Neuer Fernseher muss her - Plasma vs LED

Ich weis noch wie ich damals meinen Röhrenmonitor hatte und dann auf LCD (MVA) umstieg.. mir hats fast die Netzhaut weggebrannt... naja die war eh schön Röhrengeschädigt.. ich habe da erst gemerkt wie unscharf die Röhre war.. kein Wunder das ich dauernd Kopfschmerzen hatte...

Den aktuellen TFT regel ich um diese Zeit gerade auf 5-35% Helligkeit runter...

Beim LCD-TV ist das oft ähnlich.. sonst viel zu Hell...


Ich verstehe aber nicht wieso der Plasma eigentlich oft als Dunkler empfunden wird... die sind doch oft mit 1.500cd/m² angegeben während LCDs nur etwa 500cd/m² haben.

Ich frage mich gerade auch wie das mit Dynamischen Kontrast aussieht.. der LCD regelt ja die Helligkeit hoch und runter.. was grausig aussieht finde ich... immerhin regelt er ja auch helle stellen mit runter und hellt schwarze mit auf... da die Beleuchtung ja aus den Ecken kommt...

Bei Plasma müsste das doch für jede Zelle einzeln gelten da die Zellen selbstleuchtend sind, oder?

Wie wäre es, wenn du dir mal etwas Grundwissen anschaffst und nicht mit Halbwissen Empfehlungen aussprichst ?

da die Beleuchtung ja aus den Ecken kommt...

Das ist nie der Fall.
Entweder ist das ganze Panel von hinten beleuchtet, was bei einem CCFL oder FullLED-Gerät der Fall ist, oder aber nur vom Rahmen aus (EDGE-LED), aber niemals nur aus den Ecken.

Bei Plasma müsste das doch für jede Zelle einzeln gelten da die Zellen selbstleuchtend sind, oder?

Rischtisch, deshalb hat ein Plasma auch einen höheren Kontrast, weil jede Zelle einzeln geregelt werden kann.

zwiebelchen89 schrieb:

Das ist nie der Fall. Entweder ist das ganze Panel von hinten beleuchtet, was bei einem CCFL oder FullLED-Gerät der Fall ist, oder aber nur vom Rahmen aus (EDGE-LED), aber niemals nur aus den Ecken.

Ähm... das meinte ich mit Ecken
Links, Rechts, Oben, Unten.

Seiten wäre wohl die bessere Wortwahl gewesen, sorry. Und ja bei FullLED ist es natürlich auch von Hinten.

zwiebelchen89 schrieb:

Rischtisch, deshalb hat ein Plasma auch einen höheren Kontrast, weil jede Zelle einzeln geregelt werden kann.

Beim Dynamischen stimmt das absolut. Aber beim Statischen?

Allerdings scheint es mir so das dadurch der Dynamische Kontrast bei einem Plasma durchaus brauchbar sein könnte.
Beim LCD wird ja bei Dunklen Bildern alles abgedunkelt.. das lässt Details absaufen und das Bild wirkt Flau. Bei Plasma müssten dann eigentlich nur die Dunklen Bereiche abgedunkelt werden... ohmmm allerdings sind die doch dann eh dunkel da nicht beleuchtet.. Verwirrend

PS: was für eine falsche Empfehlung habe ich denn ausgesprochen?

zwiebelchen89 schrieb:

Das Bild ist am Tag nicht so gut wie abends, ja, aber man sieht noch was ! Es ist vergleichbar mit dem Bild einer Röhre, eher besser. Und konnte man da am Tage auch nicht Fussball gucken ?

Ich bezahle aber keine tausende Euros um ein vergleichbares Bild von vor 10 Jahren zu haben.

Auch habe ich keine Lust tausende von Euros zu zahlen um mir NUR den Blockbuster am Abend in perfekter Qualität reinzuziehen.

Ist ja so als ob ein Porsche für sehr viel Geld nur für Rennstrecken wäre und dort extrem gute Arbeit leisten würde und im Strassenverkehr grad ein Stück besser als ein Golf 2

Ich erwarte schon eine angemesse Qualität für die Zeit wenn ich am Tage Fussball zuhause gucke mit Freunden oder wenn die Freundin am bügeln ist und ihre Serien guckt.

Ich habe die Möglichkeit das Rollo komplett runterfahren und ja wenn ich Abends einen Film schaue, wird das natürlich gemacht. Aber genauso gibt es die Situationen, die ich grade beschrieben habe. Und es kann dann nicht sein, dass das Bild ein Stück besser ist als auf einer Röhre wenn man das Topmodell kauft.

