Mobiler Lautsprecher der lauter ist als JVC Boomblaster

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UltraViolent-Bass
Stammgast

#1 erstellt: 09. Jul 2012, 13:43

Hallo Leute
Ich möchte ein Projekt beginnen, es haldelt sich um einen mobilen Lautsprecher für Techno Musik.
Es sollen Breitbänder Verbaut werden, denke so 4 Stück, wegen steigenden Wirklungsgrad und sinkendem Wiederstand.
Ich dachte so 150 Euro für die Lautsprecher auszugeben.
Hier dachte ich an einem Beyma 8 AG/N
Akkus sollen normale sein, am besten AA.
Nun noch der Verstärker, der soll einer sein, der möglichst lange laut spielen kann und Cinch Eingänge hat, da die Musik von einem Mp3 Player geliefert wird.
Ich bin neu im Selbstbau daher wäre ich dankbar über Gehäusepläne.
Ach ja ein letztes noch man soll natärlich auch einen ähnlich tiefen Bass wie bei JVC haben.

Soundfreak85
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 09. Jul 2012, 15:24

Greif lieber zum Visaton BG20, der ist nen Klassiker auf dem Einsatzgebier und ist im Gegensatz zum Beyma in relativ kleine BR-Gehäusen unterzubringen, so ab 15Liter ist es machbar und 30Liter wären sehr gut!

AA Akkus, du bist ja die härte. Wie viele willst du benutzen? 10 in Reihe um auf 12 Volt zu kommen und davon 2 parallel um nen bissel Kapazität zu haben. Also 20 Stück?

[Beitrag von Soundfreak85 am 09. Jul 2012, 15:27 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#3 erstellt: 09. Jul 2012, 15:46

Warum denn nicht mit 20. Will kein Bleiakku mit mir rumtragen.
WOW der Lautsprecher ist wirklich gut vom Frequenzgang und vom Preis erste Sahne.

[Beitrag von UltraViolent-Bass am 09. Jul 2012, 15:47 bearbeitet]

zykooo
Inventar

#4 erstellt: 09. Jul 2012, 15:46

Das passt nicht so ganz zusammen. Der Beyma 8 AG/N kostet 40€/Stk. da bist du schon bei 160€ nur für die vier Chassis.

Und bei den Akkus, wie Soundfreak85 schon sagt, wenn du damit auf 12V kommen willst, sagen wir mal 20 Akkus, ich weiß grad nur, dass das 4er Pack Eeloop 8€ kostet, das wären dann 40€ für 2,2ah... Lang spielen ist da nicht. Lieber ein Bleigel-Akku mit 7ah für 20€. Damit geht einiges.
Ich wüsste kein Verstärkermodul unter 12V. Oder es wird halt nicht laut.

Je mehr Bass du willst, desto mehr Volumen brauchen die Chassis. 30l sind das absolute Minimum, 50l sind besser.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#5 erstellt: 09. Jul 2012, 15:59

Ok also 50l Bassreflex
Und nen Bleiakku
dazu die 4 vorgeschlagenen Breitbänder.
welcher Verstärker wäre denn sinnvoll???

zykooo
Inventar

#6 erstellt: 09. Jul 2012, 16:23

Moment, nicht falsch verstehen! 50l Bassreflex JE Breitbänder, insgesamt also 200l.
Wenn es unbedingt vier sein müssen. Zwei tun es eigentlich auch.

Das ist dann bei der Verstärkerwahl entscheidend, ob es ein 2- oder 4-Kanal sein soll.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#7 erstellt: 09. Jul 2012, 16:27

Ich will einfach nur die stromsparendste Variante

Soundfreak85
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 09. Jul 2012, 16:29

4 Chassis hätte den vorteil des 4Ohm-Betriebs bei je zwei parallel. Damit könnte man die Endstufe optimal ausnutzen und holt aus einfachen Endstufen deutlich mehr raus, da die Ausgangsspannung bei einfachen endstufen ja durch die 12V begrenzt sind.

