10" Fullrange Lautsprecher

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oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Sep 2017, 21:13

Habt ihr Chassis-Tipps für einen 10" Fullrange Lautsprecher? (außer JL sat 10)

Max. 200€ pro Box für die Chassis, bis ca 70Hz, möglichst hoher Wirkungsgrad,
sollten auch leise schon klingen und werden selten im Dauerfeuer genutzt.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
200€/Stück ohne Zubehör und Gehäuse

-Wie groß ist der Raum?
Freifeld

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
werden auf dem Boden abgestellt

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
bis maximal 45L

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein und wird auch keiner kommen

-Welcher Verstärker wird verwendet?
2x TDA 7498 an 24V -> ungefähr 200W

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik am besten, Charts House etc, nix besonderes

-Wie laut soll es werden?
für kleinere spontane private Partys, für den Rest stehen große Boxen bereit

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
70

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt?
gerne 2Weg

P@Freak
Inventar

#2 erstellt: 07. Sep 2017, 21:30

Klick !

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Sep 2017, 21:33

Darf ich mich nicht über 2 verschiedene Varianten schlau machen, und hinterher entscheiden?

[Beitrag von oOFlaashOo am 07. Sep 2017, 21:35 bearbeitet]

P@Freak
Inventar

#4 erstellt: 07. Sep 2017, 22:28

3 wolltest du ja sicher schreiben ...

Klick !

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Sep 2017, 22:32

Unterschiedliches Forum, unterschiedliche Teilnehmer oder nicht..

Kyumps
Inventar

#6 erstellt: 08. Sep 2017, 08:50

nicht ganz so tief aber durchaus fulrange tauglich

Open1001

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Sep 2017, 11:51

Die hab ich auch schon gefunden. Hast du einen Vergleich zur BS.L10?

Kyumps
Inventar

#8 erstellt: 08. Sep 2017, 11:58

Leider nein, ich kenne und besitze nur die Open 1001
Ursprünglich als Spaßprojekt gedacht kann die kleine einiges

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 08. Sep 2017, 15:50

Wie zufrieden bist du denn mit dieser?
Könntest du dir vorstellen, dass man diese im Fullrange Betrieb mit ans Lagerfeuer nimmt?

Kyumps
Inventar

#10 erstellt: 08. Sep 2017, 18:05

Genau dafür hatte ich die erste gebaut

Kleine Akku popelverstärker ab gings.
Nur ist die open kein leichtgewicht...

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Sep 2017, 09:17

Wenn der Klang in Ordnung ist, ist mir das Gewicht egal.
Bist du mit dem Klang zufrieden?

Kyumps
Inventar

#12 erstellt: 09. Sep 2017, 12:44

Jupp bin ich.
Beschallen mit 2 Open1001 und 4 lfsub212 meine Parties

Bananensplit12
Stammgast

#13 erstellt: 09. Sep 2017, 14:52

Der Klang ist gut. Bei hoher Lautstärke etwas zu präsenter Hochton. Allerdings kommt meiner Meinung nach etwas wenig Bass für nen Fullrange Lautsprecher

Kyumps
Inventar

#14 erstellt: 09. Sep 2017, 16:02

Schärfe im hochton bei Pegel kann ich nicht bestätigen.
Da bin ich allergisch und Hätte das Ding weggefeuert anstadt eine 2. Zu bauen

franky-gomera
Inventar

#15 erstellt: 10. Sep 2017, 09:51

also 200w mit 24v... das wird nix...max 45w mit 10%verzerrung sind pro kanal möglich(ich hab nen tda 7498 und ich würd sagen der ist einiges leiser als ein tpa3116 2.1 mit 24v)
und die open1001 als fullrange lautsprecher für outdoor????...ab 100hz vielleicht

frequenzgangschaus dir selber an ...bei 70hz ca 15db leiser als bei 150hz

[Beitrag von franky-gomera am 10. Sep 2017, 15:47 bearbeitet]

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Sep 2017, 14:17

Max 45W pro Kanal, und 45*4 sind ungefähr 200W. Zur Not gehe ich halt auf 36V.