Es bleibt am Ende des Tages wohl nichts anderes übrig als sich ein LED und ein Plasma zu bestellen und diese dann zuhause mit optimalen Einstellungen zu testen.

Das mit Abstand beste Bild, was ein TV-Gerät je geliefert hat, kam von den letzten guten Röhrenfernsehern. Ich weiß nicht, was du daran auszusetzen hattest ?
In den 10 Jahren, seit dem es die neuen Technologien bezahlbar am Markt gibt, hat es keine geschafft, auch nur Ansatzweise an die Bildqualität einer Röhre heranzukommen. Wenn man mal die Bilddiagonale und Auslösung außer Acht lässt, dann gäbe es keinen Grund, einen Plasma / LCD oder LED-LCD zu kaufen.

Nimm einen V20, der ist voll tageslichttauglich, schlägt mit Sicherheit einige LCD am Tage und abends braucht man über LED / LCD kein Wort mehr verlieren.

Eigentlich ganz einfach

amieX schrieb:

Ich bezahle aber keine tausende Euros um ein vergleichbares Bild von vor 10 Jahren zu haben. Auch habe ich keine Lust tausende von Euros zu zahlen um mir NUR den Blockbuster am Abend in perfekter Qualität reinzuziehen. Ist ja so als ob ein Porsche für sehr viel Geld nur für Rennstrecken wäre und dort extrem gute Arbeit leisten würde und im Strassenverkehr grad ein Stück besser als ein Golf 2 Ich erwarte schon eine angemesse Qualität für die Zeit wenn ich am Tage Fussball zuhause gucke mit Freunden oder wenn die Freundin am bügeln ist und ihre Serien guckt. Ich habe die Möglichkeit das Rollo komplett runterfahren und ja wenn ich Abends einen Film schaue, wird das natürlich gemacht. Aber genauso gibt es die Situationen, die ich grade beschrieben habe. Und es kann dann nicht sein, dass das Bild ein Stück besser ist als auf einer Röhre wenn man das Topmodell kauft. Es bleibt am Ende des Tages wohl nichts anderes übrig als sich ein LED und ein Plasma zu bestellen und diese dann zuhause mit optimalen Einstellungen zu testen.

Ey ohne Spaß, ich hab mir nen Fernseher ausgesucht ausschließlich anhand zweier Kriterien: Fußballschauen (also Sky) und abends ne DVD/Blue Ray. Ich zocke nicht und schaue auch eigentlich so gut wie nie Fernsehen. Hatte dann nen c750 und c6200 sowie nen GW20. Bei mir ist es übrigens recht hell, da ich große Fenster habe.
Im Endeffekt war die Entscheidung für den GW einfach so klar. Ich hatte mir vorher wirklich gewünscht, dass die Samsungs besser sind, da ich die deutlich schöner fand. Aber leider war es sowohl tagsüber beim Fußballschauen als auch abends beim Film schauen kein Vergleich zwischen den geräten. Beim Fußball kann ich es gar nicht wirklich erklären warum, aber auf dem Pana sieht es einfach viel schöner aus. Keine Ahnung warum, würd auch nichts an den Samsung kritiesieren können von wegen Nachzieheffekte oder sonstwas und ist bestimmt ein Stück weit Geschmackssache, aber auf jeden Fall war die Entscheidung klar. Und mittlerweile hab ich auch das design richtig lieb gewonnen, seit er ohne Fuß an der Wand hängt:D

amieX schrieb:

Ist ja so als ob ein Porsche für sehr viel Geld nur für Rennstrecken wäre und dort extrem gute Arbeit leisten würde und im Strassenverkehr grad ein Stück besser als ein Golf 2

Um Deinen Vergleich mal zu bemühen... Du wirst aber mit Deinem teuren Porsche in der Stadt oder im Stau auch nicht schneller voran kommen als mit dem 10 Jahre alten Golf.
Auch Dein favorisierter Fußballclub spielt nicht unbedingt besser, nur weil ein teurer Spieler gekauft wurde, oder weil Du die Spiele auf einem teuren TV schaust.
Geld ist nicht immer alles

Du bemängelst die blassen Farben und sagst sie müssten mehr leuchten
Ich finde die meisten LCD leuchten zu stark. Da haben alle Schauspieler Sonnenbrand und der Rasen beim Fußball ist mit fluoreszierender Farbe gedüngt... beim Schauen bräuchte ich eine

Als Tipp:
Stell beim nächsten TV Test einen Bekannten neben den TV (LCD und Plasma) und vergleiche dessen Hautfarbe mit der eines Schauspielers im Bild.

