Basslastige 2-Wege Mobile Box

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Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Apr 2016, 19:00
Hallo,

Seitdem ich meine alte Box vollendet habe kitztelt es in meinen Fingern eine neue Box zu bauen.
Mein Ziel ist in maximal 15 Litern meine ganzen Komponenten unterzubringen.
Zudem würde ich gerne Bass und moderate Lautstärke haben.
Nun hänge ich an einem Problemen:
Ich bin noch am tüfteln ob ich eine 2-Wege oder 3-Wege Box baue mit der ich ungefähr 50-60Hz erreichen würde.

Kennt ihr gute 6 Zoll Tiefmitteltöner oder Subwoofer, die maximal 80-90 Euro kosten und die in 12 Litern so weit runter kommen? Gerne auch im Bassreflexgehäuse.


Danke Oli


[Beitrag von Hans_Sapei am 19. Apr 2016, 19:02 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2016, 20:04
öhhh wie hoch muss der können?
Sonst noch spezielle Wünsche wie Wirkungsgrad, Impedanz ....
Wie viel Leistung steht zur Verfügung? Kann ein DSP eingesetzt werden, oder eine Entzerrschaltung?

Kommt sowas in Frage?
http://www.oaudio.de...Band-W6-1139SIF.html
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Apr 2016, 21:37
Hi
Es kann eigentlich alles benutzt werden was den Klang verbessert die Laufzeit verlängert und am besten noch viel Bass bringt.
Wirkungsgrad sollte auch dementsprechend hoch sein damit ich keine zu große Batterie benutzten muss.
Maximale Leistung hab ich bei ca. 100-200 Watt festgelegt.
Das größte Problem an dem ich derzeit hänge ist den passenden Mitteltieftöner zu finden der in 10 Litern tief runter spielt und zudem einen hohen Wirkungsgrad hat.

Ich bedanke mich jetzt schon herzlich für eure Vorschläge

Gruss


[Beitrag von Hans_Sapei am 30. Apr 2016, 21:48 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#4 erstellt: 01. Mai 2016, 08:28
Gibbet nicht mit hohem Wirkungsgrad.
Mitteltöner sind kein Thema, schauste bisschen in die PA-Ecke.
Jetzt musste dich leider entscheiden, Laufzeit oder Bass?
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Mai 2016, 10:55
Dann würde mein Hauptaugenmerk auf Bass tendieren da ich eigentlich genug Strom zu verfügung stellen kann.

Aber kannst dus mir trotzdem kz. erklären warum es dennoch keinen gibt ?
Z.B. der Celestion TF0615 hat doch mit 95 dB eine sehr hohe SPL oder ?
Oder der Wavecor WF146WA05 mit 90 dB.

Danke

Gruss


[Beitrag von Hans_Sapei am 01. Mai 2016, 11:13 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#6 erstellt: 01. Mai 2016, 13:12
Bass, Wirkungsgrad und wenig Volumen sind physikalisch ein Widerspruch. Man kann zwischen diesen drei Sachen mehr oder weniger beliebig abstimmen, aber nicht alle gleichzeitig haben. Eine fachliche Erklärung würde definitiv den Rahmen sprengen Google bietet aber hier genug Material.

Der Wavecor läuft auch nur mit 90db im Mittelton, und aber nicht im Tiefton. Und er wird wohl bei 2,83V gemessen, sprich, er "schummelt" sich nochmal 3db dazu. Das ist der Spannungswirkungsgrad, und nicht der Leistungswirkungsgrad. Wird im fertigen Kontrukt auch nicht mehr als 85db/W ausspucken im Tiefton.
Der Celestion ist ein reiner Mitteltöner, der bringt keinen Bass. Die 95db/W stimmen auch nicht, 95db ist der allerhöchste Peak in der Amplitudenmessung, eigentlich sinds eher 90db/W.

100-200W Leistung brauchts eigentlich gar nicht, 99,9% der Kleinkonstrukte mit Bass sind durch den Maximalhub beschränkt, gibste dem die vollen 100W, ist das Teil kaputt.
Mit 20W kannste sogar schon sehr viel kaputt machen. Ein rudimentärer Schutz wäre ein Hochpasskondensator vor dem Tieftöner.
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Mai 2016, 14:09
Alles klar Danke für die ausführliche antwort

Was würdest du demnach empfeheln wenn ich Bass haben möchte und nur ein Volumen von ungefähr deiner Phönix habe ?

Maximal möchte ich 150 € ausgeben

Gruss
saniiiii
Inventar
#8 erstellt: 01. Mai 2016, 19:39
ohne Entzerrung ist es immer so ne Sache
Bei mir ist es ein recht genau abgestimmtes Teil, mit optimalem Punkt durch DSP und Passivmembran. Ohne kommst du nicht ran.

Ein guter Ansatzpunkt ist der verlinkte Tangband-Sub, der hier verdient auch eine Verlinkung :
http://www.oaudio.de...esAudio-SW-6-01.html

Ein bisschen in eine andere Richtung :
http://www.monacor.c...ftoener/sp-8-150pro/

Es fehlen trotzdem noch einige Antworten bgzl. Trennung und Spielpartner


[Beitrag von saniiiii am 02. Mai 2016, 04:49 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 01. Mai 2016, 22:14
Auch nicht schlecht: LPT130/19/100SG (6,95€)
- 20L Bassreflex
- getuned auf 50Hz
- ein BR Rohr mit 7,2cm Innendurchmesser und 20cm Länge

Das gibt Bass bis auf 44Hz runter bei 88dB Wirkungsgrad.

22L Netto (20L Volumen + 2L fürs Chassis) wären ein Würfel mit 28cm Innenmaß.
Bei 15mm Holz also 31cm Außenmaß.


