Ideenvorschlag: "How To" Threads

J_Espel (Beitrag #51) schrieb:

Am liebsten also 2 Stickys, einmal Basics und dann einmal wie hier schon angefangen detaillierte Informationen zu einzelnen Materialien Bauweisen Chassisarten Verstärkern etc. natürlich alles bezogen auf den mobilen und semimobilen Einsatz.

Einen sehr allgemeinen Sticky mit den Basics gibts ja schon. Und vielleicht liegts an dem, dass oft der BG20 usw. genommen wird (was ja an sich nicht schlimm ist).
Vielleicht sollte man den nochmal überarbeiten. Ich möchte auf keinen Fall sagen, dass der schlecht ist, aber wenn jetzt noch ausführlichere Sachen kommen, sollte man ihn vielleicht abändern.

Ich beschwöre: aKeshaKe
Attacke: Supererklärkraft
Los!

Ich fände es schade wenn der akutelle Sticky einfach so in Vergessenheit gerät.

Mein Elektronik Tutorial steht ja. Zu finden ist es hier.

Den aktuellen finde ich auch ok, allerdings wird da mMn teilweise auch schon zu genau auf die Materie eingegangen.
Man könnte den ja splitten, also einmal nur Basics und dann noch AMPs, Elektronik, Holz, Bauarten etc( sind ja zum Großteil schon sehr schön vorhanden), wobei das allerdings auch nur auf den mobilen betrieb bezogen sein sollte. Basics der Elektronik( Was ist Spannung, Stromstärke, Induktivität, etc ) können am besten in Schulbüchern der 9/10 Klasse Physik erlernt werden. Ist ja immer noch ein Hifi-Forum und wenn einer dann etwas nicht verstanden hat kann er ja immer noch nachfragen ;).

Ich glaube nur, dass mich ein so ausführlicher Sticky am Anfang wohl eher abgeschreckt hätte, da ich eigentlich nur Probleme mit der Chassisauswahl hatte.

Dass der BG 20 schlecht is will ich ja gar nicht sagen, nur finde ich, dass so ein Vorschlag in einer Einführung wenig zu suchen hat, da es ja viele (bessere) Alternativen für die individuellen Anforderungen gibt.

Hallo zusammen,

von meiner Seite mal ein paar forentechnische Hinweise zur Umsetzung einer "How To"-Anleitung - besser FAQ.

Die Erfahrungshorizonte der Leser unterscheiden sich extrem. Einen Schreiner muss man nicht viel von Holz erzählen, ein Elektriker kennt die Grundlagen auf seinem Fachgebiet. Eine gute Anleitung muss daher zwingend eine logische Struktur haben, sollte es dem Leser ermöglichen, sein spezielles Problem über kurze, prägnante Stichpunkte zu finden. Eine Inhaltsangabe erleichtert dieses Zurechtfinden.

Eine gute Anleitung wächst mit der Zeit, lebt von den Anregungen der Mitleser, wird verbessert und erweitert. Erst dann gibt es eine vorläufig endgültige Version.

Dazu bietet das Forum mehrere Möglichkeiten.

• Die FAQ als Linksammlung
  Viele Einzelprobleme wurden in vielen Einzelthreads bereits durchgekaut. Eine Auswahl dieser Threads wird strukturiert zu einer Linksammlung zusammengefasst, kommentiert und dann gepinnt
  
  
• Die erarbeitete FAQ mit der "Zitat"-Funktion
  Ein User gibt ein erstes Grundgerüst vor. Andere User kopieren den Beitrag mit der Zitat-Funktion, editieren und ergänzen Teile und posten dann eine neuen Beitrag. Dieser wiederum ist Grundlage für den weiteren Ausbau der FAQ in diesem Thread. Hier arbeiten also alle User aktiv an der endgültigen Fassung mit. Diese Fassung wird dann in einem neuen Thread veröffentlicht und gepinnt.
  
  
• Die erarbeitete FAQ mit der "Sammelthread"-Funktion
  Ein User eröffnet einen "Sammelthread" (--> Themenfunktionen). Damit kann dieser User seinen ersten Beitrag immer wieder editieren. Ergänzungen und Verbesserungen anderer User werden dann vom Threadersteller in seinen ersten Beitrag eingearbeitet. Auch hier arbeiten viele User aktiv an der endgültigen Fassung, die Verantwortung liegt aber beim TE. Der Sammelthread wird ab einer gewissen Vollständigkeit gepinnt, kann aber weiterhin vom TE editiert werden.
  

