 2007, 02:08

Thrakier schrieb:

ist immer das markierte Kabel an den roten Anschluß der Box/ des Verstärkers anzubringen?

Das kannst du machen wie du willst, solange es bei allen Lautsprechern einheitlich ist.

Was ist da passiert?

Du hast einen Kurzschluss gebaut. Achte darauf, dass nicht eines der feinen Litzenäderchen absteht und einen solchen produziert.

Thrakier
Inventar

#4 erstellt: 02. Jan 2007, 02:27

Nein, definitiv kein Kurzschluss, ich habe penibel auf die Anschlüsse geachtet, die haben sich nicht berührt. Selbst wenn man es unordentlich macht ist das auf Grund der Anordnung hinten am AVR fast unmöglich, dass die sich berühren. Außerdem lief es ja tadellos - bis ich die Lautstärke erhöht habe. Bei einem Kurzschluss hätte es doch sofort den Bach runter gehen müssen.

Kann das den Boxen schaden?

Amperlite
Inventar

#5 erstellt: 02. Jan 2007, 02:40

Thrakier schrieb:

Bei einem Kurzschluss hätte es doch sofort den Bach runter gehen müssen.

Nein, das muss nicht so sein.

Thrakier
Inventar

#6 erstellt: 02. Jan 2007, 11:23

Es ist doch trotzdem komisch, dass es erst passiert ist, als ich lauter gemacht habe. Und ich war bei den Kabeln wirklich penibel, ich kann mir nicht vorstellen, wie sich da was berührt haben soll.

Amperlite
Inventar

#7 erstellt: 02. Jan 2007, 14:58

Thrakier schrieb:

Es ist doch trotzdem komisch, dass es erst passiert ist, als ich lauter gemacht habe.

Das gibts. So eine kleine Ader (die keinen richtig satten Kurzschluss produziert) hat durchaus einigen Widerstand und dadurch steigt der Kurzschlussstrom erst bei höheren Spannugen auf "ungesunde" Werte.

Stichwort altes Kabel:
Hattest du es noch kurz vorher im Gebrauch?
Nicht dass es irgendwo gequetscht und die Isolierung verletzt wurde.

[Beitrag von Amperlite am 02. Jan 2007, 15:00 bearbeitet]

Thrakier
Inventar

#8 erstellt: 02. Jan 2007, 15:12

Ich hatte das Kabel auch für meine vorherigen Boxen verwendet. Habe jetzt keine Stelle gesehen, an der die Isolierung ab ist. Kann das wirklich nur am Kabel liegen? Oder kann es auch sein, dass der Receiver es nicht packt? Über die Suche habe ich noch einen Thread gesehen, da ging es um Yammi Receiver die sich bei zu hoher Lautstärke mit dem gleichen Fehler verabschiedet haben.

Amperlite
Inventar

#9 erstellt: 02. Jan 2007, 15:35

Thrakier schrieb:

Oder kann es auch sein, dass der Receiver es nicht packt?

Du solltest dann mal damit herausrücken, was an dem Receiver alles so dranhängt.

Thrakier
Inventar

#10 erstellt: 02. Jan 2007, 16:13

Naja, zwei Heco Victas 700, zwei 300er als Rears und ein Center. Dann halt noch ein paar Gerätschaften, aber das dürfte ja nicht relevant sein. Per Bi-Wiring waren dann halt noch die Boxen B Ausgänge belegt und der Receiver lief im A+B Modus. Wie gesagt, lief ein paar Minuten leise, das ging wunderbar, konnte auch zwischen A und B hin- und herschalten, beide gleichzeitig laufen lassen...dann lauter gemacht und er war weg. Die Bi-Wire Kabel abgenommen und es ging wieder.
Kann ich irgendwie überprüfen ob dabei eine Box beschädigt wurde?

Amperlite
Inventar

#11 erstellt: 02. Jan 2007, 16:30

Thrakier schrieb:

Die Bi-Wire Kabel abgenommen und es ging wieder.

Dann liegt es wohl an einem der Kabel.
Hast du zufällig ein Multimeter, mit dem du mal den Widerstand messen kannst?

Kann ich irgendwie überprüfen ob dabei eine Box beschädigt wurde?

Sehr unwahrscheinlich.

Thrakier
Inventar

#12 erstellt: 02. Jan 2007, 16:46

Nein, so etwas habe ich leider nicht. Die Kabel die ich fürs Bi Wiring genommen haben stammen von dem gleichen Kabelstück mit der ich auch die "normale" Verkabelung vorgenommen habe. Ich habe noch zwei andere Kabel da die ich probieren könnte...ich habe allerdings etwas Angst, dass mir dabei irgendwas kaputt geht falls es wieder zu diesem Effekt kommt.

Thrakier
Inventar

#13 erstellt: 05. Jan 2007, 23:15

Ich hatte vergessen die Brücken zu entfernen, das war der Fehler. Allerdings würde mich trotzdem interessieren, warum der Receiver ausgegangen ist. Amperlite meinte, dass das trotzdem nicht hätte passieren dürfen. Jemand eine Idee?

