Beratung bei Bau einer Mobilanlage

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CZECHer
Neuling

#1 erstellt: 25. Mrz 2012, 21:02

Hey Leute,

ich bin ein blutiger Anfänger beim Bau solcher Anlagen aber ich habe mich so gut wie möglich informiert.
Es soll eine Holzkiste werden die an die 10 Stunden laufzeit und einen ordentlichen Sound haben sollte.
Ich dachte bislang daran 2 Beyma 8 AG/N zu verbauen da sie einen hohen Wirkungsgrad haben sollen aber ich konnte nirgends so recht rauslesen ob sie unbedingt als "Viech" verbaut werden müssen, um einen guten Sound abzuliefern. Ich dachte eher daran sie an den Seiten der Kiste anzubringen und den Inneraum hohl zu lassen um die Mobilität zu gewährleisten - ist das eine Todsünde oder klingt das auch noch gut? Wie viel Bass kann ich mir von solch einer Methode versprechen? Würde es sich eventuell lohnen noch extra einen Tieftöner zu verbauen?
Was haltet ihr von diesem

Verstärker? Wenn noch ein Tieftöner verbaut werden sollte muss es dann aber ein 4-kanäliger sein, oder?
Als Batterie habe ich an einen Bleiakku gedacht - da wird sich schon was passendes finden - aber mit der Verkabelung der Komponenten stoße ich schon wieder an meine Grenzen. Kann der Verstärker problemlos an diese Batterie angeschlossen werden oder muss da noch ein Widerstand oder eine Sicherung dazwischen?

Ich würde mich sehr über eure Hilfe freuen,
CZECHer

DjDump
Inventar

#2 erstellt: 25. Mrz 2012, 21:22

Den Beyma kann man in recht viele Gehäusen verbauen. Also auch in einer einfachen Kiste. Ob Bassreflex oder Geschlossen muss man sehen.

Einen extra Tieftöner würde ich nur verbauen wenn ausreichend Geld und Platz vorhaden ist. Zum Musikhören reicht der Tiefton der Beymas aber aus.

Der Verstärker ist gut.

Universalschaltplan

Ein Widerstand darf nicht vor den Verstärker, eine Sicherung sollte vor den Verstärker.

CZECHer
Neuling

#3 erstellt: 25. Mrz 2012, 21:30

Vielen Dank für die rasche Antwort, du hast mich ehrlich weiter gebracht.
Könnte ich denn einen extra Tieftöner einfach so an den von mir vorgeschlagenen Verstärker anschließen oder ist er dafür unbrauchbar? Welchen würdest du mit eventuell empfehlen und welcher Tieftöner würde für so eine Kiste denn in Frage kommen? Wäre eine Bassrolle womöglich eine lohnende Investition?
Einen pumpenden Bass zu haben wäre halt schon eine nette Sache..

DjDump
Inventar

#4 erstellt: 25. Mrz 2012, 21:56

Der Verstärker kann nur Stereo, also kann man keinen Subwoofer anschließen. Für einen pumpenden Bass hat er auch nicht genug Leistung.
Mit einer 4Kanal Autoendstufe (Magnat Edition Four zb) bist du da bessere beraten. Die haben auch den Vorteil, dass sie hoch und tiefpässe Integriert haben, also brauchst du damit keine Weiche.

Bassrollen sind eigentlich schon im Auto sch****. Draußen ists noch schlimmer.
Du brauchst einen PA Tieftöner, 12" oder 15". Der Eminence Beta 12 passt zb.

CZECHer
Neuling

#5 erstellt: 26. Mrz 2012, 08:14

Der Support in diesem Forum ist grandios!
Die Autoendstufe klingt vielversprechend. Macht es bei Verwendung eines Tieftöners überhaupt noch Sinn die Beyma 8 AG/N zu verbauen oder sollten lieber 2 passende Hochtöner den Tieftöner ergänzen?
Wäre ein solches System aus der 1000 Watt Endstufe, 2 Hochtönern und einem Tieftöner denn überhaupt realistisch von solch einem "mobilen" System tragen? Mit was für einer Akkulaufzeit könnte ich denn grob rechnen? Notfalls würde ich auch eine Autobatterie verbauen wobei ich wegen des Risiko eines Auslaufens wirklich bedenken habe..

Kevkinser
Stammgast

#6 erstellt: 26. Mrz 2012, 11:54

Bevor das hier zu weit ausschweift. Was verstehst du unter Tragbar? Mit Rollen, Zu zweit, auf einem Bollerwagen oder nur kurze Distanz?
Die Beymas sollten schon so ca 20l / Chassis haben und ein PA Subwoofer will auf jeden Fall so 130l bei 15" und ca 100l für 12".

1000W sind auch nur die Max. Werte. Die sollte man eigentlich nicht beachten, wichtiger ist die Nennleistung:
Nennleistung** an 4 Ω 4x 55 W / 2x 150 W
Der Beyma sowie die meisten PA Subwoofer haben 8 Ω. Dass heist dass du ca 4x 30W oder 2x 80W haben solltest an 14,4V. Klingt wenig ist aber vollig ausreichend da diese Chassis einen sehr hohen Wirkungsgrad haben.