Natürlich kann zu jeder Zeit ein hier im Forum eingetragener Moderator zu Hilfe gerufen werden. Dazu gibt es ja den Link <Moderation benachrichtigen>


Detlef

[quote="J_Espel (Beitrag #53)
Dass der BG 20 schlecht is will ich ja gar nicht sagen, nur finde ich, dass so ein Vorschlag in einer Einführung wenig zu suchen hat, da es ja viele (bessere) Alternativen für die individuellen Anforderungen gibt.[/quote]
Ich denke das sich das erübrigt. Ich bin zwar ab morgen im urlaub, aber egal wer dich an den Text für die chassis setzt, wird den sicher nicht so schreiben: "Nehmt Visatons BG 17/20 alles andere schrott!"
Sollte ich ihn schreiben wird natürlich auch erstmal eine Grundlage geschaffen. Dann kurz angeschnitten das es zur einschätzung des Basspotenzials die TSP gibt. Das man bei Chassis die "was wert sind" diese anhand der Produktbezeichnung im Internet finden kann. Findet man Keine TSP so sind es wahrscheinoich Chassis aus einer China-Kompaktanlage, egal wie groß die aufgedruckte Wattangabe ist oder wie dehr der Korb verchromt wurde. Es folgt die Aussage das man bei Chassis ungekannter Herkunft für guten Klang nur schätzen kann. Weiter gehts mit dem Wirkungsgrad, der für lange Laufzeit sinnvoll ist. Das hier meist ein weiterer Schwachpunkt von 'unbekannten' Chassis ist, und wer eine möglichst lange Laufzeit pro Akkuladung anstrebt doch tunlichst eine BB-Chassis mit hohem Wirkungsgrad nutzen soll. Ob es dann der 'billige' BG20 wird, oder zB ein Sica für ein paar Taler mehr kann dan jeder für sich entscheiden.

Btw zumindest den BG 20 kann man mit einem 3 Teile Sperrkreis schon ganz nett klingen lassen. Kosenpunkt ca 4 Euro extra.

sOCKI

pS: Finde Deteggs Idee sehr gut. Erstmal einen Fred zu jedem UnterThema wo dann Kritik gesammelt wird, bzw jeder seinen Senf dazu geben kann. Wenn dann soweit alles richtig sein sollte, macht man den einen Fred, der alles zusammenfasst und der dann später gepinnt wird. Änderungen sollten wenn überhaubt, nur marginal sein.

detegg (Beitrag #54) schrieb:

Dazu bietet das Forum mehrere Möglichkeiten. Die FAQ als Linksammlung Viele Einzelprobleme wurden in vielen Einzelthreads bereits durchgekaut. Eine Auswahl dieser Threads wird strukturiert zu einer Linksammlung zusammengefasst, kommentiert und dann gepinnt Die erarbeitete FAQ mit der "Zitat"-Funktion Ein User gibt ein erstes Grundgerüst vor. Andere User kopieren den Beitrag mit der Zitat-Funktion, editieren und ergänzen Teile und posten dann eine neuen Beitrag. Dieser wiederum ist Grundlage für den weiteren Ausbau der FAQ in diesem Thread. Hier arbeiten also alle User aktiv an der endgültigen Fassung mit. Diese Fassung wird dann in einem neuen Thread veröffentlicht und gepinnt. Die erarbeitete FAQ mit der "Sammelthread"-Funktion Ein User eröffnet einen "Sammelthread" (--> Themenfunktionen). Damit kann dieser User seinen ersten Beitrag immer wieder editieren. Ergänzungen und Verbesserungen anderer User werden dann vom Threadersteller in seinen ersten Beitrag eingearbeitet. Auch hier arbeiten viele User aktiv an der endgültigen Fassung, die Verantwortung liegt aber beim TE. Der Sammelthread wird ab einer gewissen Vollständigkeit gepinnt, kann aber weiterhin vom TE editiert werden. Natürlich kann zu jeder Zeit ein hier im Forum eingetragener Moderator zu Hilfe gerufen werden. Dazu gibt es ja den Link <Moderation benachrichtigen> Detlef

Find ich jez au nich schlecht, aber besser fände ich es... Wir Gliedern es noch ein wenig und verlinken darin alles notwändige... Weil alles in komplett einem Thread, naja das is mir dann zu unübersichtlich ect.