[Beitrag von Soundfreak85 am 09. Jul 2012, 16:31 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#9 erstellt: 09. Jul 2012, 16:34

Also stromsparender auf die Lautstärke gerechnet oder nicht.

Soundfreak85
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Jul 2012, 16:37

4 Chassis sind sicher stromsparender als 2 bei identischer Gesamt-Laustärke, aber du brauchst auch doppelt so viel umbauten raum.

[Beitrag von Soundfreak85 am 09. Jul 2012, 16:37 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#11 erstellt: 09. Jul 2012, 16:48

Ok also is das denn nen riesen Unterschied (drausen) ob ich jetzt 30l oder 50l habe???

zykooo
Inventar

#12 erstellt: 09. Jul 2012, 17:21

Naja es hat direkte Auswirkungen darauf, wie tief das Ding spielt. Wenn das Gehäuse zu klein ist, hast du definitiv keinen Bass.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#13 erstellt: 09. Jul 2012, 17:28

Ja ist mir schon klar, aber die frage ist, wietief man draußen wirklich noch hören kann, und ob da nicht nen 30l pro Breidband auch ausrecihend ist.

zykooo
Inventar

#14 erstellt: 09. Jul 2012, 22:39

Also 'n Bass der dir den Mageninhalt zurück in die Speiseröhre tritt, den kannst du so oder so vergessen, zumindest in der Preisklasse. Gibt einen Bauvorschlag für 30l Bassreflex vom Hersteller:

http://www.visaton.de/de/ela/breitband/bg20_8.html
Ob dir das dann genug Bass ist, musst du für dich entscheiden.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#15 erstellt: 09. Jul 2012, 23:37

Das ist mir schon klar, deshalb auch die Anmerkung ob 50 l bassreflex draußen nicht einfach nur verschenktes Holz ist. Mir reicht es ja schon so die bässe rund um die 70 80Hz noch zu hören, viel weiter geht hardstyle ehhh nicht runter, vielleicht so um die 50. Und der jvc der spielt glaube nur oberbass oder?

Ach ja und wenn man für je 2 Lautsprecher einen Raum baut, reduziert sich dann nicht das Volumen?
Wie wäre es mit na Kiste mit den Maßen 70*40*50 (l*t*h)? Das macht nen geschätztes Volumen von 140 l. Natürlich reduziert sich das noch etwas durch Bassreflex-rohre und Dämmung. Aber grob wären das eben 70 l für 2 Lautsprecher, wenn man dann noch ne Trennwand vebaut.

[Beitrag von UltraViolent-Bass am 10. Jul 2012, 07:00 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#16 erstellt: 11. Jul 2012, 12:19

Ich habe mich jetzt nochmal belesen, als Verstärker kommen ja hauptsächlich mcfun und lepai zum einsatz, welcher wäre denn für 4 Visaton BG 20 in Parallelschaltung geeignet, und welchen Akku bräuchte ich???
Die Vorgeschlagenen Kistie, ist die so vertretbar???

UltraViolent-Bass
Stammgast

#17 erstellt: 12. Jul 2012, 08:38

da der lepai ja noch eq hat, würde ich zu dem greifen.
es sei denn der mcfun hat mehr leistung (600w)

Geht das so,???
Das rote Kästchen ist der Verstärker mit Akku.
Wieviel Power brauch eigendlich der Bleigel akku um mal so 12 Stunden durchzuhalten???

