Mobiler, kleiner Lautsprecher für Hintergrundmusik (unten lesen)

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Donsiox
Moderator

#1 erstellt: 14. Jun 2014, 11:31

Hallo an alle!

Ich würde mir gerne eine kleine Box für unterwegs bauen, um beim Picknick oder im Freibad etwas Hintergrundmusik hören zu können.

Ich habe schon mit anderen Forenmitgliedern ein wenig diskutiert und möchte, bevor ich die von mir ausgesuchten Komponenten bestelle mal fragen, ob alles funktionieren würde, wie ich mir das vorstelle.

Verbauen würde ich in einer geschlossenen 17cm x 17cm x 17 cm Box einen Visaton FRS8 4Ohm an

http://www.voelkner....l-18W-6-20-Volt.html diesem Verstärker.
Angetrieben werden sollte das ganze mit einem 10-fach Batteriehalter, um mit 15 Volt das Modul zu betreiben.
Als Anschluss würde ich ein abgeschnittenes (Stereo?) Miniklinkenkabel verwenden.
Zwischen Batteriehalter und Verstärker würde ich noch einen Schalter anbringen.
Die ganze Elektronik sollte im Gehäuse Platz finden und über eine (hoffentlich gut) abgedichtete "Serviceklappe" zugänglich sein.
Muss noch ein Lautstärkeregler zwischen Signal und Verstärker angebracht werden oder kann ich das auch über das Handy steuern?
Gibt es sonst noch etwas zu beachten und passen die Komponenten zusammen?
Gebaut werden sollte alles aus (denke ich) 12mm MDF mit außen aufgebrachtem Strukturlack.

Danke euch im Voraus und
Gruß
Jan

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 14. Jun 2014, 19:04

Bräuchte wirklich mal eure Hilfe

Reference_100_Mk_II
Inventar

#3 erstellt: 14. Jun 2014, 19:25

warum hast du einen neuen thread aufgemacht?

günstiger Unterwegslautsprecher mit Fr10 von Visaton

Donsiox
Moderator

#4 erstellt: 14. Jun 2014, 19:32

Ja,
Den alten wollte ich eigentlich löschen, weiß aber nicht ob und wie das geht.
Habe gehofft, hier nochmal andere User ansprechen zu können und ein paar Meinungen zu erhalten, da ich (habe Ferien) schon morgen bestellen würde und dann losbauen.

Gruß
Jan

Reference_100_Mk_II
Inventar

#5 erstellt: 14. Jun 2014, 19:54

hmm, eigentlich macht man das so nicht.

Du kannst den Titel eines Treads aber ganz einfach ändern.

Für Hintergrundmusik reicht das 10W TDA2003 Modul von Pollin alle mal. Musst du keine 10€ ausgeben.
gibts zur not auch bei Amazon:

10W Bausatz (2,95€)

ich würde einen 8er Batteriehalter nehmen, da, wie ich schon sagte, ein Paket Batterien 8 Stück beinhaltet.
Ist dann einfacher mit dem "Nachfüllen".

Ein Schalter ist ganz praktisch, ja.

Bei dem TDA2003 Modul geht das auch am Handy, der hat nicht sooo den brutalen Gain.
Sonst kannst du auch ein Potentiometer in die Signalleitung einlöten.
Wie das geht, dazu gibts auch hier im Forum nen Thread.

12er MDF geht, ist aber recht schwer und weicht auf wenn es nass wird.
Nimm lieber 10er MPX oder Pappel-Sperrholz. Das ist genauso steif, leichter und weicht nicht auf.

Donsiox
Moderator

#6 erstellt: 14. Jun 2014, 20:12

Bei Pollin gibts leider den FRS8 nicht, daher bin ich zu Voelkner ausgewichen, da dort keine Versandkosten anfallen würden.
Einen Achtfachhalter könnte ich auch nehmen, aber kommt mit 15Volt nicht etwas mehr Leistung raus?
Wenn die anderen Hölzer nicht bedeutend teurer sind dann nehm ich die, danke

Der andere Verstärker für 9€ wäre vielleicht dahingehend gut, dass er keinen Kühlkörper braucht und sich leicht ins Gehäuse integrieren lässt; das Modul wäre vielleicht nicht so "schüttelfest"

Danke dir!
Gruß
Jan

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 14. Jun 2014, 21:52

Kühlkörper (1,49€)

Die 3V mehr machen den Braten nicht mehr fett. Da hast du kaum was von.