Und nachmals zu den links etwas weiter vorne, ich möchte keinem Neuling i-welche Info´s vorenthalten! (Zum Thema warum das nun und nicht nur wie)
Aber ewig lange Texte, ich brauch zumindest länger (1/2h Text), mehrmals durchlesen und dann schritt für schritt damit arbeiten... Und wenn wir jez schon 2h Texte haben, also da muss schon seeeeeeeeeeehr viel Motivation dabei sein um sich das für eine einmalige Befassung an zu tuen...

Was eine Idee wäre wäre ja auch ein Hifi-Forum Youtube Channel, in dem BESTIMMTE Mitglieder Zugang bekommen.

Ich denke:

- es giibt sehr viele Mitglieder gibt, die sich die algemeinen Infos nicht durchlesen, obwohl sie 0 Ahnung haben und öffnen dann doch einen neuen Thread

- z.B. Thema Bierkistenradio es gibt XXX Threads, aber es ist natürlich einfacher eben einen neuen Thread aufzumachen als andere Threads durchzulesen..

- also in allem liegt es offt an Faulheit der User

Meine Meinung

DjDump hat mit seinem Youtube Channel schon gute Arbeit geleistet (bevor ich sein Kanal gefunden habe war ich Strohdoof (was Hifi angeht) und jetzt siieht das schon etwas anders aus.

In seinem Videos beschreibt er:
- sehr gut Grundlagen (Labervideo aber sehr gut strukturiert und erklärt)
- verlöten von diversen Anschlüssen und Schaltern (Klinkekabel an ein Poti| Quellenwählschalter etc.)


Des weiteren denke ich das ein Video wo etwas von einer Person gut erklärt wird einfach aufzunehmen ist und länger im Kopf bleibt, als wenn man 2 Seiten Forum durchliest.


Also wäre es ein Versuch:

entweder in einem angepinnten Fred ausgewählte Channel...

... oder einen Hifi-Forum.de Channel mit ausgewählten aktiven und motivierten Mitgliedern





Nur mal so ein Gedanke




LG

Das wäre tatsächlich mal ein Weg um auch die faulsten Newcomer mit Infos zu versorgen. Zudem ist das auch noch anschaulicher als ein Text mit Bildern

Das wäre tatsächlich mal ein Weg um auch die faulsten Newcomer mit Infos zu versorgen.

Meiner Ansicht nach ist das gar nicht unser Ziel.
Stoff anschaulich machen ist ok, aber faule Leute mit Infos versorgen mMn nicht.

Es ist vielleicht nicht unser Ziel, aber es gab schon solche Threads zwar nicht so ausführlich.... ABER wir bekommen doch mit es wird trotzdem immer das Selbe gefragt .... um mal wieder Bierkistenradio aufzugreifen wie viele Freds gibt es 20? 30?

Meiner Meinung nach ist es eine gute Möglichkeit und es macht mehr Sinn ein "kurzes" Video zumachen anstatt sich 5-10 Minuten hinsetzten und ein Video zu machen.
Es ist die einfachste Möglichkeit

Meiner Meinung nach;)

Wenn du dir die Arbeit machen möchtest... Ich sehe das wie DjDump.

Die Fragen treten grad saisonal bedingt gehäuft auf. Es wird (hoffentlich demnächst) wärmer, die Schüler haben Osterferien und die Studenten Semesterferien. Da trudeln die halt mal wieder hier ein und ab September flacht es erst mal wieder ab. So schlimm ist es auch wieder nicht.

Tada, bin wieder da.

Ich möchte tatsächlich nicht jedem dahergelaufenem Depp helfen. Zum einen werden zum Bau von MBS Werkzeuge benötigt die, ohne Verstand bedient, nicht ganz ungefährlich sind. Sowas geht halt schnell mal in die Hose und nachher heißt es ich/wir seien Schuld, weil des Deppen Aufmerksamkeit nicht bis zur Warnung reicht.
Darüber hinaus habe ich bereits ausgeführt, das es hier wohl um eine, für Generation Twitter vll zwei Std Vorbereitung geht. In der Zeit bekommt ein geübter den Bau nicht hin, selbst wenn alle Teile vorliegen. Der faule Volldepp beschwert sich dann also das er im einstelligen Bereich zu viel Zeit für die Vorbereitung gebraucht hat.... so Wayne!
Und um ganz ehrlich zu sein sehe ich nicht ein einem Halbstarken mit Profilierungsdrang in die Tasche zu spielen. Wenn er ne denkbefreite NACHBAUAnleitung haben will, dann soll er danach Fragen. Aber die ganzen Obercoolen, denen man an der Fragestellung ansieht das sie sich vorher nicht mal für 10min hingesetzt haben um zu überlegt, bzw google zu befragen. Es reicht ja nichtmal um den schon jetzt gepinnten Thread durchzulesen. Aber anmelden geht denn man ist schließlich der Nabel der Welt, die sich ja auch nur dreht um einem selbst zu gefallen.

