Onkyo 504 verbinden mit CEM, DVD, PC und TV

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jokipa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Mai 2007, 18:32
Hallo,
ich bekomme Anfang der Woche den Onkyo 504 ich wollte mich jetzt schon mal vorher erkundigen, damit dann auch alle klappt. Also mit dem DVD Player dürfte das ja kein Problem sein. Er hat einen Optischen Eingang, d.h. ich verbinde ihn mit dem 504 per optischen Kabel. Nun zum TV, ich hab noch ne Röhre hier stehen die nicht gerade viel Anschlussvielfalt bietet.Da würde ich dann den Audio Out Ausgang des TVs nutzen (cinch), ja?
Dann zum Concept E Magnum. Klar, die Satelliten und den Center verbinde ich dann einfach nicht mit dem Sub sondern mit dem Onkyo. Aber was ist mit dem Sub, da er ja aktiv ist, hat er überhaupt einen Ausgang, wie verbinde ich den mit dem 504?
Zum Schluss noch zu meinem PC. Ich hab ne Audigy 2 ZS drin, die leider keinen Optischen Eingang hat. Zur Zeit hab ich die Soundkarte per 1 Cinch auf 2 cinch mit den Sub verbunden. Ich müsste die Kabel doch dann eigentlich so lassen können und die Soundkarte dann einfach nur mit dem 504 verbinden, richtig?
Sorry, bin echt ein NOOOB auf dem Gebiet.
Danke
jjules
Inventar
#2 erstellt: 20. Mai 2007, 08:20
Hiho,

<<Aber was ist mit dem Sub, da er ja aktiv ist, hat er überhaupt einen Ausgang, wie verbinde ich den mit dem 504?<<

Der AVR hat ein Sub Preout, daran kannst Du über ein Subwooferkabel oder auch ein normales Cinchkabel den AVR mit der dafür vorgesehenen Buchse am Sub verbinden.

Ansonsten sind viele der Aktivsystemme wo man die Boxen am Sub anschliesst nicht wirklich gut für den Betrieb am AVR.

Der Rst geht so wie Du Dir das vorstellst.

jjules
ChaosChristoph
Inventar
#3 erstellt: 20. Mai 2007, 09:30

jokipa schrieb:
Hallo, Aber was ist mit dem Sub, da er ja aktiv ist, hat er überhaupt einen Ausgang, wie verbinde ich den mit dem 504?..Danke


Am SUB hast Du einen 5.1 Eingang (Cinch)über den Lautsprecher-Klemmen. An einem dieser Eingänge steht SUB. Dort kommt das Kabel vom Receiver Pre-out rein;) TIP: Crossover ganz hochdrehen, da die Trennfrequenz im Onkyo vorgegeben wird.
Fir3storm
Inventar
#4 erstellt: 20. Mai 2007, 10:48
Mehr Sinn macht es, das Mono-Cinch Kabel in den Front Rechts Anschluss zu stecken, dann kann man nämlich auch die Auto-On Funktion nutzen. Crossover, wie gesagt, im Receiver auf 120Hz und am Sub auf Max.

jjules schrieb:
Ansonsten sind viele der Aktivsystemme wo man die Boxen am Sub anschliesst nicht wirklich gut für den Betrieb am AVR.

Wie bitte? Ein Receiver ist das Beste, was man so einem System antun kann.
Es entlastet die eingebauten Endstufen ungemein, wodurch mehr Leistung für den Sub bereitsteht, was letztendlich den Bass deutlich verbessert bei höheren Pegeln.
Das selbe gilt für die Satelliten. Durch einen (in der Relation zum CEM) so potenten Receiver kann man wirklich das Maximum aus den kleinen Dingern herausholen.