Donsiox
Moderator

#8 erstellt: 14. Jun 2014, 22:04

Ok gut, ich dachte das bringt etwas mehr...
Und Kühlkörper hätte ich noch da, nur wollte ich mir den eigentlich (rein platzmäßig) sparen.

Donsiox
Moderator

#9 erstellt: 11. Jul 2014, 12:23

Hallo an alle,
Das Projekt mit dem FRS8 wurde etwas abgeändert, denn ich bastelte erstmal eine kleine Box aus Auto-Coax und Weinkiste, sozusagen Resteverwertung

Doch in den Sommerferien soll was richtiges her!
Eine Möglichkeit, welche mir gefallen würde, wären zwei aufeinander geleimte kleine Bretterhaufen mit Elektronikfach in der Schnecke.
Andererseits sind auch die "üblichen Verdächtigen" um Beyma und Visaton BG eine Überlegung wert, doch würde ich ungerne über 30x30x30cm kommen, was den Beyma glaube ich schon ausschließt...
Als Verstärker würde ich gern was von Sure nehmen, aber was fertiges...
Akkulaufzeit könnten schon gerne 5 Stunden sein, da muss ich mal schauen, was die "Schneck" hergeben würde.
Gibts von euch noch Tipps zu anderen Chassis oder Gehäusen?
Ich dachte eben, dass die 3dB durch 2 Chassis den Lautstärkeunterschied von Fr 10 und BG17/20 etwas ausgleicht und die Endstufe besser ausgelastet wird.

Danke schonmal

Jan

saniiiii
Inventar

#10 erstellt: 11. Jul 2014, 22:40

der eagle l026b bietet sich hier an

ist richtig gehypted zur zeit, nicht ohne grund.
sperrkreis dazu und gib ihm, geht laut und bringt auch mehr bass als vergleichbare größen in dem preissegment.
ansonsten würd ich sage verbau 2 chassis, 3-4"er. tangband, dayton, peerless .. bietet sich an. oder n zweiwegerich mit nem zb 4-5" tmt und ht
dann aber bitte keinen sureamp, bzw nur einen modifizierten sure-amp. beosnders das tda7492 board ist ein fehldesign, das tda7498 quasi genauso. ohne modifikation ist das für einen hochwertigen treiber mehr oder weniger perlen vor die säue.
im mobilen-verstärker testthread hab ich 2 messberichte eingestellt, da siehst du u.a. beispielmodifikationen sowie die urpsrungskurven und nach mod.

[Beitrag von saniiiii am 11. Jul 2014, 22:49 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#11 erstellt: 12. Jul 2014, 09:56

Dann war ich mit Sure wohl falsch... Dachte das wären eher die hochwertigen...
Dieser hier:

http://m.ebay.de/itm/370992829597?nav=SEARCH wurde für die andere Box mal bestellt, kam aber nicht rechtzeitig an und wird dann zur Verfügung stehen, wenn er ankommt und was taugt.
Der Eagle schaut sehr interessant aus, auch wenn 8 Ohm nicht so toll sind...
Wenn der Sperrkreis günstig ist und der so gut klingt wie der Vertreiber anpreist, wär das eine gute Alternative

Noch als Frage: Gibt ne Möglichkeit, mit den Verstärkern zu "Bi-Ampen"?
Also 2x Plus an Plus des Chassis oder gibts da nur ne große Rauchwolke ;)?

saniiiii
Inventar

#12 erstellt: 12. Jul 2014, 10:37

das was du meinst nennt sich brücken, bi-amping ist etwas anderes.
nein das geht nicht.
bei der verlinkte werden wohl so 10w pro kanal rauskommen, sollte aber reichen.

sure hat zwar eine sehr gute verarbeitung, sparen aber an der qualität der bauteile sowie dass sie manchmal einfach chips auf ein board klatschen das hald dafür nicht ausgelegt ist. hat schon nen grund dass "gute" spulen groß und teuer sind

