50" - 55" von Pana oder Philips, etwa 1.3K €

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Fiftyseven
Neuling

#1 erstellt: 02. Apr 2013, 07:55

Heyho zusammen,

ich bin aktuell auf der Suche nach einem neuen TV-Gerät.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Keinen (Bisher lediglich über den Rechner per TV-Karte)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
80% Digital-SAT, 20 % DVD / Blu-Ray

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
3 - 4 m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
50" - 55"

5. Wieviel man ausgeben möchte
1.000 - 1.500 Euronen. Die 1.500 würden schon wehtun, so 1.300 wäre angebracht.

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Nope.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja - für HD-Empfang und vereinzelt Blu-Rays

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
80% abgedunkelt, 20% Dämmerung/Tag

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Soll ein LCD (LED) sein. Geräte siehe unten.

10. Was mir sonst noch wichtig ist
Ich möchte auf jeden Fall integriertes WLAN und einen integrierten DVB-S Receiver.
Weiterhin wäre es von Vorteil, wenn ich per USB auf eine externe Platte aufnehmen könnte, ist allerdings nur Nice-to-Have. (Sonst per WLAN aufs NAS)
3D würde ich mitnehmen, aber vermutlich nicht wirklich nutzen. Wenn es hier noch einen Fernseher ohne 3D gibt (Konnte ich nicht finden) wäre dieser bei niedrigerem Preis und identischer Ausstattung zu präferieren.
Sound geht über eine externe Anlage, ist somit nicht relevant.

Favorit ist ein Modell der Marke Panasonic, ansonsten könnte ich mir auch einen Philipps vorstellen.
Samsung nur, wenn sich bei den oberen beiden nichts finden ließe.

Folgende Modelle habe ich bisher herausgesucht:

TX-L55ETW5

Panasonic TX-L50ETW60

Panasonic TX-L55DT50E

Meine Fragen (wieso ich mich auch nicht entscheiden kann *gg*)
a) TVs haben teilweise weit über 200, sogar über 800 Hz, bemerke ich den Unterschied überhaupt? Wenn ja, lohnt sich der Aufpreis dafür?
b) Ich kann Bild /Panel-technisch einfach keine Unterschiede zwischen den verschiedenen Modellen ausmachen. In den Läden vor Ort ist wenn überhaupt lediglich einer der genannten Modelle vorrätig, somit ist ein Vergleich dann sehr schwierig. Auch kann ich keinerlei Abhängigkeit des Preises von irgendetwas feststellen. Das ist (nur bei Panasonic?) unglaublich undurchsichtig...

Für jegliche Tipps bin ich sehr dankbar!

Viele Grüße

[Beitrag von Fiftyseven am 02. Apr 2013, 08:13 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#2 erstellt: 02. Apr 2013, 08:29

Zitat: a) TVs haben teilweise weit über 200, sogar über 800 Hz, bemerke ich den Unterschied überhaupt? Wenn ja, lohnt sich der Aufpreis dafür?

>Nein. Haben sie nicht. Das ist Bewegtbildberechnung und keine Bildwiederholrate. Bei max. 200Hz ist schluss.

Bei den Panelen gibts derzeit 2 Typen, bei denen sich Unterschiede wirklich zeigen: IPS > Gute Blickwinkelstabilität, mieser Schwarzwert / PVA > Schlechte Blickwinkelstabilität, guter Schwarzwert.

Per WLAN auf NAS aufnehmen geht mit keinem mir bekannten TV.
Ohne 3d gibts heute fast nicht mehr, die 2d-Darstellung profitiert aber ebenso von integriertem 3d, da der TV insges. leistungsfähiger sein muss.

Fiftyseven
Neuling

#3 erstellt: 02. Apr 2013, 08:41

Vielen Dank schon einmal für die Erklärung, da bin ich wohl auf einen Marketingtrick hereingefallen.
Der Blickwinkel ist mir wichtiger als der Schwarzwert, insofern würde ich IPS bevorzugen. Miserabel ist vermutlich auch wieder eher subjektiv, wenn man vorher auf nem billigen Samsung Monitor geschaut hat, wird das vermutlich nicht so übel sein.

