Boombox - Schlechte Quali / Kinter MA700 schaltet sich aus!

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-marcel92-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jun 2016, 20:20
Hallo zusammen,

anhand eines Uploads eines anderen Users (http://www.hifi-forum.de/viewthread-118-4040.html) habe ich mich dran gemacht meine eigene Boombox zu bauen.
Soweit so gut. Nun beim ersten Test ist mir aufgefallen, dass die Lautsprecher schon bei dreiviertel der Lautstärke kratzen, oder sich einfach nicht gut anhören.
Problem tritt sowohl bei Anschluss inkl. Frequenzweiche auf, als auch ohne.
Des weiteren setzt der Kinter verstärker bei höherer Lautstärke und Bass aus und geht wieder an wenn es leiser ist.
Stromquelle ist eine 12V 38A Batterie (diese wird zur Sicherheit heute nochmal geladen)..
Anbei ein paar Bilder von der Verkabelung.. Ich hoffe es liegt ein Fehler meinerseits vor und dass man es lösen kann. Wenn das alles der BG20 und Kinter wäre, wäre ich sehr enttäuscht.

Weitere (doofe) Frage: Das + Kabel muss doch an den breiten Anschluss an die Box oder?VerkabelungVerkabelungVerkabelungVerkabelungVerkabelungVerkabelung

Setup:
Kinter MA700
2x BG20 Boxen
Stromkabel 1,5mm
Sicherung 8A Mittelträge
DC-Kabel, 2 x 0,75 mm², --> Ist das zu dünn???

Danke für eure Hilfe.
Kyumps
Inventar
#2 erstellt: 08. Jun 2016, 07:55
Du hast den BG 20 noch nicht in ein Gehäuse gebaut, sehe ich das richtig?
Wenn ja ist es logisch dass da nicht viel kommen kann.
Da dem Chassis das Rückwertige Volumen fehlt kann es frei herumhuben. Es wird kaum Bass bei raus kommen das Chassis wird seinen Xmax schnell überschreiten. Also ohne das passende Gehäuse lässt sich keine Aussage treffen.

Zum Kinter kann ich sagen, dass der auch einfach nicht der Leistungsstärkste ist,
ich habe damit eine Open1001 betrieben und da geht der Klirr ab etwa 3/4 der Lautstärkeregelung hoch.
-marcel92-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jun 2016, 11:28
Ich habe den BG20 nur in die Aussparrung reingelegt, also oben offen und nicht fest verschraubt.
Liegt das also am Verstärker, dass die Boxen schnell anfangen zu klirren?
Woran liegt es dass der Verstärker bei 3/4 der Lautstärke abschaltet, daran dass das Stromkabel zur Batterie nur halb so dünn ist wie die restlichen kabel?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2016, 12:10
Hallo

1.) Die Chassis MÜSSEN in ein RICHTIGES Gehäuse verbaut werden um eine Aussage über Lautstärke, Bass, Qualität,... treffen zu können.

2.) Der Kinter ist kein wirklich toller Verstärker. Er bringt bei 12V Betriebsspannung an 8 Ohm Lautpsprechern ca. 10-12W Leistung.
Das entspricht gerade ~10dB Lautstärkeerhöhung. Ein BG20 ist etwa 90-91dB laut in 1m Entfernung bei 1W Leistung, mit 10W ist er also knapp über 100dB laut.
Je nach dem was man gewohnt ist oder auch erwartet kann das durchaus zu leise sein.
Der Kinter ist also einfach zu popelig...

3.) Stromkabel 1,5mm
DC-Kabel, 2 x 0,75 mm²

Welches ist jetzt das Stromkabel?!?!
Aber egal was und wie, 0,75mm² reichen aus.

4.) Ja, die breite Fahne am Chassis ist der plus-Pol.
-marcel92-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jun 2016, 12:25
Hallo,

vielen Dank für die Rückinfo.
1) Baue diese Woche die Boxen ein und gebe Rückmeldung
2) Welche Alternative schlägst du zum Kinter vor? Der Preislich noch ok, aber etwas mehr Leistung hat?