Hast du eine bessere Alternative zu der Open 1001, bei der ich einen vernünftigen Wirkungsgrad habe, die zu meinem Projekt passt, und die fullrangetauglicher ist?

franky-gomera
Inventar

#17 erstellt: 10. Sep 2017, 23:40

ich hab ne idee...
vielleicht ist es ja möglich die open 1001 etwas tiefer abzustimmen...d.h. ein grösseres gehäuse mit entsprechendem BR kanal..
für mehrr tiefgang zahlst du natürlich mit weniger max. lautstärke,aber da du ja eh nur nen tda7498 benutzen willst ,sollte das egal sein ,wel du sie ja nur mit max 100w 8ohm belasten wirst...
welche verstärker willst du nutzen und warum 4 kanäle für 2 boxen?wolltest du jeweils einen brücken pro box,um ehr leistung zu bekommen?
das funktioniert glaube ich nicht...
vielleicht hilft ja ein "ERFAHRENERr"mit rat und evtl ner sinu für ein grösseres ,tiefer abgestimmtes gehäuse

tiefbass wolltest du ja eh nicht..

Kyumps
Inventar

#18 erstellt: 11. Sep 2017, 06:34

der 10er könnte glaube ich in grob 35 Liter an der 50 Hz Marke betrieben werden.
Eine Simulation müsste das bestätigen

Bananensplit12
Stammgast

#19 erstellt: 11. Sep 2017, 10:49

Das sollte funktionieren. Ist nur die Frage, welche Abstimmung du dann bevorzugen würdest. Etwas höher, lauter, evtl mit kleinem Buckel, oder aber linear, tiefer und leiser. Für Indoor würde ich die tiefere Abstimmung wählen, Outdoor/Festival/Spaßbox die höhere, z.b 30-35L bei 65-60hz Abstimmung. Indoor dann 35L 50-55hz Abstimmung.
Dafür könntest du am besten die Originalmaße der Box bis auf die Tiefe übernehmen und dann halt nach hinten verlängern.

Bei der Open 1001 sind im Port Bohrungen vorgesehen, ich meine gelesen zu haben, dass das i welche Resonanzen verhindern soll. Wie man das mit einer Veränderung von Volumen und Port vereinbaren/einfach trotzdem übernehmen kann, weiß ich nicht. Frag doch mal bei H-Audio an, hab schon mal mit denen telefoniert, die sind sehr freundlich.

Welchen Verstärker genau willst du benutzen? Willst du eine oder zwei Boxen bauen?

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Sep 2017, 12:52

Vielen Dank für die Antworten.

Ich möchte eine Box bauen, und diese nach Möglichkeit mit 2xTDA 7498 gebrückt bei 24V betreiben (da ich die Verstärker eh da habe). Komme dann soweit ich weiß in Summe auf ca. 200W

Als Gehäuse habe ich mal ein 33,5L BR in CAD gezeichnet, das könnte ja dann für mein Vorhaben hinkommen. 60-65Hz reichen mir auf jeden Fall für draußen..

franky-gomera
Inventar

#21 erstellt: 11. Sep 2017, 15:51

du kannst deine amps zwar brücken ,aber mehr leistung bringen sie dann nur mit weniger ohm...die leistung für 8ohm lautsprecher bleibt leider gleich.
also rechne mal mit weniger als 100w /36v pro box..dafür brauchst du nur einen verstärker...
und welches board hast du denn nun?

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 11. Sep 2017, 20:08

Hab doch jetzt schon 10 mal geschrieben dass es ein TDA 7498 ist

oder was möchtest du wissen?

Bananensplit12
Stammgast

#23 erstellt: 12. Sep 2017, 07:48

Einen Link zu dem Angebot wo du den gekauft hast, wo man eine Beschreibung der technischen Daten findet

Hast du dir schon mal das original Gehäuse angesehen?

rechtsstehtdertext
Inventar

#24 erstellt: 12. Sep 2017, 08:12

Hab dir ja schon im anderen Forum meine Einschätzung geschrieben.
An sich brauchste garnicht so einen "hochwertigen" Bausatz kaufen,
wenn du den Klang dann eh durch einen TDA7498 wieder versaust.

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 12. Sep 2017, 13:39

2. Treffer bei Google:

http://www.st.com/co...ns/en.CD00244535.pdf

Ja original Gehäuse habe ich gesehen und meins danach passend aufgebaut.

Nachdem was ich bisher gehört habe, soll der Klang des TDA 7498 von solch kleinen/preisgünstigen Platinen mit 24V der beste Kompromiss sein.

rechtsstehtdertext
Inventar

#26 erstellt: 12. Sep 2017, 17:25

Wunder dich halt nicht wenn der HT so klingt als würde er gleich auseinanderfallen: Liegt am Amp.

franky-gomera
Inventar

#27 erstellt: 12. Sep 2017, 17:52

jungs,versuch macht kluch....

nen anderen amp (tas5630 oder car hifi class-d) kann man dann ja immer noch nachkaufen/organisiere...
und welcher lautsprecher wirds denn nun

???