_Floh_
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 07. Jan 2007, 14:24

Würdest du mal bitte ein Bild vom Anschlussterminal der Boxen machen? Soweit ich weiß haben die keine Bii Wirring Terminals!

Thrakier
Inventar

#15 erstellt: 07. Jan 2007, 15:06

Das brauche ich nicht, sie haben Bi-Wiring...ganz blöd bin ich ja dann doch nicht.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 07. Jan 2007, 15:09

Sicher?

war am Freitag im Saturn und habe mir die 700 für einen Freund angeschaut und die hatte wenn ich mich recht erinnere keins! Die Fast Baugleiche Magnat Quantum 700 hatte aber eins!

Bin ich jetzt total dumm?

Thrakier
Inventar

#17 erstellt: 07. Jan 2007, 15:18

Die Victa 700 Standboxen haben Bi-Wiring. Vielleicht verwechselst du es mit den Vitas.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 07. Jan 2007, 16:02

Dachte du meinst die Vitas, die Victa hat welche, das ist wahr, mein fehler!

Thrakier
Inventar

#19 erstellt: 08. Feb 2007, 00:42

Noch mal so interessehalber:

Was ist denn da genau passiert beim Bi-Wiring, weil ich vergessen hatte, die Brücken abzumachen? Warum ist der AVR ausgegangen?

Amperlite
Inventar

#20 erstellt: 08. Feb 2007, 00:47

Was für ein Receiver ist das und wie wurde angeschlossen?

Thrakier
Inventar

#21 erstellt: 08. Feb 2007, 02:53

Yamaha RX-V 450 und über die A und B Lautsprecherausgänge an die beiden Anschlüsse der Victa. Nur waren die Brücken eben noch dran. Am Anfang ist es noch gut gelaufen, beim lauter machen ist der AVR dann ausgegangen. Würde mich einfach mal von einem technischen Standpunkt aus betrachtet interessieren, was da passiert ist; man lernt ja dazu.

Amperlite
Inventar

#22 erstellt: 08. Feb 2007, 03:05

Wenn beide Anschlüsse auf eine Endstufe gehen (was hier ja wohl so ist), sind keine Probleme zu erwarten.
Es gibt hier keinen Unterschied zum Anschluss mit einem Kabel.

Wird (wie Denon es z.B. anbietet) ein sog. "Bi-Amping" des AV-Receivers verwendet, wo sonst nicht verwendete Extraendstufen zum Einsatz kommen, müssen die Brücken entfernt werden, weil ja unabhängige Kanäle genutzt werden.

Thrakier
Inventar

#23 erstellt: 08. Feb 2007, 03:13

Es gab aber ein Problem mit Bi-Wiring und in der Anleitung der Victas habe ich auch grade gesehen, dass da ausdrücklich steht , dass die Brücken beim Bi-Wiring entfernt werden müssen.

Und ohne Brücken geht es...

Amperlite
Inventar

#24 erstellt: 08. Feb 2007, 03:21

Und ohne Brücken geht es...

Mehrfach versucht?
Nicht, dass irgendwo ein "Kurzer" durch etwas unsaubere Kabelverlegung entstanden ist.

Thrakier
Inventar

#25 erstellt: 08. Feb 2007, 11:35

Jap, lief jetzt einige Wochen so. Es lag an der Brücke, definitiv. Und mich würde einfach interessieren, was passiert ist.

Amperlite
Inventar

#26 erstellt: 08. Feb 2007, 11:45

Kann eigentlich garnicht sein, wenn du richtig angeschlossen hast.

Thrakier
Inventar

#27 erstellt: 08. Feb 2007, 12:39

Es war aber so, ehrlich.

Xenion85
Stammgast

#28 erstellt: 08. Feb 2007, 13:08

Oh mann hab den Thread grad so überflogen und das mit der Brücke wär mein erster Gedanke gewesen

Du hast ganz einfach die Endstufen A+B Kurzgeschlossen durch die Brücken

Bei leiser Lautstärke kanns sein das da die Schutzschaltung noch nicht eingreift aber sobald du aufdrehst machts "klack" und er schaltet ab...

Aber jetzt gehts ja

[Beitrag von Xenion85 am 08. Feb 2007, 13:09 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#29 erstellt: 08. Feb 2007, 14:24

Xenion85 schrieb:

Oh mann hab den Thread grad so überflogen und das mit der Brücke wär mein erster Gedanke gewesen

Du hast ganz einfach die Endstufen A+B Kurzgeschlossen durch die Brückenimages/smilies/insane.gif
Bei leiser Lautstärke kanns sein das da die Schutzschaltung noch nicht eingreift aber sobald du aufdrehst machts "klack" und er schaltet ab...

Wenn das alles auf eine Endstufe geht interessiert es nicht, ob der elektrische Kontakt zwischen den Zweigen nur im Receiver selbst oder zusätzlich am Boxenterminal erfolgt.

http://www.yamaha.co...xv450/rxv450_rsl.jpg

Sagt die Bedienungsanleitung etwas über Besonderheiten beim A/B-Anschluss der Front?

[Beitrag von Amperlite am 08. Feb 2007, 14:26 bearbeitet]

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