[Beitrag von UltraViolent-Bass am 12. Jul 2012, 08:39 bearbeitet]

Vdub75
Stammgast

#18 erstellt: 12. Jul 2012, 09:31

vergiss die 600 watt mal schnell. Lepai und McFun leisten beide effektiv um die 2 x 15 Watt an 4 Ohm. und das reicht!

bau mit 2 BG 20 und dem Lepai und du wirst lautstärketechnisch gut versorgt! ich fahre sowas ähnliches und mein 18 Ah Bleigelakku hält bei volldampf locker 15 Std. durch

UltraViolent-Bass
Stammgast

#19 erstellt: 12. Jul 2012, 09:48

600w war nur wegen dem Modellnamen XD
Ich bin doch kein

Klick
OK also 16 Ah an lepai
Und was sagts du zu der geplanten Kiste, ist die ok???

Vdub75
Stammgast

#20 erstellt: 12. Jul 2012, 10:22

stimm die Kiste größenmäßig auf die LS ab. Ich hab immer alles in der kiste integriert, externe bauteile sind anfälliger, sei es durch n umgekipptes bier oder staub/dreck...

UltraViolent-Bass
Stammgast

#21 erstellt: 12. Jul 2012, 10:40

Das mit den externen Bauteilen soll den Sinn haben, dass man den Lautsprecher auch an einem normalen Verstärker schließen kann. Ich würde für die Bauteile nen Gehäuse bauen, womit die auch geschützt wären.
Wie kann ich die Kiste auf die Lautsprecher abstimmen?
Gibt es da Programme mit denen man das simulieren kann?

zykooo
Inventar

#22 erstellt: 12. Jul 2012, 11:16

http://boxsim.de/

UltraViolent-Bass
Stammgast

#23 erstellt: 12. Jul 2012, 13:02

So ich hoffe ich habe alles richtig gemacht, habe jetzt nur ein BR Rohr angegeben.
Ist dieser Frequenzgang akzeptabel???

UltraViolent-Bass
Stammgast

#24 erstellt: 12. Jul 2012, 15:25

So der erste Versuch war mist, wie ich bemerkt habe, mal schauen ob der jetzt besser ist:
Hab mal alle Eingaben die ich gemahct habe hierer kopiert, vieleicht könnt ihr mir ja sagen was noch fehlt.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#25 erstellt: 13. Jul 2012, 10:36

Hallo Leute,
Habe mich nen bissle über die Abstimmfrequenz belesen, und nun meine Frage, da ichja Bässe um die 70 80 hz gut hörbar haben will, wäre es ja von vorteil, wenn die Abstimmfrequenz auch in diesem Bereich liegen würde oder???
Leider müsste ich dann ein Bassrefexkasten bauen, der Praktisch nur ein loch in der Boxenwand wäre, damit wäre die Abstimmfrequenz bei 74 hz ist das vertretbar????
Ach ja ich habe jetzt auch gesehen, dass ich ne 3 ohm Box gebaut habe, ist das problematisch???

[Beitrag von UltraViolent-Bass am 13. Jul 2012, 11:11 bearbeitet]

Soundfreak85
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 13. Jul 2012, 11:19

Wenn die abstimmung des BR-Kanals nur die Brettstärke ergibt ist es selbstverständlich ohne Problema machbar nur diese als BR-Rohr zu verwenden. Denk aber dann dran, dass der Durchmesser ebenso von entscheidender Bedeutung ist. Die Querschnittsfläche des BR-Rohres sollte zudem 1/3 der Membranfläche nicht unterschreiten um Strömungsgeräuschen keine Chance zu geben.

Und wie kommst du daruf dass du ne 3Ohm Box hast. Denn Standard gibt es nämlich garnicht und 4Ohm Boxen dürfen eine minimale Impedanz von ich meine 2,7 Ohm haben.

[Beitrag von Soundfreak85 am 13. Jul 2012, 11:20 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#27 erstellt: 13. Jul 2012, 11:47

Aso ok, ich dachte nur, weil dort 3 ohm das niedrigste war.
Das ber BR kanal 1/3 unterschreitet gleube ich nicht, der liegt bei 9*36 cm XD also 324 cm² also bei 40-60 %
Gut also Abstimmfrequenz ist bei ca 70 hz volumen ist zwischen 60 und 70 liter und BR ist ohne brett das in den innenkasten geht(also nur ein Loch XD)
Ach ja ich habe gelesen, dass man den Lautsprecher etwas neutraler im Mitten Hochtonbereich machen kann, wenn man den Kosinus abschneidet. is das wirklich ratsam???