Wir sollten halt wissen wie groß, wie schwer und wie teuer es werden darf...

Edit: Achja, der Subwoofer geht bis ca 120-140 Hz (i.d.r.) und ein Hochtöner fängt bei ca 2500-5000Hz an, das würde nicht funktionieren, wenn dann brauchst du einen Tiefmittel und einen Mittelhochtöner (2-wege System).
Sinnvoller ist es aber einen Subwoofer zu verwenden der tiefer als ein Tiefmitteltöner kommt und 2 Lautsprecher die die dann von der oberen trennfrequenz des Subwoofers bis in den Hochtonbereich spielen, das kann ein Mehrwege- System sein (benötigt eine Frequenzweiche) oder ganz einfach ein Breitbänder der alle Frequenzen abdeckt wie der Beyma es tut.

[Beitrag von Kevkinser am 26. Mrz 2012, 11:58 bearbeitet]

CZECHer
Neuling

#7 erstellt: 26. Mrz 2012, 13:41

Vielen Dank das du dich meiner Sache angenommen hast, Kevkinser.
Den Begriff habe ich wirklich nicht sonderlich genau festgelegt: In meinem Fall bedeutet mobil, dass die Kiste mit entsprechenden Greifvorrichtungen mit 2 Leuten vom Auto zur Grillwiese getragen werden sollte - je mobiler desto besser aber der Sound steht auf jeden Fall im Vordergrund.

Vielen Dank für die Belehrung bezüglich der Nennleistung, das war mir nicht bewusst. Welche Laufzeit könnte ich denn ungefähr erwarten?

Ich würde sagen dass 200 € meine Obergrenze ist. Was würdet ihr in diesem Fall draus machen? Ich habe keine Ahnung davon wie gut sich Breitbänder machen, vor allem vom Bass her nicht. Hauptsächlich wird auf der Anlage wohl Musik in Richtung House und Elektro laufen.
Welche Zusammenstellung von Lautsprechern und welchn Verstärker würdest du mir da empfehlen?

[Beitrag von CZECHer am 26. Mrz 2012, 13:45 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#8 erstellt: 26. Mrz 2012, 14:00

Zu zweit tragbar ist mit einem Subwoofer nicht wirklich machbar, da der Subwoofer Leistung will und da bruacht man große Akkus.
Mit 200€ kommt man mit Subwoofer auch nicht hin. Für die Beymas reicht zb eine McFun300W Endstufe (20€) aus, bei einem Subwoofer muss man schon 50-80€ ausgeben.

Mit den beymas kann man Kickbass bekommen, Tiefbass aber nicht. Wenn ihr euch beim Grillen unterhalten wollt, reichen zwei Beymas gut aus.

Hast du einen Equalizer zuhause? Lade dir mal einen fürn PC runter, wenn du keinen hast. und dann dreh mal die regler unter 50Hz runter und die zwischen 50 und 120 hoch. Dann bekommst du einen ungefähren Eindruck davon wieviel Bass die Box produzieren kann. Bei Elektro und house ist Kickbass ja sowieso wichtiger als Tiefbass.

CZECHer
Neuling

#9 erstellt: 26. Mrz 2012, 15:23

Könntest du mir mal ein System mit einem Subwoofer zusammenstellen? Den Ansatz mit Mit einer 4Kanal Autoendstufe (Magnat Edition Four zb) und der Eminence Beta 12 hat mir gut gefallen...
Wie schwer wäre es dann ungefähr? Kann man da einen ordentlichen Sound erwarten?

Die Idee mit dem equalizer finde ich gut, ich werde es heute Abend mal ansehen, danke.

[Beitrag von CZECHer am 26. Mrz 2012, 15:26 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#10 erstellt: 26. Mrz 2012, 16:54

Eminence Beta 12A + zwei Visaton BG20 + Magnat Edition Four + Bleiakku (um die 50Ah)

Hier fast so gebaut.

Das Bild dazu

Kannst ja mal in dem Thread nach einem Abschlussbericht fragen.

CZECHer
Neuling

#11 erstellt: 27. Mrz 2012, 09:10

Also die Vorentscheidung steht fest: Es sollen zwei Beyma 8 AG/N und für den Bass der Eminence Beta 12A verbaut werden. Der Magnat Edition Four scheint sich auch bewehrt zu haben wobei ich es schade finde dass die Front mit den Verstellschrauben nicht sonderlich ansprechend gestaltet ist - ich würde beleuchtete Drehknöpfe bevorzugen aber da ist wohl nichts zu machen.
Danke für die Links aber könntest du uns bei der räumlichen Gestaltung der Box unter die Arme greifen? Ich habe keine Ahnung wie man das optimale Volumen für diese Zusammenstellung berechnen kann..

[Beitrag von CZECHer am 27. Mrz 2012, 09:10 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#12 erstellt: 27. Mrz 2012, 11:34

Beyma je 10l geschlossen, Beta 12A um die 100l.
Die Volumen sollten keine Würfel sein und auch nicht zu flach (zb nicht 10cm x 100cm x 100cm)

Ich würds wegen der gewichtsverteilung symmetrisch machen. Entweder der TT unter die Beymas oder zwischen rein.