Problem mit mobiler Box

Was ist denn das für eine Hi/low Konverter? Ist das in der großen Endstufe, der kleinen oder extern?
Versorge doch beide Apms aus der gleichen Low Quelle und spar dir das kovertieren. Oder ist dann die Verstärkung nicht hoch genug?
Irgendwo koppelt da was ein. Vermutlich hinter der Konvertierung, ist aber schwer zu sagen ohne die verwendeten Geräte zu kennen. Gib die doch mal an. Ist der Low pfad zur Subendstufe frei verkabelt und wie?

@edit: Ihr könnt mir trotz der billigen Komponenten weiterhelfen xD

Danke schonmal für die schnelle Antwort
Das mit der Rückkopplung o.ä. war mir dann doch iwie schon klar. Die komponenten sind jetzt nicht teuersten und gehören laut dem forum eh aufn schrott xD (Hab nicht soviel geld zur verfügung) Allerdings hatte ich mit den selben komponeten schonmal eine kiste gebaut, die funktioniert hat. Deswegen meine Verwirrung.

endustufe Cougar C.600.2 (Ich will nichts hören das die schlecht ist, das weiß ich selbst ^^ )
@edit2: Mir gehts auch nicht um die klangqualität die ihr gewohnt seid, weil ich da eh kein unterschied höre.

2 Lautsprecher aus der Steinzeit (Ka was für welche... hab ich aus ner alten box vom schwager)

1 subwoofer von pyle

hi/lo meidamarkt ^^

der kleine verstärker ist extern.

Die Kiste an sich sollte schon einen high-input haben da ich sie nicht nur mobil verwenden will sondern ebenfalls im auto.

Und zu der Frage nochmal... der low-pfad ist ein frei liegendes cinchkabe

deine Komponenten will ich nicht kritisieren. Ich finde es völlig in Ordnung Reste sinnvoll zu verwerten. Ich wollte nur den Aufbau nachvollziehen.

Hat dein Auto keinen Aux Ausgang?

Klingt irgendwie nach sauberer Differenzbildung ohne invertiertes Signal. Dann bleibt evtl das Brummen übrig und das signal ist weg.. ist aber nur Spekulation..

Probiere mal folgendes und wenn es nicht geht dann den nächsten Schritt:
1. reduziere den Gain auf der Bassendstufe.
2. Polung des Konverters auf der High Seite überprüfen
3. Konverter Eingang High minus auf allgemeine Masse legen, nicht am Ausgang des kleinen Verstärkers.
4. Chinchkabel Masse zusätzlich mit Masse der Endstufe verbinden
5. Auf einer High Seite des Konverters die Polung umdrehen.
6. betreibe die Subendstufe Stereo also nur auf einem Kanal ohne brücke. probier alles nocheinmal

wenn sich irgendwas tut bitte genau beschreiben.

Gruß.

Paul

Schritt 1: Hab ich schon öfters probiert. Das brummen geht weg... Es kommt ja auch erst wenn ich aufdrehe. Genaueres: Der Bass bleibt relativ sehr leise bis ich zu Punkt komme wos dann koppelt. Desweiteren passiert dies übrigends auch ohne Input... Also wenn nichts an den Inputklemmen dran ist.

Schritt 2: Ist alls korrekt.

@edit:
Schritt 3: Ist nicht alles auf allgemeiner Masse durch die Endstufe, die von der Batterie Masse zieht?

Schritt 4: Siehe Schritt 3

Schritt 6: Die ist doch nur Stereo? Cinch L+R auf L+,R+,L-,R-

Den Rest teste ich jetzt noch

& Autoradio hat kein Aux-Ausgang... Deshalb wollte ich von den hinteren Lautsprechern abzweigen.

Testergebnisse sind bis morgen da wenn ich von der Arbeit wieder zu Hause bin.

Gruß
Florian

eingänge liegen nicht zwangsläufig direkt auf Masse. Sei es wegen Groundlift oder differenz Abnahme.