Donsiox
Moderator

#13 erstellt: 12. Jul 2014, 16:45

Stimmt, das mein ich

Und der Eagle wäre besser geeignet, als BG20 oder 2 Bretterhaufen?
Wenn ja, wäre eine Idee, den Eagle mit dem Sperrkreis und Verstärker in ein 12-15l Gehäuse einzubauen und ein zweites Eagle Chassis in ein identisches Gehäuse einzubauen, welches bei Bedarf mitgenommen und über ein Terminal angeschlossen werden kann.
Wäre das richtig so?
Energieversorgung muss ich mir noch überlegen...

Danke schonmal

saniiiii
Inventar

#14 erstellt: 12. Jul 2014, 23:56

klangmäßig ist er dem bg20 wohl überlegen. beim bretterhaufen dürften sich beide chassis nichts schenken.
das wäre hald einfach probieren und herausfinden^^

Donsiox
Moderator

#15 erstellt: 13. Jul 2014, 06:58

Zwei Eagle dürften lauter sein als die Bretterhaufen-Variante.
Ich denke, ich werde mir mal die Eagles bestellen.
Wo hast du die her, wenn du welche hast?
Ich denke, ein 12 Liter Würfel würde reichen; wenn noch der Verstärker reinkommt geht noch ein wenig weg.
Das sollte ein guter Kompromiss sein.
Würdest du bei solchen Boxen noch einen Highpass bei 50 Hz o.ä. empfehlen, um das Chassis etwas zu entlasten?

Spike3006
Stammgast

#16 erstellt: 13. Jul 2014, 09:22

Schalte einfach noch ein 330uf Tonfrequenzelko in Reihe mit dem Chassis, hat die selbe Wirkung wie ein Hochpass!

saniiiii
Inventar

#17 erstellt: 13. Jul 2014, 09:37

2 eagles brauchen aber 15l+
deswegen hatte ich nur einen im kopf
was aber sicher auch noch ne sehr gute lösung ist, 2x mivoc wal 416, in je 5l bassreflex, parallel geschaltet, und aussen 2 kleine breitbänder.
so soundbar mäßig. das volumen ist dann auch unter 15l, wirkungsgrad liegt dann bei ECHTEN 86db, also gemessen und im tiefton, nicht wie bei den meisten chassis von 200-5khz. 94db des eagles stimmen nämlich so auch nicht. schau dir einfach mal die freuquenzmessung dazu an

der sagt dir auch nur 85-88db im bass.
die mivoc-kombo kommt aber mit ner f3 von 55hz daher. und ist teuerer^^

aber der eagle ist wirklich auch sehr gutes chassis, nicht nur für den preis. und billiger^^

Donsiox
Moderator

#18 erstellt: 13. Jul 2014, 12:44

Ich hätte zwei Chassis mit jeweils 12l für die Eagles gebaut

Ein Chassis im Gehäuse mit der Technik und eines zur optionalen Erweiterung.

Die Mivoc Dinge schau ich mir mal an, aber da müsste eben wieder berechnet werden.. :/

saniiiii
Inventar

#19 erstellt: 13. Jul 2014, 15:44

och die mivocdinger sind sehr gut. vorallem wenn du eh 12l pro chassis planst. da kannst du 4 von den mivocs parallel schalten, hast dann 4ohm, mit belastbarkeit 120w, und nem wirkungsgrad von 92-95db bei 60hz und so. das ganze mit ein oder zwei fullrangern....
das ist richtig hifi. kostet aber auch das zehnfache .. also mit trennung und allem. in der größe würd ich sogar sagen ist das dem eagle überlegen. nichts desto trotz. ne boombox mit 2 eagles geht laut, klingt gut, und hat auch ausreichend bass.
je nach geld würd ich dir hald zu den eagles raten.
wegen berechnung mach dir keine sorgen, gibt einige bauvorschläge, sogar im datenblatt selber mit auslegung vom reflexkanal.