Bevor mein System 5 geliefert wurde, hatte ich meinen Onkyo 674E testweise am CEM und ich war erstaunt, wieviel in den kleinen Satelliten steckt.
Ich wusste zwar, dass ein Receiver eine Bereicherung für jedes aktiv System ist, aber dass der Unterschied bei hohen Pegeln so groß ist, hätte ich vorher nicht gedacht.
jokipa
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Mai 2007, 16:05
Jo, danke für die Antworten, dann werd ich das ja wohl hinbekommen.Auch gut zu wissen, dass ich durch den Receiver sogar noch den letzten Funken aus meinem CEM rauskitzeln kann. Da bin ich ja mal gespannt. Vielleicht löst sich somit ja auch das Problem, dass der Sub sich bei warmen Wetter und hoher Belastung abschaltet wenn der Sub dann wirklich entlastet wird, da ich ja leider nicht die Power Edition hab.
jokipa
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Mai 2007, 21:58
Soo, der 504 ist heute angekommen. Hab alles angeschlossen wie besprochen. Rear, Front und Center seperat am 504 angeschlossen und den Sub über Monochich. Den Computer über 3 mal 2 cinch auf 1 klinke. Jetzt hab ich aber das Problem das wenn ich Musik die vom Computer kommt am 504 lauter stelle kommt ein lautes Fiepen aus den Rear und Fronts. Ausserdem ist hin und wieder ein leichtes Knistern zu hören. Was hab ich falsch gemacht???????????????????????
Bitte um Hilfe!!!!
jokipa
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Mai 2007, 21:59
Und wenn ich die musik ausstelle ist ein Hall zu vernehmen.
jokipa
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Mai 2007, 02:31
ahhhhh, ich kriegs einfach nicht hin. Also auch beim Anschluss des DVD-Players scheiter ich. Ich habe den DVD-Player per optischem Kabel mit dem 504 (in die buchse opt.1) verbunden. Und wie gesagt, den Pc hab ich mit 3 x klinke auf 2 chinch verbunden mit dem 504 verbunden. Da kein anderer platz für die 6 chichstecker war hab ich die bei dem 504 in die Plätze gesteckt die eigenlich für dvd reserviert waren. Wenn ich auf DVd per fernbedienung schalte bekomme ich nicht den Ton vom DVD-Player sondern vom PC. Dann habe ich per Digital Input Taste den eingang opt.1, der ja mit dem DVD-Player verbunden ist, auf die Eingangsquelle DVD gelegt. Aber auch so habe ich nur den Ton vom Pc bekommen. Dann dachte ich okay, ziehe ich die Chinchkabel vom PC die in den DVD-Chich-Eingang des 504 gehen mal raus, aber auch so bekomme ich keinen DVD-Ton. Ich werd hier langsam verrückt, kann doch eigentlich nicht so schwer sein!! Ist das optische Kabel kaputt, mach ich was falsch?
Bitte, bitte helft mir!!!!!!!!
jokipa
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Mai 2007, 03:08
update: beim rausstöpseln der 6 chichstecker der rechners habe ich bemerkt dass der ton eh nur über eins der drei klinke zu chinchstecker kommt, ich also nur eine klinke auf chinch benötige und so habe ich den pc jetzt über den CD-Eingang des 504 laufen.
Bezüglich DVD-Player habe ich langsam die Vermutung dass wirklich das Kabel kaputt ist, obwohl es nigelnagel neu ist. Aber was anderes kanns doch echt nicht sein. Optisches kabel beim DVD-Player rein, optisches Kabel am Onkyo rein, dann noch kurz den Digital-Eingang der Eingangsquelle zuordnen und dann müsste doch alles funzen. Aber das tuts nicht...verdammmt!
Fir3storm
Inventar
#10 erstellt: 24. Mai 2007, 11:26
So, immer mit der Ruhe. Ich bin mir ganz sicher, dass das nur aufgrund falscher Einstellungen noch nicht läuft.
Lies dir doch bitte die Bedienungsanleitung durch, da wirst du viel finden.
Ich werd mal versuchen etwas aufzuräumen:

1. Den PC mit 3 Klinke auf 2x Cinch an den DVD Eingang anzuschliessen, war schonmal richtig.
Für den PC musst du dann Multi-Ch als Eingangsquelle auf der Fernbedienung auswählen, wenn du DVD wählst, greift der Onkyo nur das Stereo-Signal aus dem Front Eingang ab.
Als Wiedergabe-Modus für Multi-Ch nimmst du direct.
Ich gehe mal davon aus, am PC ist alles richtig eingestellt.(5.1, Bassumleitung, etc.)

2. Beim Anschliessen des DVD Players hast du auch soweit alles richtig gemacht.
Hast du am DVD Player eingestellt, dass er den optischen Ausgang benutzen soll? Also sowas wie S/PDIF-Raw als Ausgabeformat gewählt, kein PCM oder Stereo?
Wenn es trotz richtiger Digital Input Zuweisung am Onkyo jetzt noch nicht funktioniert, probier mal den Opt.1 auf CD oder Tape zuzuweisen und wähle dann entsprechend CD oder Tape an der Fernbedienung, jetzt sollten sich PC und DVD Player nicht mehr überschneiden. Wenn es auch am DVD Eingang geht, dann lass es natürlich so.