Schade dass per WLAN aufs NAS nicht geht, dann wäre die USB-Schnittstelle zum aufnehmen ein Muss-Kriterium.

Folgende Ergänzungen demnach:
-> IPS-Panel
-> USB-Slot und Aufnahme darüber
-> 3D nehme ich mit ;-)

Fiftyseven
Neuling

#4 erstellt: 02. Apr 2013, 13:17

Jemand vllt ne Idee zwecks der versch. Modelle? IPS-Panel haben sie ja alle eines... ^^

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Apr 2013, 13:32

55 Zoll DT50E, überhaupt keine Frage!

Fiftyseven
Neuling

#6 erstellt: 02. Apr 2013, 13:40

Das hört sich aber bestimmt und sehr sicher an - gibt es dafür Gründe? Wie gesagt, ich kann die Bepreisung nicht so ganz nachvollziehen, der ETW5 kostet ja gut 200 Euro mehr aber scheint mir eher die schlechtere Wahl zu sein. Kommt das nur mir so seltsam vor?

Blaexe
Inventar

#7 erstellt: 02. Apr 2013, 13:49

Nein, das kommt nicht nur dir seltsam vor.

Allerdings findet aktuell der Abverkauf statt, was ist da schon normal? Der DT50 war wohl verkaufstechnisch eher ein Nischenmodell. Eventuell sind jetzt noch mehr da und müssen "verramscht" werden.

Nur ne Theorie.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Apr 2013, 14:04

DT50 wurden in D mehr verkauft als WT50 und ETW50 zusammen. Im oberen LCD-Segment unter allen aktiven der Leistungsträger.

Wer momentan Panasonic mit passivem 3D in 55 Zoll möchte, der muss auf den ETW60 noch warten oder eben zum ETW5 greifen. Winzige Restbestände des ETW5 schaukelt man gerade noch in höchste Höhen nahe der UVP. Ist doch logisch.

Wenn du mit dem besten aktiven 3D keine Probleme hast, bekommst du das bessere Panel und das deutlich schärfere Bewegtbild!

[Beitrag von Beipackstrippe am 02. Apr 2013, 14:13 bearbeitet]

Fiftyseven
Neuling

#9 erstellt: 02. Apr 2013, 14:25

Vielen Dank für die Erläuterungen, das ergibt dann doch Sinn.
Da ich wie gesagt wenig Wert auf 3D lege, bin ich mit dem dann sicherlich besser beraten.
Und für 1200 - 1300 könnte ich ihn lokal bekommen und wäre damit im Budget.

Blaexe
Inventar

#10 erstellt: 02. Apr 2013, 17:16

Beipackstrippe (Beitrag #8) schrieb:

DT50 wurden in D mehr verkauft als WT50 und ETW50 zusammen.

Hast du dafür eine Quelle?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 02. Apr 2013, 17:34

Ja, sollte so passen. Aber vielleicht ist das ja auch nur ne Theorie!

Hardrock82
Inventar

#12 erstellt: 03. Apr 2013, 12:40

@ Beipackstrippe

Kriegt man mit einen DT50 in 55" überhaupt ein vernünftiges Schwarz bei Filmen, oder ists eher gräulich.
Ich frage da dies für mich damals ja ein Hauptkriterium war,
das ich auf Plasma umgestiegen bin
und IPS Panels sollen dahingegend ja nicht so der Hamma sein.

Und da mein Kumpel jetzt warscheinlich keinen HX855 mehr kriegt,
ist da ne Überlegung wert ob man sich den W8 anschaffen sollte?

[Beitrag von Hardrock82 am 03. Apr 2013, 12:41 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Apr 2013, 12:49

Nein, wer Filmfan ist, sollte die Finger vom DT50 lassen. Habe ich immer wieder in den Posts bekräftigt. Besser HX755. MM hat sogar noch 855er hier stehen.
Man wird sehen, wie gut die WTW/DTW und auch Sonys W8* in naher Zukunft diesbezüglich abschneiden.

Blaexe
Inventar

#14 erstellt: 03. Apr 2013, 14:17

Die neue, passive Sony Serie wird sicher genau die selben Eigenschaften haben, wie sie IPS Panel eben haben. Ohne richtiges Local Dimming ist dem auch nicht bei zu kommen.