[Beitrag von UltraViolent-Bass am 13. Jul 2012, 11:51 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#28 erstellt: 15. Jul 2012, 09:55

Hier nochmal meine Frage ost es ratsam den Kosinus des Visaton abzuschneiden???

Das Ergebniss soll damit erzielt werden.

[Beitrag von UltraViolent-Bass am 15. Jul 2012, 10:12 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#29 erstellt: 16. Jul 2012, 01:50

HardStyleLover1991 schrieb:

Hier nochmal meine Frage ost es ratsam den Kosinus des Visaton abzuschneiden???

Du meinst den Schwirrkonus?
Ich würde erwarten, dass der Hochton abseits der Achse bei einem so großen Breitbänder dann zu schwach wird.

Generell noch ein Tipp: Hochpassfilter einbauen, um unnötige Leistung und Membranhub durch tiefe Bässe zu vermeiden. Am einfachsten als Kondensator aktiv vor die Endstufe.

[Beitrag von Amperlite am 16. Jul 2012, 01:53 bearbeitet]

UltraViolent-Bass
Stammgast

#30 erstellt: 16. Jul 2012, 10:57

Ja genau den meine ich
Ok wie sieht ein derartiger filter aus???

UltraViolent-Bass
Stammgast

#31 erstellt: 16. Jul 2012, 15:18

So ich habe jetzt die endgüligen Maße meiner Box, 80*80*50 cm alles andere als ein Leichtgewicht. daher reche ich mit ca 50 kg für die Box.
könnt ihr mir vieleicht noch sagen, ob eine Wand reicht als verstärkung oder ob man mehr benötigt

Mercy89
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 16. Jul 2012, 15:58

für ne moblie box wird das echt schwer! aber ich denke es wird auch gut bums dahinter stecken! meine box hat 2 bg 20 und die macht schon verdammt laune!

viel spaß beim bau und mach bilder und video´s!!!!

UltraViolent-Bass
Stammgast

#33 erstellt: 16. Jul 2012, 16:17

klar kommt alles rein, naja das ding werden wir vieleicht immer mit 4 man transportieren XD

zykooo
Inventar

#34 erstellt: 16. Jul 2012, 16:39

Welche Wandstärke plant ihr?

UltraViolent-Bass
Stammgast

#35 erstellt: 16. Jul 2012, 19:15

welche wäre denn noch grade so akzeptabel????
Ich dachte jetzt an 1,9 MDF

Soundfreak85
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 16. Jul 2012, 19:19

Ich denke mal du meinst 19mm MDF-Platten. Sind sicher zu verwenden. Aber für eine socleh Box und der ein oder anderen Versteifung reicht wohl auch 16mm-MDF.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#37 erstellt: 16. Jul 2012, 21:15

ahhh cool, danke für den Tip, das macht das ganze ja me gleich etwas leichter XD
Hab die Maße jetzt doch nochmal verändert, viel mehr Pegel im relevanten Mid- und Oberbass
70*80*40 b*h*t
gewicht wäre dann bei ca 35-40 kg immernoch ein Kracher, aber geil.
hier mal die simulierten Werte:

Wie ihr seht habe ich alle 4 Chassis simuliert dementsprechend auch 2 Verstärker genommen.

Vdub75
Stammgast

#38 erstellt: 16. Jul 2012, 23:26

meine kiste ist aus 12 mm mdf und ich hab da schon drauf gesessen... und ich bin bei weitem kein leichtgewicht! die kiste ist nur verleimt! also ich finde bei Mobillösungen 12mm ausreichend

zykooo
Inventar

#39 erstellt: 16. Jul 2012, 23:55

Bei 70x80x40 kantenlänge würde ich das nicht unbedingt riskieren wollen. da schaden verstrebungen keinesfalls.