Zum Test: Leg mal eine DVD ein, wähle Dolby Digital im DVD Menü und lasse den Film laufen. Gibt der Receiver immer noch das PC Signal wieder? Falls ja, probier mal auf der Fernbedienung die Listening Modes durchzuschalten, ob du da irgendwo Dolby Digital findest, dann sollte alles richtig laufen.

3. Wenn der DVD Player an ist, kommt dann aus dem Stecker, der an den Onkyo angehschlossen wird, ein rotes Licht? Wenn ja, ist alles in Ordnung. Wenn nein, hast du entweder die optische Ausgabe am DVD Player noch nicht richtig aktiviert oder es liegt wirklich am DVD Player oder Kabel.

Probier das erstmal alles aus und lies auch die Bedienungsanleitung, wie gesagt. (nein nicht komplett, nur die für dich wichtigen Teile wie erste Inbetriebnahme, Anschliessen von Geräten und Einstellungen/Konfiguration)
Wenn danach immer noch Probleme/Unverständnis auftreten, probier sie so genau wie du kannst zu beschreiben.
jokipa
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Mai 2007, 13:36
Erstmal danke für die Antwort.
Also, auch heute läuft es noch nicht besser. Das Handbuch habe ich die ganze Zeit zur Hand gehabt und die für mich wichtigen Punkte hab ich auch gelesen. Stehe aber dennoch weiterhin vor folgenden Problemen:

1.PC: Ich hab den Pc jetzt wieder über 3 x klinke auf 2 chinch am DVD-Eingang des Onkyo angeschlossen und hab Multichannel und Direct am 504 eingestellt. Soweit so gut, immerhin bekomme ich da schon mal Ton. Dennoch hab ich hierbei folgende Probleme.
1.1.es ist ein leichtes Knacken zu vernehmen, ähnlich wie wenn ich ne Platte hören würde.
1.2. wenn ich die Musik lauter stelle kommt es zu einem unangenehmen hochfrequenten Fiepen
1.3. wenn ich die Musik lauter stelle übersteuert irgendwie der Sub und brummt tierisch, obwohl die Lautstärke vom Sub eigentlich nicht sonderlich hoch ist. Als ich die Boxen noch über den PC laufen ließ, hatte ich auch bei leiser Musik mehr Bass und dennoch übersteuerte er bei lauter Musik nicht dermaßen wie es jetzt der Fall ist.

2. DVD-Player: Ich habe am DVD-Player (billig Marke DK) nichts gefunden wo ich den Optischen Eingang irgendwie zuordnen kann oder ähnliches. Der Ton bei DVDs ist auf 5.1 eingestellt. Wenn ich beim 504 auf DVD stelle bekomme ich egal welche Digitale Quelle ich im zuordne nur den Ton vom PC. Dann bin ich auf Cd gegangen und habe CD den optischen Eingang zugeordnet der vom DVD-Player belegt ist, aber auch dann bekomme ich keinen Ton.

3. Fernseher: Den Fernseher hab ich über Chinch mit dem Video 2 Eingang (wie in der Anleitung beschrieben) mit dem 504 verbunden. Ich bekomme zwar Ton, allerdings nur über den Front right, alle anderen Lautsprecher sind stumm.

Also massenweise Probleme für die ich alleine keine Lösung finde.


[Beitrag von jokipa am 24. Mai 2007, 13:46 bearbeitet]
Fir3storm
Inventar
#12 erstellt: 24. Mai 2007, 14:13
Hast du denn geprüft, ob überhaupt rotes Licht aus dem optischen Kabel kommt?
Hast du die Staubschutzkappen von den Steckern entfernt?

Hast du die Lautstärke am PC heruntergeregelt, so auf 50-80%? Bei einigen Soundkarten kann es sonst zu Klirren kommen. Welche hast du überhaupt?

Am DVD-Player musst du im Setup doch das Format der Tonausgabe wählen können? Entweder Analog/Stereo oder S/PDIF-Raw oder S/PDIF-PCM, möglicherweise auch Bitstream oder so etwas.

Hat der DVD Player noch einen koaxialen Ausgang? Dann probier den mal. Kannst zum Test eins von den beim CEM mitgelieferten Stereo-Cinch Kabeln benutzen.

Hast du alle Kabel mal durchgetauscht, auf korrekten Sitz und auf richtige Polung bei den LS-Kabeln überprüft?

Wirklich alle Einstellungen am Receiver durchgesehen?

Mehr fällt mir im Moment nicht ein, also wenn alles nichts hilft, musst du wohl oder übel den Receiver austauschen lassen. Er könnte defekt sein, ist halt die Gefahr beim Versand durch die Post, wenn den z.B. einer aus Versehen fallen lässt.