Ich dachte du betreibst die Endstufe gebrückt, also mono, aus zwei mach eins mit mehr Power. Gut wenn nicht fällt das als Ursache schon mal aus.

Und wenn du direkt mit line in die Endstufe gehts ohne Konverter spielt sie sauber bass wie es sein soll? Hast du das cinchkabel auch mal gewechselt?

Edit: mit was betreibst du das denn? Mit Akku oder netzteil? welches Netzteil? Kann es sein dass das Netzteil nicht stark genug ist und der Verstärker im Netztakt schwingt?

Also... Ja, ist gebrückt.
Das mit der Masse werd ich mal durchmessen und auch mal zusätzlich drauflegen.
Cinchkabel hab ich schonmal gewechselt.

Betrieben wird die Endstufe über Autobatterie 45Ah (voll geladen).

Und wenn du direkt mit line in die Endstufe gehts ohne Konverter spielt sie sauber bass wie es sein soll? Hast du das cinchkabel auch mal gewechselt?

Wenn ich direkt mit Handy oder so an die enstufe gehe gibts da keine Probleme.
Genauso umgekehrt... Wenn ich den Bass durch mein Multimeter ersetze (Frequenzmessung), zeigt es null an.

Auch merkwürdig aber evtl. hilfreich: wenn ich den Deckel abschraub und nur halb auf die kiste lege hörts ebenfalls auf.

Ich mache morgen mal Fotos damit du dir das ein bisschen besser vorstellen kannst.

Hab grad eben mal von Masse (Batterie) zum Input durchgemessen. Das scheint ein Widerstand zwischen zu legen (Messwert: 1,007kohm). Frage: Finger weg oder einfach mal brücken?

Masse Batterie auf Masse Input darf überbrückt werden. da passiert nichts. Im schlimmsten Fall bleibt alles beim alten.

Wo man generell vorsichtig sein muss ist Ausgänge einer Endstufe (auch den minus) auf Masse zu legen. Da kann unter Umständen ungemütlich viel Strom fließen. Im Signalquellenbereich spielt das meist keine Rolle. Im schlimmsten Fall kommt nichts mehr raus, kaputt geht nichts.

Der Effekt am Deckel ist wirklich sehr interessant. Der Deckel der Endstufe oder deiner Kiste?
Wie hast du eigentlich den Sub an deine Gebrückte Stufe angeschlossen. Die Lautsprecherkabel auf die Plus Ausgänge der Endstufe?

Gemeint ist der Deckel der Kiste.

Brücke vom Sub ist wie nach Herstellerangabe R+ auf L-


Zur evtl. Verbesserung der Vorstellung:

Ich glaub die haben da auch was vertauscht... Durchgangsprüfer von Masse (Input) piept auf R- (normal) und L+ (nicht normal ^^)?

@edit: oder beschriftung falsch... Aslo liegt der sub auf den zwei pluspolen!?

ok, na das ist ja ein Ding. Hast du da drei Lautsprecher drinnen wovon einer am großen und die anderen am kleinen Verstärker hängen? Sind alle Lautsprecher in der selben kammer? geht das Brummen weg wenn du den kleinen Verstärker ausschaltest aber alles normal verkabelt ist? Hört es auf wenn zwar alles an aber die kleinen Lautsprecher nicht angeschlossen sind?

Der Aufbau ist ungünstig würd ich sagen. Unterschiedliche Lautsprecher sollten immer in getrennte Volumen.
Und nun Spekulation: Es könnte sein das du dir eine mechanische Mitkopplung durch die Membranen einfängst, ausgelöst durch eingekoppeltes Netzbrummen der Umgebung, verstärkt durch ungünstige Phasenlage der Signale. Ein Schwingkreis sozusagen. Das würde weggehen wenn der Gegendruck fehlt und plötzlich einschwingen wie eine Rückkopplung, so ähnlich wie beim Mikrofon. Bin mir nicht sicher ob das überhaut so geht und sehr schräg wenn es denn so ist.