3) Zu den Kabeln:
Alle Kabel zu den Lautsprechern, Frequenzweiche etc. sind 1,5mm dick.
Lediglich das Kabel vom Kinter zur Batterie ist nur 0,75mm dick.
Können dadurch auch die Probleme entstehen dass der Kinter sich abschaltet?

Gruß
Kyumps
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2016, 12:27
nur die unterschiedliche Kabeldicke kann nicht Ursache des Problems sein
Dewid
Neuling
#7 erstellt: 08. Jun 2016, 14:56
Also ich habe in meiner Box einen TDA7492 verbaut. Kannste ja mal bei ebay schauen, ich hab meinen vor zwei Monaten für 5 Pfund aus China bestellt. Drauf stehen 2x50W, an 8 Ohm sinds nur 2x40W und desweiteren hab ich ihn nur mit 12V befeuert anstatt der empfohlenen 24-25V. Trotzdem kommt da wirklich großer Bumms raus, also wirklich sehr laut.
DjDump
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2016, 14:58
An 12V liefert der TDA7492 auch nicht mehr, als der Kinter.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 08. Jun 2016, 14:58
P = U² / R
da kommen an 12V auch nur MAXIMAL 15W raus
-marcel92-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Jun 2016, 08:20
Also verstehe ich das richtig, dass der Kinter sich abschaltet, weil er an seine Grenze kommt?
Wundert mich, denn der amp wird hier oft empfohlen...
Oder woran kann es noch liegen? Doch daran dass das Kabel zur Stromquelle dünner ist als alle anderen?
Wenn es doch der Amp ist, hat keiner eine Empfehlung welcher Amp bei 2xBG20 nicht an seine Grenzen kommt?
Kyumps
Inventar
#11 erstellt: 09. Jun 2016, 08:34

-marcel92- (Beitrag #10) schrieb:
Also verstehe ich das richtig, dass der Kinter sich abschaltet, weil er an seine Grenze kommt?

an der Leistungsgrenze macht der Kinter das nicht,
Bei Last an zu geringen Impedanzen dagegen schon
Der Kitner wird wohl empfohlen da er ein Plug and Play Gerät ist bei dem man wenig Kenntnisse in der Elektronik braucht.


-marcel92- (Beitrag #10) schrieb:
Doch daran dass das Kabel zur Stromquelle dünner ist als alle anderen?

Die Kabeldicke bleibt egal, solange an der Verkabelung keine weiteren Fehler sind.

Die Ferndiagnose ist hier schwierig.
Gib uns man deinen Schaltungsplan und Bebildere deinen ganzen Aufbau
Dann kann man eher mal kucken woran es liegt. Vielleicht ist dein Kinter auch einfach defekt
Du Sprichst jetzt von 2 BG20, hast du beide angeschlossen und wenn ja wie?


Könnte sich noch jemand zum Sperrkreis am BG20 äußern? Daran sollte es normalerweise aber auch nicht liegen
-marcel92-
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Jun 2016, 09:12
Hallo,

kannst du das bitte für Anfänger übersetzen?
"an der Leistungsgrenze macht der Kinter das nicht,
Bei Last an zu geringen Impedanzen dagegen schon"

Anbei der Schaltplan, jedoch ohne Voltometer, und die Sicherung ist 8A Mittelträge
schaltplan

Bilder vom Aufbau schicke ich heute abend! Wollte eigentlich warten bis ich eine Info hab ob ich den Kinter ausstauschen soll, aber um zu hören ob es sich nicht doch gut anhört, muss ich wohl alles erst fest verschrauben.
Kann man irgendwie überprüfen ob der Kinter defekt ist?


[Beitrag von -marcel92- am 09. Jun 2016, 09:13 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#13 erstellt: 09. Jun 2016, 09:14
[quote]
Könnte sich noch jemand zum Sperrkreis am BG20 äußern? Daran sollte es normalerweise aber auch nicht liegen[/quote]

Ja, am Sperrkreis liegt es auch nicht.

Wird der Verstärker bei Volllast warm?