Donsiox
Moderator

#20 erstellt: 13. Jul 2014, 16:34

Geld ist zwar nicht das große Problem; zwei Eagles gehen; aber >120€ für n Lautsprecher im Freibad müssen nicht sein

Wenn ich das unterwegs brauch nehm ich mir zwei passive PA-Lautsprecher und den 12V Verstärker mit

Mit diesem hier:

http://m.ebay.de/itm/130788991884?nav=SEARCH (jetzt in der Weinkiste) ging das schon recht gut

saniiiii
Inventar

#21 erstellt: 13. Jul 2014, 17:10

naja, wär hald bissal overkill.
aber es gibt klasse und es gibt klasse^^ diese sounddock-sachen kosten auch alle 300€ +
sind hald gute chassis, liion akku. n passenden amp kriegste für weniger als 50€. also hald wirklich gscheid. hochwertige bauteile, folienkondensatoren, optimierter ausgangsfilter für 4ohm und 50w sinus bei 0,1% thd.

dazu noch 4 wals, 2 bbs aussen, minidsp dazu ... bist du zwar bei 150€ für die chassis, ~60€ fürs amps, 80€ für dsp ...
aber da hast du dann was, was besser wohl nicht geht. iwann wenn ich geld hab bau ich mir das selber.
mit ~25l immernoch recht moderat mitzunehmen. pegel gibts auch bis 105db gemessen, tiefgang gibts auch.
mit dem dsp kannst du dann eine variable abstimmung realisieren, eine für druassen mit hohem kick und subsonic, eine für drinnen mit viel tiefgang.
tschuldigung ich träum grade bissl vor mich hin ... irgendwann bau ich das teil .... der vorteil ist das kannst du indoor richtig gut benutzen. das kannst du als soundbar unter deinen fernseher legen.....

Donsiox
Moderator

#22 erstellt: 13. Jul 2014, 17:33

Also ne Soundbar brauch ich nicht ;), 5.1 vorhanden

Danke nochmals für den Eagle-Tipp, der wirds wohl werden.
Bestellt und gebaut wird alles aber frühestens in 2 Wochen, spätestens dann melde ich mich nochmal.

Gruß
Jan

saniiiii
Inventar

#23 erstellt: 13. Jul 2014, 17:58

find ich prall

ich wart nur noch auf meine richtigen komponenten dann mach ich meine auch fertig.
der sure-tda taugt ohne viel modifikation nicht so arg viel. die kleine tda-platine ist schon nen kleinen tick besser.
ich hab mir deswegen nen t1-m von hifimediy bestellt

stepupwandler hatte ich auch schon, ist aber leider das poti abgefallen, hat 70v rausgeworfen und mir die platine gebraten

der zweite kommt noch^^
ich bin mir abe rehrlich gesagt nicht so sicher ob der ls nicht ne macke hat, bringt leichte störgeräusche wenn ich sehr viel bass geb mit dem tda platinchen. liegt evtl auch am amp was ich für wahrscheinlicher halt.
bin gespannt wies dir dann geht

Donsiox
Moderator

#24 erstellt: 25. Jul 2014, 21:10

Das gibts doch nicht

"Vom L026 sind gerade meine letzten per Auftragsbestaetigung einem Kunden zugesagt worden. Sofern dieser nicht zuruecktritt, sind erst wieder ca. Ende September die naechsten Exemplare lieferbar !"

Da will man sich n schönes Projekt für die Sommerferien gönnen und bekommt so einen Strich durch die Rechnung

Nun ja, dann eben zu Weihnachten oder so....

saniiiii
Inventar

#25 erstellt: 25. Jul 2014, 21:32

tja, der hype zeigt wohl wirkung

gibt auch viele andere gute chassis, du könntest ja nochmal bissl theorie betreiben, dich umschauen was es gibt usw^^
vllt findeste was besseres?

Donsiox
Moderator

#26 erstellt: 25. Jul 2014, 22:14

Hab auch bei HTH sehr interessantes von A&D und Monacor gefunden, leider alles entweder teurer oder komplizierter zu verbauen. Mal schaun, momentan bin ich sowieso am Bau eines Pa- und Heimkino Subs dran ;), da muss sich die mobile Box noch eine Weile gedulden.
Doch wie oben schon gepostet, hab ich aus alten Komponenten schonmal was zusammengezimmert, somit ist immerhin etwas da, was mobil Krach macht