Edit: die Beschriftung ist "falsch" richtig . Die Endstufe arbeitet grundsätzlich mit einem invertierten Signal auf Kanal zwei. Bei Stereo muss ein Speaker dann verkehrtrum angeschlossen werden. Vorteil ist das beim Brücken nur das Signal summiert werden muss und nicht zwischen invers / normal umgeschaltet wird. Clever..

Also... der "kleine Verstärker" sind 2 1-kanalverstärker auf nem Brett. Die Ausgänge mache ich bei bedarf hinten in den high-input der box rein. Da der kleine Verstärker z.Z. nicht angeschlossen ist schließt sich das aus.

Getrennte Volumen ist klar... muss ich mal schauen was ich da noch machen kann... Hab ja noch Holz.

Schwingkreis... Hab mich auch schonmal mit befasst, allerdings verstehe ich den Rest nicht so ganz

Wie sehen eigentlich folgende Gedanken aus:

1.Gedanke: Einen Schirm (wie bei geschirmten Kabeln) basteln. Wenn ja wie?

2.Gedanke: Kumpel hat die selbe Endstufe nur mit bisschen mehr Leistung aber anderen Konverter... Bei ihm funktionierts. Anderen Konverter kaufen?

hm so richtig verstehe ich das grade nicht. WOher kommt den grade das High, vom Autoradio?

Die Lösung wäre den Konverter fest im Auto zu installieren und beide Verstärker in der Kiste aus dem Line Signal des Konverters (nur im Auto) zu versorgen. Dann hast immer einen Aux im Auto und die Kiste immer einen Cinch Eingang. Wenn ich das richtig verstanden habe brummt dann nichts.

Das High kommt abgezweigt von den hinteren Lautsprechern im Auto.

Wenn ich jetzt den Konverter im Auto installieren würde, dann könnte ich nicht mehr die 2 normalen Lautsprecher der Box betreiben.

Die Schalteskizze zeigt nur! die Box.

Über die Klemmen an der Rückwand der Box kommt das High rein (In der Skizze als "High-Input" bezeichnet)


In diese Klemmen kann ichj auch meinen kleinen Verstärker klemmen, um somit die Box mit dem benötigtem High zu füttern.


Ich hoffe ich hab für Klarheit gesorgt

das habe ich schon verstanden. Verbau doch den kleinen Verstärker in der Box und den Konverter aussen. Oder brauchst du den kleinen noch für was anderes?

Ich denke immernoch das das Problem auch weggeht wenn du die Kammern trennst. Der Nachweis wäre wenn du die kleinen Speaker der Box abklemmst, aber High IN usw. alles so lässt, alles einschaltest und wieder zumachst. Wenn dann nichts mehr brummt, liegt es nicht an der Schirmung.

Ich hab auch eine Idee... ich verbaue den Konverter doch fest im Auto. Dafür den Verstärker an/in der Box. Kaufe mir noch diese Cinchbrücken 2 auf 4 Kanal und Versorge die normaler Lautsprecher und den Bass paralell zueinander.

Aber ich probier das jetzt erstmal aus...

genau das meinte ich auch

Ich bin zwar nicht ganz zufriden mit dem Ergebnis, dennoch funktioniert es xD Und du bist dir sicher das das jetzt nur mit dem Volumen zu tun hat? Oder konnte das brummen auch durch einen anderen störfaktor der ls enstehen?


Vielen Dank
Gruß Florian

ja meine ich noch, Indiz ist das es so jetzt geht. Wie du das nachweisen kannst habe ich schon beschrieben. Du musst alles so lassen wie wenn es brummt, und dann jeweils abwechselnd die Lautsprecher von den Verstärkern trennen. Wenn dann nichts brummt liegt es an den Lautsprechern und nicht den Komponenten. Oder Trennung der Kammern und altem Aufbau. Wenn dann nichts brummt... selbes Ergebniss

Ok... Dann schneid ich mir holz zu und mache alles getrennt. Dauert aber. Fahre jetzt erstmal morgen in den Urlaub
Falls es dann immer noch brummt geb ich dir bescheid (So ca. in 1 Monat).