Die Entscheidung umzuschwenken auf passives 3D ist sicher nicht aus Gründen der 2D Bildqualität passiert sondern weil passives 3D mit DER Kaufgrund mittlerweile ist.

mbock
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 03. Apr 2013, 14:27

Ich finde es ehrlich gesagt auch ein bisschen übertrieben das man als Filmfan die Finger vom DT50 lassen sollte.

Wir müssen uns im klaren sein das wir hier das Haar in der Suppe suchen, was allerdings auch notwendig ist um das maximum rauszuholen.

Das zeigt sich besonders wenn man die Kaufempfehlung hier mit den hunderten Amazon Bewertungen vergleicht. Da schneiden die ganzen x-fach gekauften Samsung und LG Modelle alle sehr gut ab, wer sich nicht so sehr mit dem Thema beschäftigt kauft da blind wenn er die Bewertungen zwischen 4 und 5 Sternen sieht.

Hier werden zurecht die "Spitzenmodelle" von Sony und Panasonic empfohlen, die zwar im Schnitt ein paar Euro teurer sind aber hier und da eben auch einen kleinen Tick besser.

Wer mit einem Modell wie dem DT50 nicht zufrieden ist muss eben ein paar Scheine mehr ausgeben und sich irgendein Modell aus einem ganz anderen Preissegment zulegen.

Es ist immer das gleiche - you get what you pay for - und das für zwischen 900€ und 1300€ kein Perfekter 46-55" Fernseher zu haben ist sollte jedem klar sein. Soll unterm Strich heißen man muss sich einen mittelweg suchen und der ist je nach Anwendungsbereich eben sehr unterschiedlich.

Blaexe
Inventar

#16 erstellt: 03. Apr 2013, 14:34

So einfach kann man es sich meiner Meinung nach nicht machen.

Die meisten die bei Amazon und co. ihre Bewertungen abgeben, haben doch gar keinen richtigen Vergleich gehabt. Ich bin mir sicher, dass der DT50 selbst gegen einen deutlich günstigeren Plasma aus dem Hause Panasonic im Bereich "Filme" (und den damit verbundenen Umgebungsbedingungen) für praktisch jede Person schlechter abschneiden würde.

Eben genau der mangelnde Kontrast lässt das Bild milchig erscheinen - was man aber erst weiß, wenn man den Unterschied gesehen hat.
Es ist doch wie bei allem im Leben: Das beste was man selbst gesehen hat ist auch gleichzeitig das beste, was man sich "vorstellen" kann.

Die Aussage "als Filmfan vom DT50 die Finger lassen" würde ich also sofort unterschreiben - außer man schaut die Filme im Hellen, dann sieht die Sache schon wieder etwas anders aus.

Zwischen 900 und 1300€ kriegt man absolut einen "perfekten" (im Rahmen der Technik und Möglichkeiten) Film-TV. Allerdings keinen TV, der in allen Bereichen so gut ist. Den kriegst du aber auch nicht fürs Doppelte.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 03. Apr 2013, 15:52

mbock (Beitrag #15) schrieb:

Wenn jemand ein wirklicher Cineast ist, geht er womöglich auch ins Kino. Hat er den Anspruch, auch zu Hause zumindest ähnliche Bedingungen zu schaffen und ist dies die oberste Priorität, also auch im Dunkeln schauen, ist er mit dem DT50 einfach schlecht bedient. Das ist einfach ein Fakt!
Der True-Cinema Modus ist ehrlich gesagt eine milchige Zumutung. Den Kino-Modus in einziger brauchbarer Lösung mit ECO-Off bekommt man nicht richtig tiefenscharf gestellt. Zumindest ist hier das Schwarz besser. Das sind die speziellen Kinomodis für das Gerät, die aber praktisch unter genannten Sehbedingungen unbrauchbar sind. Was man machen kann, um ein besseres Abendbild hinzubekommen, gehört hier jetzt nicht hin.
Im Übrigen, ich habe zwei DT50 und finde die trotzdem richtig gut. Aber wie du schon erwähntest, die Anwendungsbereiche und das Gesamtpaket müssen stimmen.