Edit:
Dein Aufbau ist soweit korrekt.
An sich kannst du auch direkt nen neuen Verstärker bestellen, ein TDA7492p mit Bluetooth kostet 12€, damit macht man sicher nichts falsch.
So wie du es beschreibst, liegt es mMn entwerder an einem defekten Verstärker, oder an einer falschen Erwartungshaltung - in beiden Fällen brauchst du einen neuen.

[quote]an der Leistungsgrenze macht der Kinter das nicht,
Bei Last an zu geringen Impedanzen dagegen schon[/quote]
Alle Verstärker mögen es nicht, wenn die Chassis einen zu geringen Widerstand (Impedanz) haben. Beim Kinter ist das unter 4Ohm. Da setzt dann der Unterimpedanz Schutz ein, der ein Ausfallverhalten verursachen könnte.
Einen richtigen Überleistungsschutz gibt es im Kinter nicht. Wenn zu lange zu viel Leistung gefordert wird, schaltet sich aber irgendwann der Übertemperatur Schutz ein. Dann würde das Gehäuse vom Kinter an der Stelle mit den beiden Schraubenköpfen in der Seite heiß werden.

Leo


[Beitrag von DjDump am 09. Jun 2016, 09:21 bearbeitet]
-marcel92-
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Jun 2016, 09:54
Vielen Dank für eure Antworten!
Der Verstärker schaltet sich direkt aus wenn es lauter wird, auch wenn er erst seit 1 minute läuft.
Im internet finde ich verschiedene TDA7492p, hat jemand einen Link welchen ich bestellen soll?
Schaltet sich dieser dann uU auch ab oder hat dieser genügend leistung?
Z3RB3RU5
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 09. Jun 2016, 11:22
Keine Ahnung, ob es weiterhilft...
mein Kinter MA700 hatte sich auch bei höherer Lautstärke einfach abgeschaltet.

Ich hatte ein Netzteil angeschlossen zum testen.

Das hatte womöglich nicht genug Leistung gegeben. Jedenfalls als ich dann die Autobatterie angeschlossen hatte, konnte ich aufdrehen ohne Probleme.

Da du aber auch eine Batterie verwendest kannst du diesen Beitrag von mir wohl in die Tonne treten
bierman
Inventar
#16 erstellt: 09. Jun 2016, 22:46
Was sagt denn das Voltmeter bei der Lautstärke wo der Kinter gerade noch nicht aussetzt?
-marcel92-
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Jun 2016, 23:34
Hallo,
Mein voltometer ist noch nicht da leider.
Habe heute alles fest eingebaut und es hört sich etwas besser an. Aussetzen tut der kinter nicht mehr, aber der Sound ist doch enttäuschend ab der Hälfte der Lautstärke. Klingt nur noch unsauber, der bass ist ganz schlimm.
Woran kann das liegen? Hat die batterie vielleicht einen knacks? Ist schon alt, habe sie heute nochmal ans Ladegerät gehängt und hoffe es ist dann weg das Problem..
Reference_100_Mk_II
Inventar
#18 erstellt: 10. Jun 2016, 07:06
Wenn die Batterie kaputt ist kannst du s eh vergessen.

Aber noch mal, da kommt ohnehin kaum Leistung raus, aus dem Kinter !

Vllt sind deine Erwartungen auch einfach zu hoch...
DjDump
Inventar
#19 erstellt: 10. Jun 2016, 07:36
Mach mal ne Aufnahme und lad sie auf Youtube hoch. Insbesondere wenn der Bassregler aufgedreht ist, ist schnell Ende. Wenn er nicht aufgedreht ist, geht das so laut, dass zumindest ich schnell Kopfschmerzen bekomme.
-marcel92-
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Jun 2016, 08:06
Die Aufnahme mach ich heute nachmittag.
Habe gelesen, dass es wohl mittlerweile "neue" versionen vom Kinter gibt, welche nicht mehr so gut sind wie die alten.
Reference, hast du eine Alternative für mich, welche meinen Erwartungen eher enstpricht?
Wichtig ist Bluetooth, alles andere muss nicht sein.
Notfalls auch mit Step-Up. Wäre super gleich mit einem Link..
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