Aber... niemand will Dir den LCD ausreden! Wenn er Dir besser gefällt, dann nimm ihn doch einfach... und wenn nicht, dann nimm den Plasma... so einfach kann es sein

Hab schon den Tip mit der eigenen Hand davorhalten gesagt um die Hauttöne zu testen

Hab ich gelesen, aber es ist "angenehmer", wenn man in einer gewissen Entfernung vor dem TV steht und direkt daneben einen Vergleich hat. Oder hast Du 3 Meter lange Arme

Die meisten Sendungen, Serien und besonders Filme werden erstmal durch die Post Production gehauen, da iss nix mehr mit Farbvergleichen

Bei Nachrichten könnte es noch Klappen. Aber die haben auch Massig Makeup drauf.

Da ja sowieso viel Fußball geschaut werden soll, dann am Besten ein Interview mit einem Spieler... der hat bestimmt kein Makeup drauf

Oder noch besser... selbst ein Video drehen und auf dem TV abspielen... dann kennst Du den Darsteller sogar persönlich und weißt, ob er vorher noch im Solarium geröstet wurde oder nicht... man kanns auch übertreiben

Da habt ihr natürlich Recht, wenn ich mir nochmal mein eigenes geschossene Bild anschaue, wirkt der Herr viel natürlicher. Wobei dazu das weiß mir aber immernoch nicht gefällt.

Vielleicht bin ich einfach eher der Typ der mehr auf diese leuchtenden Farben steht.

Vielleicht sollte ich mir einfach einen Plasma bestellen und ihn zuhause testen - wenn er nicht gefällt kann ich ihn immernoch wegschicken.

Wobei er Preislich über 300 (t)Euro (200 TV + 100 Euro für fehlenden Mediaplayer der auch .mkv kann) mehr kosten würde als ein C8790, der mir im Laden auch ganz gut gefallen hat.

Gruß

Sorry,welcher Plasma ist teurer als ein 8790?

Oh, keiner... hast natürlich Recht...hatten wohl auf den Preis vom C7700 geguckt.

Aber wie verhält sich der VT20 bei Konsolenspielen?
Gibt es da Nachteile?
Bei LCD muss man ja immer auf die Reaktionszeit des TV achtgeben und evtl. in einen Game Modus schalten. Wie verhält sich das bei Plasmas?

Spielen... da können halt statische Anzeigen einbrennen!

Ansonsten ist der Input-Lag wohl relevanter.. allerdings glaub ich das ist eher was für Freaks das ist im ms Bereich.

Während man die Verzögerung im Bild durch schlieren ja sieht. Und da haben Plasmas in der Regel 0.001ms. Also einen Bruchteil von LCDs. Darum werden für 3DTV auch eher Plasmas empfholen.

die ganze plasma/LCD scheiße ios doch generell für freaks. hätte ich mich damals nicht so informiert,w as für fernseher gut sind,d ann wüsste ich nicht was clouding ist, die schwarzwerte wären mir scheißegal usw.
denke ich wäre mit jedem halbwegs guten gerät zufrieden gewesen, aber jetzt geht das nicht mehr weil ich da auf sowas wie clouding etc achten würde:(

naja, hab ich ja alles bei meinem gw20 nicht zum glück:D

Meine Schwester hat gestern ihren Gt20 geliefert bekommen. ich bin mal vorbeigegangen und hab mir den angeschaut. alter ey, hätte ich mal lieber noch gewartet mit meinem gw20-kauf und mir auch den geholt

So ist das leben,wollt unbedingt was neues und habe mir den GW20 geholt weil der V20 noch nicht lieferbar war aber egal dieses jahr muß sowieso was größeres hin,hoffe die neuen GT30/VT30 kommen auch in 55zoll nach Deutschland

kd-caine schrieb:

alter ey, hätte ich mal lieber noch gewartet mit meinem gw20-kauf und mir auch den geholt :{

Hehe, dann gieße ich mal etwas mehr Öl ins Feuer, indem ich Dich daran erinnere, dass der GT20 momentan sogar zum gleichen Preis zu haben ist wie der GW20.

Überlege auch gerade ob ich mir einen Plasma oder einen full LED Gerät holen soll.

Da ich viel Spiele bin ich etwas unsicher mit dem Einbrennen, genauso aber mit der Reaktionszeit bei den LED's ...

Gestern im MM standen meine beiden favorisierten Modelle nebeneinander ( 55lx9500 und 60px950) und beide Bilder sahen wirklich klasse aus, der Plasma ist 200 € günstiger, aber davon lasse ich mich erstmal nicht beeinflussen .
Derzeit tendiere ich eig 1 % eher zum Full Lcd/LED, da ich glaube ich eher die poppigen Farben mag.