Oder ein Monacor SPA-8PA.
Ebenfalls 20L BR und mit der Grenzfrequenz liegt er knapp drüber, bei 46Hz.


Auch ein Monacor SP-6/100PA wäre eine Idee wert.
In 17L BR kommt er auf 47Hz und ebenfalls 88dB Wirkungsgrad.
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Mai 2016, 16:37
Was haltet ihr von dem Wavecor WF146WA05 in den vorgeschlagenen 15 Litern ?
Noch ne kurze Frage zum Wavecor: Meine Box soll ja weitestgehend wetterbeständig sein ist eine Membran aus Glasfaser gegen Regen oder Feuchtigkeit geschützt ?
Oder dem Monacor SPH-6M ?

Danke


[Beitrag von Hans_Sapei am 02. Mai 2016, 18:18 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#11 erstellt: 03. Mai 2016, 08:53
wie hoch muss der TT spielen ? .....
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Mai 2016, 17:17
Maximal eig. bis 500 Hz


[Beitrag von Hans_Sapei am 03. Mai 2016, 17:18 bearbeitet]
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Mai 2016, 21:48
Soo ich hab mal n Bisschen weiter überlegt und bin doch zum schluss gekommen, dass in mein Gepäck doch nur eine max. 10 Liter Box passt.

Infolgedessen will ich meine Chassis auch kleiner dimensionieren und mit den Beiden Chassis ein F.A.S.T System realisieren, also ein Tieftöner und ein Breitbänder in einener 2-Wege-Konstellation.

Zuerst komme ich mal zum Sub; der kann abzüglich der Elektonik und dem 2. Gehäuse maximal noch 8 Liter bekommen und sollte zudem am Besten max. 4 Zoll groß sein und bei -3dB an der Untergrenze bis 65 Hz spielen können.

Der Breitbänder wird dann max. 1 Liter zu verfügung haben um dem Subwoofer ab 200 Hz abzulösen.

Beide Chassis sollten an einer ca 20x30cm großen Schallwand Platz finden und können gerne zusammen 80 € kosten.

Als Verstärker äugele ich einen Sure Platinenverstärker an und hoffe auf guten Wirkungsgrad.

Das Design wird stark an couka´s Box angelehnt werden:
http://www.hifi-forum.de/bild/formatfactorydsc08382_458090.htmlhttp://www.hifi-forum.de/bild/formatfactorydsc08381_458089.html

Soo nach so vielen Informationen richte ich mich an euch:
-Welche Chassis könnt ihr für mein Vorhaben empfehlen ?
-Ist meine Verstärkerauswahl ok?

Danke schonmal imVorraus
Reference_100_Mk_II
Inventar
#14 erstellt: 16. Mai 2016, 07:26

Hans_Sapei (Beitrag #13) schrieb:
Zuerst komme ich mal zum Sub; der kann abzüglich der Elektonik und dem 2. Gehäuse maximal noch 8 Liter bekommen und sollte zudem am Besten max. 4 Zoll groß sein und bei -3dB an der Untergrenze bis 65 Hz spielen können.

Uff, nicht viel, 8L...
Ein TangBand W4-1052SDF sieht aber ganz nett aus in 7L Netto, abgestimmt auf 63Hz (4,7cm Rohr mit 16cm Länge).
-3dB bei knapp unter 60Hz, 87dB Wirkungsgrad. geht schon.


Hans_Sapei (Beitrag #13) schrieb:
Der Breitbänder wird dann max. 1 Liter zu verfügung haben um dem Subwoofer ab 200 Hz abzulösen.

Ich denke da an den Visaton FRS 5 X. recht laut, tief ankoppelbar, preiswert. Und gutes Abstrahlverhalten dank kleinen Durchmessers.


Hans_Sapei (Beitrag #13) schrieb:
Als Verstärker äugele ich einen Sure Platinenverstärker an und hoffe auf guten Wirkungsgrad. :D

Ich mache gerade ganz gute Erfahrungen mit einem TPA3116D2 mit 2x 50W und 1x 100W.
Ich schicke dir nachher mal nen Link.
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Mai 2016, 17:53
Ok danke erstmal für die antwort hört sich schonmal ganz akzeptabel an danke

Was haltest du oder haltet ihr denn von den Dayton Tieftönern tauen die was ?
Z.B. der Dayton RS100-8 (https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Tief-Mittelton/_RS100-8_1768,de,7058,53038)
oder der Dayton RS125-4 (http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-series/reference-series/rs125-4-5-reference-woofer-4-ohm.html)

Danke für die Antworten
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Mai 2016, 20:49
JoJoJo Tipps ?
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Mai 2016, 15:34
Echt noch gar keiner Erfahrung mit den Dayton Treibern gemacht ?


[Beitrag von Hans_Sapei am 21. Mai 2016, 15:34 bearbeitet]
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Mai 2016, 22:26
Hallo,
Ich hab mir mal nochmals ein wenig Gedanken gemacht und bin zu dem Entschluss gekommen dass ich jetzt einen Tangband W4-1720 als sub in 7 litern spielen lassen werde. Abgestimmt wird die box dann auf ca. 57 Hz.

Jetzt noch eine kleine Frage da ich ja ein 2 Wege system baue brauche ich ja hinter meinem dsp für jeden kanal einen Verstärker. Funktioniert es wenn ich einen 2 Kanal verstärker benutzte und die Kanäle rechts und links jeweils an meinen Breitbänder und Subwoofer anschließe?

Danke
DjDump
Inventar
#19 erstellt: 28. Mai 2016, 06:44
Hi,
Ja das geht.
Hans_Sapei
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Mai 2016, 10:08
Alles klar danke
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