Bananensplit12
Stammgast

#28 erstellt: 12. Sep 2017, 21:41

2. Treffer bei Google:
[url]http://www.st.com/co...ns/en.CD00244535.pdf

[/url]

Ich weiß was ein TDA7498 Chip ist. Ich meine den konkreten Verstärker, den du ja schon zuhause haben willst. Wenn es sich um ein Board handelt sind die meistens nicht brückbar, was du ja vor hast. Warum nicht gleich nen potenten Mono Amp?

bierman
Inventar

#29 erstellt: 13. Sep 2017, 10:33

rechtsstehtdertext (Beitrag #26) schrieb:

Wunder dich halt nicht wenn der HT so klingt als würde er gleich auseinanderfallen: Liegt am Amp.

Kann ich für die meisten TDA7498-Boards nicht nachvollziehen. Habe/hatte etliche (sehr) günstige und die klingen an verschiedenen Boxen in Ordnung. Unlinearitäten am "oberen Ende" kommen durch die Ausgangsfilter die nie genau zur Box passen, das lässt sich aushalten oder man biegt es mit dem High-Shelv nach Gehör gerade.

Gebrückter Betrieb ist bei diesen ICs bereits Standard, mehr Leistung gibt es nur durch mehr Spannung oder eine geringere Impedanz. PBTL bedeutet dass zwei gebrückte Kanäle parallel laufen, dadurch ist nochmal eine niedrigere Impedanz zulässig (theoretisch die Hälfte, praktisch würde ich das wegen der Bauteiltoleranzen lieber nicht machen).

[Beitrag von bierman am 13. Sep 2017, 10:37 bearbeitet]

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 13. Sep 2017, 20:40

Bananensplit12 (Beitrag #28) schrieb:

Ich weiß was ein TDA7498 Chip ist. Ich meine den konkreten Verstärker, den du ja schon zuhause haben willst. Wenn es sich um ein Board handelt sind die meistens nicht brückbar, was du ja vor hast. Warum nicht gleich nen potenten Mono Amp?

http://www.ebay.de/itm/182092086607#shpCntId hier ein Ebay Link. Wenn das Ganze damit nicht läuft, kann ich immer noch weiter probieren.
Was wäre denn ein potenter mono Amp bei Akkubetrieb und 24V

@franky
Da bin ich mir noch unsicher. Habe den Thomann 10" mal bestellt und werde ihn in einem Testgehäuse ausprobieren. Ich vermute mal es wird auf die Open1001 hinauslaufen, sofern der Thomann mich nicht enttäuscht.

Bananensplit12
Stammgast

#31 erstellt: 13. Sep 2017, 21:22

Also der verlinkte Verstärker ist nicht weiter brückbar. Versuchs erstmal mit dem, kannst dann halt nur einen Kanal davon nutzen, aber das ist ja egal.

Bei 24V und 8Ohm ist eh nicht mehr als ca 75W möglich. Real noch weniger. Für mehr Power bräuchtest du dann noch nen Stepup.
Für nen Verstärker könntest du dich mal hier umschauen:

Sure Electronics Mono Amps

rechtsstehtdertext
Inventar

#32 erstellt: 13. Sep 2017, 21:24

bierman (Beitrag #29) schrieb:

rechtsstehtdertext (Beitrag #26) schrieb:

Wunder dich halt nicht wenn der HT so klingt als würde er gleich auseinanderfallen: Liegt am Amp.

Hatte 3 verschiedene. Eine von Sure, eine braune Platine und die exakt gleiche wie der TE. Hochton einfach grauenhaft. Voller hässlicher Störgeräusche.
An nem Breitbänder hörste das natürlich nicht, aber an nem Horn eben schon.

oOFlaashOo (Beitrag #30) schrieb:

Habe den Thomann 10" mal bestellt und werde ihn in einem Testgehäuse ausprobieren.

Was soll das nutzen? Sagt so ziemlich genau nix aus

oOFlaashOo
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 14. Sep 2017, 19:21

Ein größerer Amp bietet sich leider nicht an, ist mobil nicht bzw schwer möglich.