Ich denke man macht mit beiden Modellen nichts falsch, es sind beides gute techniken... es ist ja nicht so, dass du dir einen Röhrentv kaufst.

mrmann schrieb:

es ist ja nicht so, dass du dir einen Röhrentv kaufst

Wobei ich denke, dass diese noch immer die beste Bildqualität haben, die Dinger sind nur leider zu groß, zu schwer.

mrmann schrieb:

Ich denke man macht mit beiden Modellen nichts falsch, es sind beides gute techniken...

Ich denke auch Plasmas können Strahlende Farben liefern.

Aber was mir z.B. wichtig ist.. SCHWARZ... ich hasse dieses Grau am LCD... besonders abends sieht das total blöde aus...

Wobei modernere LCD(mit LED) (im oberen 4stelligen Preisbereich) da schon gut aufgeholt haben.

Ok, jetzt tendiere ich wieder stärker zum Plasma, nachdem ich mir nochmal einen Test durchgelesen habe.

bei dem (zumindest ''meinem'') Plasma Modell gibt es eig laut Tests nur Nachteile in Sachen Ausstattung, also 2d zu 3d konv. klappt nicht so richtig usw, aber das interessiert mich nicht :).

LED scheint wohl auf keinen Fall ausgereift zu sein und die vergleichsweise hohen Verkaufszahlen liegen wohl eher an der Menge (und Kosten ) der Werbung. Allein schon wieviele LED's es bei MM und Saturn gibt im vergleich zu LED...

Ich hatte ja Bedenken, weil ich kein ''altes'' Modell kaufen wollte( Plasma = alt !?), aber wie gesagt, lieber etwas älter, dafür ausgereift.

im 3 Quartal 2011 kommen bereits die Nano Modelle raus, dann wird sich kein Schwe... mehr für LED interessieren und die Technik bleibt einfach unfertig liegen ... finde ich eig schade, lieber mal eine potetnte Technik voll ausreifen, als wieder etwas neues und unfertiges rauszubringen.

Das ist meine Meinung,bis jetzt war ich auch immer ein uneingeschränkter LCD fan.

Kann aber passieren das ich mich im letzten Moment wieder umentscheide, wie ich mich kenne , vorallem wenn ich von dem Schwarzwertverlust lese ...




edit: Hier sind beide Tests, wen es interessiert

Plasma : http://reviews.cnet....tMain;contentBody;2n

Full LED : http://reviews.cnet....6482_7-33943808.html

Finde die Seite ganz gut für Tests ( Englisch muss man natürlich können )

So nochmal mit Freundin im Saturn gewesen und haben uns jetzt für den Panasonic 50VT20 entschieden Warte noch die Messe ab und dann sollten die Preise sinken und dann ist er meiner

Gleich den Onkyo 578 bei Saturn mitgenommen

Hi,wollte mich auch mal kurz einklinken. Ich lese hier immer das die LED's so grell und hell sein sollen, aber nur mal so eine Idee, man kann so ein LED oder LCD auch einstellen. Wenn ich bei mir auf Dynamic stelle ist des Bild auch nicht zu ertragen, aber wenn er auf Standad steht und man ein wenig mit der einstellung probiert hat er ein echt schönes Bild wo man auch keine Sonnenbrille braucht. Ein Freund von mir hat auch einen Pana Plasma und ist da auch total begeistert von, nur für meinen geschmack ist dort auch das schwarz ehr dunkel Blau und das weiß wirkt doch ehr Grau. Sicher ist das alles eine Frage des Geschmacks, doch generell zu sagen das ein LED nur zu helle Bilder bringt stimmt so auch nicht und wenn ich im dunkeln die Einstellung Film nutze, sieht es auch aus wie beim Plasma.

@ Amiex

Welche Messe und wann ist die ?

Peter80- da kannst du dich genauso gut mit deiner Wand unterhalten ! ! Ich weis nicht woran es liegt aber wenn man einen Plasma besitzt muß man wohl LCD/LED schlecht finden !

Tom.C schrieb:

Peter80- da kannst du dich genauso gut mit deiner Wand unterhalten ! ! Ich weis nicht woran es liegt aber wenn man einen Plasma besitzt muß man wohl LCD/LED schlecht finden !

naja nicht schlecht aber zumindest deutlich schlechter, sonst hätte man sich ja wohl kaum für einen plasma entschieden trotz des entschieden schlechteren designs.

lacrimosus schrieb:

@ Amiex Welche Messe und wann ist die ?

Die Consumer Electronics Show (CES) ist die weltweite Leitmesse zum Thema Unterhaltungselektronik