Als mein TFT geliefert wurde, hat der Postbote den auch vor mir auf den Boden geschmissen, ich dachte ich seh nicht richtig. (na gut, ist zwar etwas übertrieben, aber sanftes Hinlegen war das auch nicht grade)
jokipa
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Mai 2007, 00:52
Also, ich werd beim DVD-Player noch mal auf die Suche gehen bzgl. Setup etc.
Die Staubschutzklappen hab ich natürlich abgemacht.
Kabel müssten alle richtig gepolt sein.
Ich war heute auch noch mal schnell im Saturn und hab mir da ein Koax und opt. Kabel besorgt um zu schauen obs damit klappt.
Soundkarte hab ich auch eine Audigy 2 ZS. Hab auch gerade nochmal nachgeschaut und die hat ja sogar einen Digital Out Ausgang. Sollte ich doch am besten den nehmen anstatt der klinke-chinch-Lösung. Was ist das für ein Digital Out? Koaxial?
Morgen kommt auch ein Freund von mir vorbei der mehr Ahnung von der Sache hat als ich. Hoffe er bekommt das hin.
Werd mich wieder melden.
jokipa
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Mai 2007, 01:30
Juhuuu, du hattest recht. Man kann die Tonausgabe einstellen und sie stand auf analog.Hab sie jetzt auf S/PDIF-Raw umgestellt und siehe da es funktioniert
Suuuuper!!! Jetzt muss ich nur noch das TV und PC Problem in den Griff bekommen.
Frage, welcher der vielen Listening Modes ist denn der ideale für Filme???
Da du ja die selbe Soundkarte hast, wie hast du sie denn mit dem Onkyo verbunden über Chinch-Klinke oder über diesen Digital Out der Soundkarte. Und wenn ja digital was fürn Kabel brauch ich dafür?
Aber erstmal herzlichen Dank dafür dass ich schonmal den DVD-Player zu laufen bekommen hab.
Fir3storm
Inventar
#15 erstellt: 25. Mai 2007, 02:17
Also ich hab sie digital mit dem AVR verbunden, da ich zum einen am analogen Ausgang mein CEM und zum anderen nur mp3 oder ab und zu mal einen Film laufen lasse.
Bedenke aber, dass du beim digitalen Anschluss der Soundkarte Spiele mit EAX nicht mehr in 5.1, sondern nur noch in Stereo spielen kannst.
Kabel hab ich das hier in der 10m Variante genommen. Hat gute Oehlbach Stecker und ist auch gut geschirmt. Ein billigeres würde es bei kurzen Distanzen natürlich auch tun, musst nur drauf achten, dass es einen Mono 3,5mm Klinken-Stecker hat und das Kabel einen Wellenwiederstand von 75Ohm besitzt.

Listening Modes:
Bei DVDs logischerweise Dolby Digital oder DTS, bei TV und Filmen in Stereo finde ich Prologic II Movie und DTS NEO:6 Cinema sehr gut.

Was ist denn beim TV das Problem? Da musst du nur den Audio Out mit einem beliebigen weiß-roten Eingang am AVR verbinden.


Aber erstmal herzlichen Dank dafür dass ich schonmal den DVD-Player zu laufen bekommen hab.

Dafür nicht.


[Beitrag von Fir3storm am 25. Mai 2007, 02:19 bearbeitet]
jokipa
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Mai 2007, 02:42
Mh, das mit EAX ist ja nicht so toll, da ich schon viel zocke möchte ich nicht darauf verzichten. Dann werd ich wohl doch die klinke-chinch-lösung nehmen. Damit hab ich dann EAX aber auch Dolby Digital?
Zum TV: ich hab den Audio-Out des TV mit dem 504 verbunden, dass Problem ist, dass ich den Sound nur über den rechten Front bekomme und alle anderen Lautsprecher stumm sind.Muss ich da auch was im Setup des TVs einstellen oder wie?
Fir3storm
Inventar
#17 erstellt: 25. Mai 2007, 10:08
Ja, die Audigy hat einen Decoder für Dolby Digital und DTS eingebaut.

Hmmm, zum TV Problem fällt mir nichts ein. Dass du ein 2x Cinch auf 2x Cinch Kabel genommen hast und das dann an einen der 4 analogen Eingänge(CD, Tape, Video1, Video2) angeschlossen hast, davon kann man ausgehen, oder?

Gibt der TV selber denn auf seinem linken und rechten LS Sound wieder?