Amperlite
Inventar

#40 erstellt: 17. Jul 2012, 01:19

HardStyleLover1991 schrieb:

welche wäre denn noch grade so akzeptabel????
Ich dachte jetzt an 1,9 MDF

1. 19mm halte ich ebenso für diese Anwendung für übertrieben stark
2. MDF ist nicht geeignet, wenn das Holz feucht werden kann
3. MDF lässt sich an den Kanten sehr schlecht lackieren (falls man das möchte)

Verstrebungen schaden nie. Ein paar Dreiecke aus Restholz oder Querstreben sollten kein Problem sein.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#41 erstellt: 17. Jul 2012, 06:07

ok also 12mm und welches Holz würdet ihr nehmen????
Soll aber noch bezahlbar sein.
Und eine Trennpalatte mit Seitenauläufern bei 35cm höhe also nen Kreuz bei breite 35 cm dann müsste das doch reichen an Verstrebungen???
würde alles erst verleimen und dann verschrauben.

zykooo
Inventar

#42 erstellt: 17. Jul 2012, 09:12

Was für MDF spricht: Es ist leicht zu verarbeiten und es ist mit 10€/qm günstig. Ich würde zu 16mm Stärke greifen, bei 80cm Kantenlänge besser auf Nummer sicher.
Alternative wäre Multiplex, noch robuster und leichter und weniger empfindlich, aber teurer und deutlich härter = schwerer zu verarbeiten. Pressspan ist am billigsten, verträgt aber überhaupt nix und das zu lackieren ist richtig großer Aufwand.

Ich möchte Amperlite auch widersprechen, mit Grundierung und deckendem Lack ist MDF in meinen Augen sogar recht gut zu lackieren. WENN man denn grundiert. Die meisten Boxen, die ich hier sehe, haben keine Grundierung erhalten.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#43 erstellt: 17. Jul 2012, 10:20

Die Verarbeitung(wie leicht die ist)ist mir eigendlich egal, da ich den Zuschnitt beim Schreiner machen lasse, weil ich dafür nicht das werkzeug habe, ich werde de box nur verschrauben und verleimen.
Also ist mit der richtigen lakierung mdf auch genauso gut, anmerkung wäre natürlich das ich die Box nicht in den Regen setellen werde, unten kommt natürlich noch was dran(Füße bzw. ne Plastik - oder Metallplatte)

zykooo
Inventar

#44 erstellt: 17. Jul 2012, 11:31

Nimmt der Schreiner für dich auch die Ausschnitte für Chassis etc. vor? Ansonsten hast du doch die Arbeit.

Ich persönlich schwöre auf MDF. Wie gesagt, ordentlich grundieren (spachteln muss man wenn die Zuschnitte sauber sind ja nicht) und dann sieht das Lack auch 1a aus.

UltraViolent-Bass
Stammgast

#45 erstellt: 17. Jul 2012, 11:38

Ich muss noch mit dem reden, aber die machen auch boxenbau und nen loch 18,3 cm durcmesser sollte für nen schreiner kein ding der unmöglichkeit sein

UltraViolent-Bass
Stammgast

#46 erstellt: 18. Jul 2012, 08:58

So nachdem jetzt alles rund um den Lautsprecher klar ist, will ich zum nächsten Tagespunkt.
AMP und Akku
Also Amp soll der Lepai werden, weil er noch den Bass und die Höhen anheben kann.
Wie verlege ich jetzt den Strom???
Bauteile sollen noch diese hier rein:
Sicherung und Akkustand-Anzeige
Welche Bauteile sollen das sein???
Von welchem Hersteller nehme ich am besten den Bleigel(Soll viel durchhalten)???