Ohne mich, das sind die Freds die ich mitlerlerweile unbeantwortet links liegen lasse. Es sind einfach zu viele und meine Zeit ist mit mir zu wichtig. Wenn jemand durchblicken lässt das er sich vorher schonmal hingesetzt hat, dann sieht das anders aus.

sOCKI

PS ich verstehe nach wie vor nicht was an der darstellung in einem Thead unübersichtlicher sein soll. Ganz im geigentiel. Man hat alles auf einem Blick, durch die Verlinkung auf einzelne Posts kann man ganz geziehlt Infos anfahren ohne das Gesammtgefüge zu verlassen. Man kann Fragenden, weil es wird sie ja immer wieder geben, dann trotz der bereits erfolgten Beantwortung im Tutorial einfach verlinken, mit der Bitte den Rest auch lesen, damit werden (hoffentlich) alle Fragen beantwortet.
Ich denke Deteggs Vorschlag schon sehr Sinnvoll. Erstmal wird von demjenigen der ein Thema abarbeitet ein Thread erstellt. Darin kommt in den ersten Post die jeweils aktuelle Version. Darunter können Personen Anmerkungen machen, auf Fehler oder noch fehlende Sachen aufmerksam machen. Irgendwann (um es nicht zu überstürzen vll Ende der MBS-Saison, wenn vll auch ein paar neue ihren Senf dazu gegeben haben) wird dann der finale Text genommen und aus den jeweiligen Themen DER Tutoriumsfred erstellt in dem dann alles vorhanden ist. Man kann dann sicher am Ende des Freds ein Post machen, wo man den Mitarbeitern dankt, der Managerin und dem Artdirektor und zum Schlus, für die, die halt nicht unter ADS leiden, nochmal die Threads verlinken aus dem die Texte stammen und in dem sie Entwickelt wurden.

Hi Sockratis and all,

mein Vorschlag entstammt aus langjähriger Forenerfahrung - schaut mal im HiFi-Wissen nach den Threads von Joe_Brösel aus 2003. Diese sehr guten Themensammlungen sind nach genau dem von mir vorgeschlagenen Konzept realisiert worden. Und dieser Fred sammelt dann die Links zu den einzelnen Themen.

Mit der neuen Funktion "Sammelthread erstellen" kann nun jeder User so etwas machen.

Detlef

Das Magische Dreieck des Lautsprecherbaus:



Darf gerne von jedem verwendet werden

Größe/Gewicht zählt zum Wirkungsgrad?

J_Espel (Beitrag #65) schrieb:

Größe/Gewicht zählt zum Wirkungsgrad?

Nein, aber wenn ich ein Viereck mit zusätzlich Größe und Gewicht machen würde, gäbs da mMn ein paar Probleme, weil man zb eine kleine (leichte) und zugleich billige Box bauen kann. Es geht auch eine kleine Box mit gutem Wirkungsgrad.
Im momentanen Dreieck ist keine Kombination möglich in der zwei Werte maximal sind. Man muss sich auf eins festlegen, bzw einen Kompromiss finden.

Aber beim Endprodukt ist die entscheidene Frage doch immer nach Gewicht(bzw Größe)/Bass/Laufzeit/Preis.
Der Wirkungsgrad ist ja eher ein Mittel zum Zweck.
Das Dreieck mag bei einer festen Chassisgröße stimmen aber in der finalen "Box" fließen noch mehr Faktoren ein.

Holz ist eben recht billig und wen die Größe nicht stört, der kann auch mit ner 100L Kiste Bass und Lautstärke zum verhältnismäßig günstigen Preis bekommen.

Die Idee hinter dem Dreieck finde ich nicht schlecht, nur glaube ich, dass einem Anfänger der Begriff Wirkungsgrad nicht wirklich weiter bringt.