Muss ich da auch was im Setup des TVs einstellen oder wie?

Es kann nicht schaden, mal alles durchzusehen, um auf nummer sicher zu gehen.
Ansonsten könntest du noch versuchen, das Kabel zu wechseln und an jedem der 4 Eingänge am AVR zu probieren.


[Beitrag von Fir3storm am 25. Mai 2007, 10:16 bearbeitet]
jokipa
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Mai 2007, 11:50
Ja, ich hab 2 chinch auf 2 chinch genommen. Angeschlossen hab ich in am Video 2 Eingang. Also alles so wie es sein sollte. Der TV selbst gibt über die eingebauten Lautsprecher sowohl über links als auch über rechts Ton.
Im Setup des TV hab ich auch nix gefunden. Naja, mal schauen ob mein Freund mir nachher weiterhelfen kann.
Fir3storm
Inventar
#19 erstellt: 25. Mai 2007, 11:54
Sind denn eigentlich die Nebengeräusche noch da? Dieses "Fiepen" z.B.?
jokipa
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Mai 2007, 16:18
Das Fiepen ist jetzt gerade nicht mehr da, vielleicht liegts daran dass ich winamp nicht auf voller Lautstärke laufen hab. Allerdings übersteuert der Sub immer noch tierisch wenn ich lauter stelle.
jokipa
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Mai 2007, 18:17
Korrigiere das Fiepen ist immer noch da.
jokipa
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Mai 2007, 20:30
Also mein Kollege war gerade da, aber konnte mir auch nicht wirklich weiterhelfen.
Zum TV: es ist definitiv alles richtig angeschlossen. Auch am Kabel liegt es nicht. Auffällig ist aber: Wie gesagt, Ton kommt immer nur über einen Lautsprecher. Wenn man den roten chinchstecker in den roten eingang des TV steckt kommt front rechts Ton. Wenn man den weissen Chinchstecker in die rote Buchse steckt kommt front links Ton. Egal welches Chichkabel man in den weissen Eingang steckt kommt gar nichts. Also scheint doch der weisse Chincheingang des TVs kaputt zu sein, oder? Wenn ja, kann ich vielleicht einfach einen Chinchadapter nehmen (1 chinch auf 2 chinch) den in den roten Chincheingang des TVs stecken und dann dort beide Chinchstecker des 504 reinstecken?

Zum PC: Er sagte nur "hab ich noch nie gehört", also das Übersteuern/Rückkopplung des Sub und das Fiepen. Wir haben den Verdacht dass das irgendwas mit den Einstellungen der Audigy 2 zu tun hat. Den Ton beim PC bekomme ich nur über den Center, die beiden Rears und den Sub, die beiden Fronts sind stumm.
jokipa
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Mai 2007, 02:10
Kriegs mit dem Rechner echt nicht hin. Wenn ich in der Software EAX deaktiviere bekomme ich nur Ton über den Center und den Sub.Wenn ich EAX aktiviere über alle ausser den Fronts. Wenn ich Spiele starte wie C&C bekomme ich mit EAX überhaupt keinen Ton, wenn EAX deaktiviert ist bekomme ich Ton allerdings wieder ohne die Fronts.
Und dann halt noch dat Fiepen und die Übersteuerung....
Woran liegt dat denn verdammt nochmal????
Muss doch wohl irgendwie hinzubekommen sein...
jokipa
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Mai 2007, 03:22
Update: habe ein wenig an den creative-einstellungen rumprobiert. Unter anderem war glaube ich wichtig die Bassumleitung zu deaktivieren und die Sub-Lautstärke dort ganz runter zu drehen. Seitdem habe ich einen viel besseren Bass bei Musik. Ob er noch übersteuert werd ich morgen mal probieren, sonst stehen gleich die Nachbarn vor der Tür
Komischerweise klappt es jetzt auch mit aktiviertem EAX zu spielen. Und komischerweise bekommt jetzt ein Lautsprecher mehr ein Signal. Jetzt funktionieren alle Lautsprecher ausser seltsamerweise der rechte Front!! .
Werd morgen nochmal kontollieren ob die Kabel der Soundkarte auch richtig mit dem 504 verbunden sind, denn wenn ich bei Creative die Software laufen lasse, die jeden einzelnen LS kontrolliert, habe ich da einige Fehlbelegungen, wenn vorne links angespielt werden sollte dann bekommt der Center ein Signal etc.
Ich werd weiter probieren und hoffe das meine Bemühungen irgendwann belohnt werden
Wenn du noch Tipps hast: Her damit!!!
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