J_Espel (Beitrag #67) schrieb:

Aber beim Endprodukt ist die entscheidene Frage doch immer nach Gewicht(bzw Größe)/Bass/Laufzeit/Preis. Der Wirkungsgrad ist ja eher ein Mittel zum Zweck. Das Dreieck mag bei einer festen Chassisgröße stimmen aber in der finalen "Box" fließen noch mehr Faktoren ein. Holz ist eben recht billig und wen die Größe nicht stört, der kann auch mit ner 100L Kiste Bass und Lautstärke zum verhältnismäßig günstigen Preis bekommen. Die Idee hinter dem Dreieck finde ich nicht schlecht, nur glaube ich, dass einem Anfänger der Begriff Wirkungsgrad nicht wirklich weiter bringt.

Hmm ja du hast recht. Vielleicht ist es wirklich etwas verwirrend..

Aber auf jeden Fall hab ich wieder einen Teil geschrieben, diesmal über die Chassis. Zu lesen gibts das
hier.

Was haltet ihr denn von FAQs?

Da kann dann sowas beantwortet werden, welcher Schalter verwendet werden muss, und welcher Hohlstecker in den Kinter kommt.

Das mit den FAQs ist eine gute Idee


So wie ich das richtig mitbekommen habe, schreibst du immer schöne informative Texte Sowweit ich es verstanden habe, möchtest du dann so einen Sammelfred eröffnen!?

Der muss dann aber aufjedenfall angepinnt werden, dies war auch deine Idee oder? Nicht das die einzelnen Freds angepinnt werden sondern nur der Sammelfred, ich meine ich hätte das mal von dir gelesen.

Wenn du oder auch andere User eure informierenden Texte mit klaren Titeln im Sammelfred habt, wären aufjeden fall schonmal 50% der Überflüssigen Freds abgeschaft.

Bleiben nur noch die ...

Ich habe mir seit 1 Woche beschäftigt aber Frage trotzdem alles was 10xxx mal in diversen Freds besprochen wurde.


LG

So meine ersten Prüfungen sind rum und jetzt hab ich auch mal wieder ein bisschen mehr Zeit fürs Forum.
Wir haben ja jetzt schon recht viel gesammelt, aber ein paar Sachen fehlen auch noch.

Aber ich mach mal eine Kurze Übersicht der Themen und Beiträge die wir schon haben:

• Allgemeine Infos zum Bau von mobilen Lautsprechern
  
• Elektronik in mobilen Lautsprechern
  
• Chassisauswahl für mobile Lautsprecher
  
• Verstärker Test-Thread
  
• Das Gehäuse
  
• Die Materialien
  

Hab ich noch was vergessen?


Was mMn noch fehlt:

• Das Gehäuse aus akustischer Sicht (woran ich mich jetzt mal setzen werde)
  
• Was allgemeines zu Verstärkern (allgemeiner als der Verstärker Testthread)
  
• Raspberry Pi/ allgemein Computer
  
• evtl Bluetooth
  
• Die Praktische Umsetzung/der Schreiner Teil
  
• FAQs
  

Ab Ende August hab ich auch wieder mehr Zeit. Hab schon mit nem Freund gequatscht, der würde die Kamera halten, dann gibt es endlich mal den Gehäuse/Materialien-Fred. Wäre eigentlich ein leichtes dann auch gleich noch die Tischlerei-Seite mit zu bebildern und zu beschreiben. Aber halt erst Ende August.

sOCKI

Den jetzt vorhandenen Sticky habe ich damals geschrieben, während ich mir die Fragen selbst beantwortet habe oder mir beantwortet wurden (danke dafür an dieser Stelle).
Ich selbst hatte zu dem Zeitpunkt wirklich wenig Ahnung und habe so das für mich wichtige niedergeschrieben, da ich ja zu der Zeit selber ein Neuling war

MIttlerweile weiss ich ein wenig mehr, hält sich jedoch ziemlich in Grenzen.
Damals habe ich schon darum gebeten, den Sticky von Leuten bearbeiten zu lassen, die sich damit mehr auskennen.

Leider kann ich den ersten Post nicht bearbeiten, sonst würde ich da noch ein paar Ergänzungen und etwas neues dazu schreiben... aber da lasse ich mal DjDump den Vortritt


Im Großen und Ganzen bin ich jedoch absolut dafür, dass man ein ausgebautes "Tutorial" zu den wichtigsten Fragen erstellt.

Auch wäre so etwas wie ein Fragebogen nicht schlecht, für Leute die sich einen Thread eröffnen.
Ähnlich wie in der TV-Kaufberatung.

Sowas?
Fragebogen

Joa zB ^^